Кому выгоден раскол общества в России и в мире?

17,216 17
 

Фильтр
Александр Бангерский
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 2
Читатели: 0
Смерть Фиделя Кастро - очередной повод для поляризации  русскоязычного медиапространства.


Одни отдают дань памяти человека, сумевшего стать в один ряд с Кеннеди и Хрущёвым, сделавшего своё имя и свой маленький остров известным всему миру. Другие - забыв золотое правило древних de mortuis aut bene aut nihil, разразились непристойными воплями радости. Я ещё могу понять ликование эмигрантов в Майами, но в наших-то палестинах чему радуются? В пику тем, кто печалится (или имитирует печаль)?

До этого столь же четкие противостояния мнений и оценок можно было наблюдать по самым различным поводам (да и без особого повода тоже).

Навскидку, что первым придёт на память: высказывания Поклонской, Карагодин и его расстрелянный дед, Мединский и 28 панфиловцев, мемориальные доски Колчаку и Маннергейму, памятник Ивану Грозному, речь Райкина о цензуре, выставки фото голых девочек или вполне одетых украинских добровольцев...  список можно продолжать без конца. Теперь вот добавился Холокост на льду в исполнении Навки.

Такое впечатление, что наши "властители дум" специально ищут, за что бы зацепиться, чтобы обозначить свою принадлежность к тому или иному лагерю.

Впрочем, не только наши. Во всём мире идёт то, что раньше называлось "идеологическая борьба". Только раньше борьба эта шла между "Свободным миром" и "Социалистическим лагерем". Потом, как и следовало ожидать, "Свобода" одержала верх над "Лагерем". Но долгожданный мир не наступил. Конвергенции не произошло. "Холодная война" возобновилась с новой силой.

Так между кем она идёт? Чтобы понять это, давайте попробуем разобраться, за что идут сражения в этой новой всемирной борьбе идей.

Вроде бы, с одной стороны - левые, глобалисты, модернизаторы, сторонники либерализма, мультикультурализма, свободы миграции, абортов, сексуальной ориентации, ювенальной юстиции. Соблюдение "политкорректности". Мировой финансовый капитал. Хилари Клинтон.

С другой, вроде бы  - правые, изоляционисты, консерваторы, государственники, сторонники национально-патриотических ценностей (у нас это называют "скрепами"), нормальной семьи, противники абортов и ЛГБТ. Соблюдение традиций. Национальный промышленный капитал. Дональд Трамп.

Так это же совсем другое дело! - скажут мне. - Раньше "холодная война" шла между двумя социально-экономическими системами. И могла в любой момент превратиться в "горячую". Что, собственно, и происходило - то в Корее, то во Вьетнаме, то в Анголе... А теперь борьба идет не между блоками государств, а внутри стран, не между двумя экономическими системами, а внутри одной из этих систем (другая приказала долго жить).

Ну и что? Борьба идей, между прочим, началась задолго до возникновения, вернее, искусственного "построения социализма". В нашей стране эти два течения мысли назывались "западники" и "славянофилы". В современной России пока не нашлось общепринятых и нейтральных названий. Зато есть множество обзывалок: сислибы и силовики, либерасты и потреоты, белоленточники и путиноиды, ватники и укропы, бандеровцы и колорады, крымнашисты и ягрузины, православнутые и гейропейцы, дерьмократы и кремляди, быдло и офисный планктон, совки и элитка...

А насчет перехода холодной войны в горячую - разве этого больше нет? Что происходило и происходит в Югославии, Ираке, Ливии, Украине, Сирии?

Разумеется, жизнь гораздо сложнее грубых схем. Но только прибегнув к схематизации можно понять, как эта жизнь устроена. И один из способов выявления схемы имеющего быть противостояния - прибегнуть к маркерам. К своего рода лакмусовым бумажкам. Я сейчас назову несколько таких маркеров. По тому, как человек относится к ним, можно определить не только на чьей он стороне, но и насколько он вменяем. Ведь, к сожалению, с обеих сторон хватает отморозков...

Итак: Трамп, заполняющие Европу беженцы, ЛГБТ. Для нашей страны добавим: Николай II, Ленин, Сталин, Хрущев, Ельцин, Путин, Крым, православие, интеллигенция, русские, евреи.

Я уже слышу вопли: "Антисемит! Конспиролог! Значит, по-твоему, всё дело в жидомасонском заговоре?"

Да нет же! Я, как раз, полагаю, что нельзя отождествлять мировой финансовый капитал с евреями. Как нельзя его отождествлять с ЛГБТ, чернокожими, или левой интеллигенцией. Повторяю: это - маркеры! Речь моя - не о группах людей, выделенных по этническому или социальному признаку. А об отношении к этим группам, как символам. Таким же, как отдельные люди-символы, перечисленные выше.

Ну и зачем выявлять вроде бы очевидное? - скажут мне. - И так всё ясно: есть два идейных полюса, между ними идёт борьба. За власть, за ресурсы, за место под солнцем. Не всё ли равно, как их назвать, и кто в какой лагерь входит?

Вот тут-то и собака зарыта! Ведь идеологическая борьба, охватившая весь мир, заключается, в частности, и в том, чтобы перетянуть на свою сторону как можно больше колеблющихся, нейтральных, а то и из стана противника. И, если четко определить суть двух идеологий, отделив действительно важные, коренные ценности каждой из них от обманчивых, но очень заманчивых маркеров, легче будет довести до сознания людей, на какой стороне их подлинные интересы.

Сейчас и на той, и на другой стороне - множество людей, честно заблуждающихся (точнее, введенных в заблуждение пропагандой). Маркеры, о которых я говорю - зачастую результат промывания мозгов с целью разделить и, тем самым, ослабить людей, которым делить на самом деле нечего. Ну или хотя бы отвлечь их от действительно важных вещей. Пускай дурачки спорят, русские они или россияне. Divide et impera.

На самом-то деле, прав был Маркс: идеология - лишь надстройка над экономическим базисом. Так что, перед тем, как бросаться в очередную битву остроконечников с тупоконечниками, неплохо бы разобраться, кому выгодно нас всех ссорить и сталкивать лбами. А разобравшись, объединиться против общего врага (или врагов).

ЗЫ. для тех кто в танке: самолёты оборудуют системами опознавания "свой-чужой". Не знаю, как в военом деле, но в войне за души людей весьма активно используются самые разные приёмы, чтобы сбить или перенастроить эту систему.

Александр Бангерский.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Терзают смутные сомнения что раскол в мире выгоден одной небольшой группе товарисчей . Которые умеют планировать и играть в долгую. 
В любом обществе есть недовольные и обиженные . Дело простое . Найти их . Объединить , дать немного денег или оружия . И порядок . Проклятый рыжим уже свергнут. А дальше начинается вторая часть балета . Нужно сделать всех счастливыми . Ну и для такого дела только запрет частной собственности на средства производства годится . Всё остальное бессмысленно  . Не помогает  ? Тогда наоборот . Всех в сад . Государство упразднить , что б не влияло . И те у кого деньги есть , спасутся . Ну и спасут тысячи вокруг себя . В основном в Лондонах. 
То есть если просто , на пальцах , предлагается создать искусственную  экономическую систему , которая к реальности не имеет никакого отношения .Ни та не другая .  В результате деградация , упадок и разочарование в жизни миллионов людей . Приправленные ещё и гражданскими войнами , и бандитизмом в переходные периоды . Потерей веры во всё светлое . Разочарованием в любых движениях. 
А что ещё нужно что б  встать на колени . И позволить  одеть кандалы за бобовую похлёбку .
 ВОЗЬМИТЕ НАШУ СВОБОДУ , НО НАКОРМИТЕ НАС .  Достоевский ФМ об этом говорил ещё 130 лет назад.  Когда анализировал новые , тогда , политические веяния . 
Отредактировано: Николай Степанович - 01 дек 2016 16:38:38
  • +0.01 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,856.22
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,738
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 01.12.2016 12:50:18Терзают смутные сомнения что раскол в мире выгоден одной небольшой группе товарисчей . Которые умеют планировать и играть в долгую.

Эта группа сейчас называется жидобанкирская империя - спрут, сидящий на шее всех обществ Земли.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: slavae от 01.12.2016 22:28:42Эта группа сейчас называется жидобанкирская империя - спрут, сидящий на шее всех обществ Земли.

     Конечно спрут.  А сами мы белые и пушистые . Ну закопали пару имерий за сто лет. Ну пустили по ветру Украину . А Ближний Восток с камим восторгом рассыпался в прах ... Спрут просто умеет во время подсуетиться . Сунуть в руку приставленную к виску револьвер . Шепнуть когда надо , так жить нельзя . Не более того. Всё остальное это наше творчество . Любим принять желаемое за действительное . А если чего не так , бунт будет бессмысленным и беспощадным.  
    Человек зол . И это используется не только в конкурентной борьбе . Человек предсказуем.  И потому легко управляем. Именно наша ограниченность создаёт условия для нашего порабощения любым спрутом умеющим считать до трёх. Если наша жадность и лень тысячу лет назад двигала прогресс вперёд , то сегодня эти же свойства повисли  железобетонной плитой  на шее человечества , которое погружается в океан своего невежества и дикости . Не только прогресс , сама природа взбунтовалась против древнего неондертальца , освоившего турбированные двигатели. 
   Время , видимо, истекло. Спрут будет  в помощь. Всё разрешено ж. Выпивающий
Отредактировано: Николай Степанович - 03 дек 2016 01:48:08
  • +0.00 / 0
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,863.78
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,223
Читатели: 22
Мусульманские детские сады в Вене нужно закрыть. С таким предложением выступил глава МИД Австрии, председатель ОБСЕ Себастьян Курц.

По его словам, такие дошкольные учреждения в языковом и культурном плане изолируются от основного общества, но хотят получать финансирование за счет налогоплательщиков. Кроме того, дети должны учить немецкий язык с самого раннего возраста.
ТАСС отмечает, что сейчас только в Вене около десяти тысяч малышей посещают мусульманские детсады. В этой связи глава МИД предложил ужесточить требования к нянечкам и педагогам. В частности, нужно обратить внимание на их владение немецким языком



https://rg.ru/2017/0…ulman.html
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.81 / 47
  • АУ
mn01
 
ussr
67 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Цитата: Алёша Попович от 22.06.2017 06:15:16Мусульманские детские сады в Вене нужно закрыть. С таким предложением выступил глава МИД Австрии, председатель ОБСЕ Себастьян Курц.

По его словам, такие дошкольные учреждения в языковом и культурном плане изолируются от основного общества, но хотят получать финансирование за счет налогоплательщиков. Кроме того, дети должны учить немецкий язык с самого раннего возраста.

ТАСС отмечает, что сейчас только в Вене около десяти тысяч малышей посещают мусульманские детсады. В этой связи глава МИД предложил ужесточить требования к нянечкам и педагогам. В частности, нужно обратить внимание на их владение немецким языком

https://rg.ru/2017/0…ulman.html


Для любого государства позволять нацменьшинствам создавать свои параллельные структуры - откровенно самоубийственная политика. Логичное продолжение мусульманских детских садов - мусульманские школы и прочие медресе, шариатский суд, силовые структуры и т.п. Одним словом - создание и воспроизводство группы, не имеющей ничего общего с основной частью населения, в то время, как обязанность любого государства - ассимиляция мигрантов. Надо ли говорить о том, что о лояльности к государству граждан, входящих в данную группу, говорить не приходится. Совсем.

Обязанность - потому что иначе не избежать потрясений в весьма сжатые сроки, лет через 10-20, когда нарастёт критическая масса. Впрочем, у современных европейских деятелей, судя по их действиям, горизонт планирования не превышает срока их пребывания на должности, т.е. несколько лет, с чем их можно и поздравить. Главное - дожить до конца срока и по возможности переизбраться, а там - хоть трава не расти. Отсюда заигрывание с электоратом, даже с мусульманскими радикалами. Сами себе роют яму. Не первую, кстати. Начнёшь считать эти ямы - со счёту можно сбиться.

Интересно, как сейчас дела в Великобритании обстоят. Ещё лет пятнадцать назад меня поразило наличие там параллельных мусульманских образовательных структур. Впрочем, судя по всему мусульманские радикалы действительно чувствуют себя там весьма и весьма неплохо: Лондонистан: 423 новых мечети, 500 закрытых церквей. Уж если шутят про "мечеть Парижской Богоматери", почему бы не появиться "мечети апостола Павла"?

И австрияки туда же... Отбирают будущее у своих же детей. Позор
Отредактировано: mn01 - 22 июн 2017 17:54:59
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +2.58 / 48
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Цитата: ВК от 22.06.2017 07:53:56теперь уже поздно. Такие решения надо было лет 20 назад принимать

поздно, но не поэтому, это как раз часть плана - завоз бешенцев
эти тапочники ещё не ведают, что им уготовано ...
Цитата: МОВ от 21.06.2017 07:28:09Рассказ русской мамы в Норвегии о том, что делали с её детьми и как устроена система. http://balalaika24.ru/manners/zhizn-v-norvegii-legalizovannaya-pedofiliya

Радует, что старший сын не сломался, а горит желанием отомстить. Кстати, после прочтения на них даже бомб жалко, просто нужно засыпать хлоркой, как Содом и Гоморру.

это социальный инженеринг
Цитата: ахмадинежад от 16.12.2016 14:52:41Исследование, проведенное учеными Геттингенского университета, подтвердило, что в 1970-х годах Сенат Западного Берлина финансировал «социальный эксперимент», в котором беспризорников отдавали под опеку осужденных за педофилию, пишут СМИ.

«Сенат проводил «социальный эксперимент». Управление Сената по делам молодежи убедил провести такой опыт профессор психологии и педагогики Гельмут Кентлер (ныне покойный)», - пишет РЕН ТВ со ссылкой на Spiegel.
http://m.vz.ru/news/…47330.html

всё по методичке
поэтому, если не сопротивляться, то можно не удивляться возможной скорой сменой верований и этнического состава гейропы
Цитата: 1788bb от 21.10.2015 09:10:01Писобачу газончик к переделу.
Диапазон газончика.
Максимальная регламентация общественной и личной жизни. Регламентация направлена на полное неукоснительное подчинение правилам. Оно бы и хорошо. Но. Правила направлены на формирование определённого "продукта".
Какой "продукт" формирует упомянутый газончик со своими правилами.


В семейных отношениях. Имеем родителей, которых ребёнок может посадить в тюрьму, начиная с возраста, когда ребёнок научился говорить. Родители не имеют возможности сформировать личность ребёнка, не могут помочь ребёнку  учиться, не жрать наркотики, не выскакивать на дорожное полотно и пр. Любое воздействие на ребёнка пресекается государством вплоть до посадки. Ребёнок это сразу видит и чувствует и выбирает, естественно, то, что проще - не учиться, жрать наркотики и пр. При чём родителей посадят в любом случае: и за внушение ребёнку не выскакивать на дорогу и за то, что ребёнка задавила машина. Та же песня в отношении жена-муж.
 
Локальная община. Сосед может на вас донести за любое ваше нерегламентированное движение, равно как и создать ситуацию выполнения вами нерегламентированного движения и опять донести.
 
Общественная жизнь на уровне государства. От вас просто ничего не зависит. Вы полностью утрамбованы пропагандой.
 
Собственно, идеальная система и для граждан и для государства. Жизнь гражданина управляема вплоть до физиологических отправлений.
Но. Всегда что-то меняется снаружи этого идеального государства. Неурожай там большой или нашествие соседей. На этот случай газонное государство говорит, у нас есть покровитель большой и толстый, он даст нам в долг зерна и порешает вопрос с соседями. Граждане газонного государства тоже говорят, а нам всё равно, по каким правилам жить и кому дань отдавать за поддержку регламентации. Начхать нам на то, что сегодня занавески должны быть зелёные, а завтра синие, а послезавта - без занавесок. Сегодня у нас одна жена, а завтра - три, а послезавтра мы сами жёны. Сегодня по телевизору папа выступает, а завтра - раввин, а послезавтра - мулла. Ну, поплачем немножко, когда новый хозяин будет маршировать по улицам, и вперёд с новыми правилами. А если новый хозяин решит, что вместо нашего газонного государства должна быть клумба с цветами, и лишние граждане ему ни к чему. Ну, стало так тому и быть.

 
Хороший выбор, как говорят в магазине. Понятный и работающий.
Только мы не магазин и это не наш выбор.
А вот как эту благостную картину переделывать сейчас нам расскажет учитель географии и нужно ли это делать, надо думать.
Нам.
Зачем думать? А затем, что если вот этот вот газон полностью вырос во всём остальном мире, то нам опереться в своём развитии не на что. Придётся делиться внутри себя. А это не есть очень правильно.
Так что думать придётся.

а всем вменяемым придётся думать, чтобы не быть одемокраченными и оцивилизовованым
Отредактировано: ахмадинежад - 22 июн 2017 11:16:01
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +2.76 / 53
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,496.31
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,631
Читатели: 4
Цитата: lucent от 22.06.2017 11:11:57Не очень понимаю, а как их не позволять создавать. Сейчас посмотрел беглым поиском, в Москве и Питере мусульманские детские сады - совершенно обычное дело. И школы есть мусульманские. Речь, естественно, идёт не о государственных садиках и школах. Как их можно запретить создавать? Тем паче, что у нас в стране мусульманство - это вторая по значимости конфессия. И носители этой религии не мигранты, а вполне полноправные коренные граждане. Пытаюсь понять, роем мы себе тоже яму или у нас какая-то особенная ситуация.

Отвечаю вполне определенно и четко. Роем себе яму широкую и глубокую. Ни каких особых ситуаций  у нас нет. Как в прочем, и в истории человечества. Всё по стандарту. Рано или поздно найдется мулла или поп-расстрига, обуреваемый жаждой лидерства и заявит, что наш бог самый правильный, а все наши невзгоды от них. И укажет, от кого идут невзгоды. Обязательно найдутся последователи, которые пойдут воевать "за правильную веру" с "неверными"
 Все старо, как мир. 
Для справки. Под флагом "Наша религия - религия добра и любви" погибло больше всего людей и исторических памятников.
Отвечать на комментарии не буду, так как моих мыслей и идей нету. Я просто привел историческую статистику.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.54 / 39
  • АУ
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +220.04
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Цитата: lucent от 22.06.2017 11:11:57Не очень понимаю, а как их не позволять создавать. Сейчас посмотрел беглым поиском, в Москве и Питере мусульманские детские сады - совершенно обычное дело. И школы есть мусульманские. Речь, естественно, идёт не о государственных садиках и школах. Как их можно запретить создавать? Тем паче, что у нас в стране мусульманство - это вторая по значимости конфессия. И носители этой религии не мигранты, а вполне полноправные коренные граждане. Пытаюсь понять, роем мы себе тоже яму или у нас какая-то особенная ситуация.

Конечно, никто ничего запрещать не будет. Проблема не в детских садах и не в наших мусульманах. На территории России, а особенно в столицах, сейчас слишком много приезжих мусульман, из других стран. Я не думаю, что наша цель - оставить их здесь. Нужно помогать бывшим советским среднеазиатским республикам поднимать экономику. Когда там создадутся соответствующие условия, я думаю, большая часть приехавших с удовольствием вернется обратно, обогащенная опытом и знаниями. Конфликт культур - это не только нам неприятно, но и они предпочитают жить в своей среде. Можно как-то и простимулировать их к этому, чисто экономически, когда возникнет необходимость. Я вижу во всем этом взаимовыгодный процесс: они помогли нам дешевой рабочей силой, мы им - повышением квалификации этой силы, которая должна вернуться домой и работать на свою страну. Кроме того, эти люди должны привезти  с собой тот положительный опыт общения и взаимопонимания, который и создает наиболее прочную основу для добрососедских отношений.
Отредактировано: Var būt - 22 июн 2017 13:24:47
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • +0.36 / 21
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,236.11
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,741
Читатели: 8
Цитата: lucent от 22.06.2017 11:11:57Не очень понимаю, а как их не позволять создавать. Сейчас посмотрел беглым поиском, в Москве и Питере мусульманские детские сады - совершенно обычное дело. И школы есть мусульманские. Речь, естественно, идёт не о государственных садиках и школах. Как их можно запретить создавать? Тем паче, что у нас в стране мусульманство - это вторая по значимости конфессия. И носители этой религии не мигранты, а вполне полноправные коренные граждане. Пытаюсь понять, роем мы себе тоже яму или у нас какая-то особенная ситуация.

В России большинство мусульманских детей по-семейному русскоязычные, а в Европе - нет. Поэтому мусульманские детские садики в Европе это консервирование детской иноязычности, затем в школе они становятся отстающими из-за плохого владения государственным языком. В России такое маловероятно - только в исключительных случаях гастарбайтеров с детьми.
  • +0.89 / 21
  • АУ
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +220.04
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Цитата: chashaosa71 от 22.06.2017 13:42:36Идеи хорошие, но абсолютно не реальные. В СССР им строили целые отрасли промышленности и создавали рабочие места, но работали там почему-то приезжие русские, которых потом оттуда выгнали. Не получилось положительного опыта общения и взаимопонимания. Как-то попался отчет о криминогенной обстановке в азербайджане еще до всяких межнацконфликтов начала 80-х. Так волосы дыбом встали, когда прочитал как жили там русские работники и работницы - носа не могли высунуть из своего квартала. Жаль ссылки найти не получается. Рождаемость в мусульманских регионах высокая, уровень жизни низкий поэтому они всегда будут ехать в РФ сколько не стимулируй.

Вот уровень жизни и нужно повышать, и не строить все подряд, а делать акцент на традиционные занятия. Заставь русских по всей стране, например, рис выращивать по колено в воде - наверное, тоже не очень хорошо получится, а вот в Китае - самое то Улыбающийся. Не стоит ситуацию с Союзом переносить на сегодня. Эти государства уже пережили подростковый всплеск самоутверждения в виде национализма, русских там мало. Теперь период взросления, время обретения экономической самостоятельности и силы. Конечно, все очень зависит от конкретных руководителей конкретных стран. Но в наших интересах, чтобы эти страны развивались и размножалисьУлыбающийся на собственной территории. По-моему, наше руководство ведет именно такую политику и отслеживает ситуацию с миграцией. А насчет детских садов - запретами можно добиться только озлобления. На мой взгляд, нужно не создавать места с компактным проживанием, остальное - дело спецслужб.
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • +0.29 / 7
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Var būt от 22.06.2017 13:21:53Нужно помогать бывшим советским среднеазиатским республикам поднимать экономику. Когда там создадутся соответствующие условия, я думаю, большая часть приехавших с удовольствием вернется обратно, обогащенная опытом и знаниями.

Проблема в том, что никуда возвращаться они не захотят, они хотят распространить порядки стран исхода на новую территорию. Их вера требует расширения территории ислама. 
Еврогейцы полвека назад тоже пребывали в таком заблуждении, результаты, причем далеко не окончательные, мы можем наблюдать воочию.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.87 / 18
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,288.09
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,846
Читатели: 1

Бан в разделе до 05.11.2024 00:22
Цитата: OlegNZH_ от 22.06.2017 18:23:24Никогда ! Они не смогут говорить так , что-бы акцент не проявился . Дом , разговорный . Тут уж как ни крути.

     У моей мамы была в Дагестане коллега, даргинка. Мало того, что по русски говорила без акцента, так у неё было то, что называется чувство русского языка. Когда человек просто понимает, как правильно, а как неправильно.
     Это вопрос ассимиляции по добровольному выбору.
Отредактировано: ivan2 - 22 июн 2017 18:36:35
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +2.09 / 43
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,236.11
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,741
Читатели: 8
Цитата: Павел_Нск от 22.06.2017 20:00:11Если я вижу, что работик из Средней Азии стремится поднять свой профессиональный уровень, проявляет готовность к встраиванию в наше общество -то я в известных пределах готов оказать ему в этом поддержку. Рассуждаю просто: или он русифицируется, или исполнит свою детскую мечту - купит 30...40 соток земли под Ташекнтом и построит двухэтажный дом из фанеры - станет уважаемым членом тамошнего общества.
 В любом случае он:
- много и добросовестно поработает на нашу,местную экономику (на обслуживаемых мной производствах балбесов не держат, это прерогатива монополистов)
- окультурится, причём в согласии с нашими понятиями. Даже если он станет жить не здесь , а под Ташкентом - то уже сильно меньше вероятность что его дети будут играть в дурачков с поясом шахида.
Это игра вдолгую. И. В отличии от гнид, поучающих нас о святых 90-х.... Я просто обращаюсь с этими людми - как с людьми . Просто потому, что мы делаем общее дело. К взаимной выгоде.
Но вот вопрос! Возможно ли остановить обрушение экономики бывших союзных республик? А ведь без этого - наблюдаемое обнищание туземцев неизбежно приводит к тому, что каждая последующая генерация гастарбайтеров отличается снижающимся уровнем общей культуры и возрастанием религиозности, как единственного костыля для надежды невежественному человека (без специальности, трудовых навыков, знания языка, без денег - на что тебе ещё остаётся рассчитывать, гастарбайтер? Тока на поддержку своей этнической ОПГ ну и Аллаха, вестимо...а современный Аллах импортируется какой-то уж совсем отмороженный...)
  И если отказаться от практики безвозмездного содержания соседних псевдогосударств за счёт России ( а к этому дело идёт).. То ощутимое улучшение экономики стран-спутников возможно только в случае мощного роста нашей, Российской экономики. И то, если у нас будет прирост, допустим, в 10% в год, то у них -втрое,вчетверо меньше. Нуу, яблочек сладких не хватит на всех-с...
 А как возможно в России успешное развитие экономики, когда власти одной рукой покупают трежерис США под 2% годовых, а на следующий день с восторгом сообщают дарагим рассиянам о великом достижении, что взяли в тех же долларах, на те же сроки,  из тех же рук взаймы но уже под 5,5% ?!  Ну сказали бы честно "уфф, удалось уплатить ежеквартальный колониальный налог без просрочки! мы молодцы!"... Нет, товарищи, что-то не верится мне в наше счастливое ,  обеспеченное (в разумных пределах) будущее... А очень хотелось бы...
 Соответственно, и Средняя Азия последнее без соли доедать будет... Вот..

Российская беда - отсутствие инвестиционного капитала. Это неизбежное следствие свободного конвертирования рубля достигаемого за счет привязки рубля к доллару. Практически единственными источниками инвестиций в России пока являются бюджетные фонды и иностранные инвесторы. Сами русские капиталисты спешат вывезти капиталы в иностранные банки. Когда они там наконец "наглотаются пыли" и наконец озаботятся самостоятельным вложением капиталов, то Средняя Азия может сыграть для России такую же роль как Китай для США - потенциал дешевой рабочей силы. Поэтому гастарбайтерская практика - это поддержание там российских завязок. Но если процесс затянуть туда придет "шелковый путь".
  • +0.70 / 20
  • АУ
mn01
 
ussr
67 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Цитата: mn01 от 22.06.2017 10:50:29Для любого государства позволять нацменьшинствам создавать свои параллельные структуры - откровенно самоубийственная политика. Логичное продолжение мусульманских детских садов - мусульманские школы и прочие медресе, шариатский суд, силовые структуры и т.п. Одним словом - создание и воспроизводство группы, не имеющей ничего общего с основной частью населения, в то время, как обязанность любого государства - ассимиляция мигрантов. Надо ли говорить о том, что о лояльности к государству граждан, входящих в данную группу, говорить не приходится. Совсем.
Скрытый текст
Интересно, как сейчас дела в Великобритании обстоят. Ещё лет пятнадцать назад меня поразило наличие там параллельных мусульманских образовательных структур. Впрочем, судя по всему мусульманские радикалы действительно чувствуют себя там весьма и весьма неплохо: Лондонистан: 423 новых мечети, 500 закрытых церквей. Уж если шутят про "мечеть Парижской Богоматери", почему бы не появиться "мечети апостола Павла"?

И австрияки туда же... Отбирают будущее у своих же детей. Позор


Погуглил насчёт ислама в Великобритании. Боже ж ты мой! Например, статья 2013 года:

Исламские школы в Великобритании переходят на бюджетную основу

Это стало возможно благодаря открытой в 2012 г. программы по учреждению т.н. «свободных школ»

ЛОНДОН. Представители исламской школы Al-Madina в Дерби заявили, что их учреждение осуществляет свою деятельность исключительно в соответствии с принципами шариата. В связи с этим всем женщинам-преподавателям школы, даже не исповедующим ислам, в обязательном порядке предписано носить хиджаб в рабочее время. Особый резонанс данное сообщение приобрело в связи с тем, что учебное заведение осуществляет свою деятельность за счёт госбюджета, пишет Gatestoneinstitute.

Вдобавок к строгому дресс-коду ученикам школы запрещено петь песни, играть на музыкальных инструментах, читать сказки. Вообще любые «неисламские» занятия запрещены.

Девочки с 4 лет обязаны сидеть в самом конце класса позади мальчиков, независимо от того какое у них зрения и видят ли они что-то с доски. В обеденное время девочки также должны ждать пока все мальчики не получат свои ланчи, чтобы приступить к обеду. Питание в столовой исключительно халяльное.

При изучении в начальной школе алфавита запрещено на букву «P» рисовать ассоциативное изображение в виде свинки (pig). Женскому персоналу школы запрещено носить украшения и здороваться с мужчинами за руку.

Сами сотрудники школы называют заведение «маленьким Пакистаном», и считают, что таким образом в Англии насаждается параллельная система образования.

Школа была открыта в 2012 г. в рамках программы по учреждению т.н. «свободных школ». Изначально она позиционировала себя как «межрелигиозная»: заявлялось, что немусульмане будут составлять не менее 50% учащихся, и помимо ислама будут изучаться другие религии. Однако после получения государственного финансирования ситуация изменилась.

На данный момент за счёт налогоплательщиков Великобритании на содержание школы было выделено уже 1.4 млн. фунтов.

Читать дальше

Источник

Позор
Отредактировано: mn01 - 22 июн 2017 23:06:43
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +2.58 / 30
  • АУ
бульдозер
 
russia
Специалист
Карма: +2,204.59
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,702
Читатели: 101
Цитата: Сыбыр от 22.06.2017 17:51:39................
Вот не использовали сильнодействующие дезсредства, напалм и огнеметы в Галичине - результат налицо. Споры проросли. Через 60 лет.

Комрад! Тут, на Форуме, принято все сваливать на Галицию -мол, все беды от нее. Это- колоссальная ошибка- из-за массового незнания ситуации. Дело в том, что напалм там как раз и применили. И вот ПОСЛЕДСТВИЯ - как раз и на лицо. Бандеровцы - это НЕ Галиция. Они перехватили управление- под вроде как националистическими лозунгами. Националисты - это Мельниковцы, которых выжгли напрочь тем самым напалмом. Но не мы. Бандеровцы. Бульбашей - тоже они выжгли, кстати. Думали - что "в чистую" выжгли.  Ошиблись. Кое-кто сохранился. И они - очень,очень злы на бандер. Люто. Больше, чем мы. Так что выжигать -если сейчас - то нужно "детей Никиты Кукурузника" - но они, опять же, совсем не в Галиции - а более всего - в Харькове (выходцы из него), а вот "масть держат" - они как раз в Галиции. Но разборка там, в Галиции, будет. Тоже лютая. И без наших пацанов. Вырежут бандер, однако.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +3.29 / 43
  • АУ
Виталий Кулагин
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.08.2020
Сообщений: 1
Читатели: 0
USAID приговорило ФБК
Дискуссия   384 0
Пациент по имени ФБК нежизнеспособен - еще в апреле вынесли свой неутешительный вердикт аналитики из американского Агентства по международному развитию. О чем сообщили в письме Ивану Жданову.



Если коротко: Не стоит тратить силы и средства на продление предсмертных конвульсий ФБК. Нужно дать фонду спокойно покинуть этот бренный мир, развеять его прах по ветру и после поминок приступить к созданию чего-то нового. Например, открыть 5-7 подобных организаций с неодинаковыми названиями, но похожими функциями, и разместить их офисы в крупных российских городах. Это, по мнению специалистов отдела по управлению бюджетом и ресурсами USAID, "позволит избежать негативных последствий связанных с судебными исками и признанием организации иностранным агентом, а также расширит возможности для финансовой помощи и более плотного взаимодействия".

Судя по тому, что 20 июля Навальный сообщил СМИ о ликвидации ФБК, идеи заокеанских покровителей ему пришлись по вкусу.

Ну, а пока идет процесс по заколачиванию офисных помещений фонда обрезными досками, а также ведется подсчет неизрасходованных средств, Алеша слезы по почившему фонду не льет. Некогда ему! Деньги зарабатывает!

Кстати, поговаривают, что за поддержку Сергея Фургала, люди хабаровского губернатора заплатили главному коррупционеру, борющемуся с коррупцией, кругленькую сумму в евро. Так что теперь у Навального есть возможность соблюсти траур и поехать восстанавливать расшатавшуюся психику на моря.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1