Польша: Яблочная Революция "гонор"

Цитата: Adam-Poland от 21.12.2016 17:18:48Ещо раз повторю :  Если у нас плохо , тогда что сказать о России ? Во статистиках уровень жизни в Польше выше чем в РФ. Во ВВП ( по паритету ППП и без паритета) на жителя, по средней продолжительности жизни Россия уступает Польше . Россия на 122 месте в мире по средней продолжительности жизни ( после событии в Иркутске конечно опустится ещо) 

По ВВП ( паритет ППП) Польша 44 место , РФ место 48.  

Так и есть, уровень жизни сравнивать сложно, но организация, инфраструктура, обустройство территории выше чем в соседней Калининградской области. Есть статья о сравнении двух соседних территорий.  Калининградская область и Варминско-Мазурское воеводство. 
Есть совместный доклад. Сравнение по основным показателям.
Уровень дохода выше - 770 евро против 420 евро в Калининградской. Но русские питаются лучше, имеют больше жилья на семью и человека, студентов и учащихся, больше посещают театр и выставки, имеют больше врачей и больничных мест ... 
У поляков существенно выше развито производство, сельское хозяйство, транспортная инфраструктура. Сравнивать можно, особенно в динамике.
Мне Польша нравится, но всегда надо помнить, что это старая европейская страна, с развитой культурой и длительной историей освоения и обустройства. Россия имеет несколько иную историю (достаточно короткую в европейском измерении).

Цитата: Air_Libra от 21.12.2016 23:32:48Так и есть, уровень жизни сравнивать сложно, но организация, инфраструктура, обустройство территории выше чем в соседней Калининградской области. Есть статья о сравнении двух соседних территорий.  Калининградская область и Варминско-Мазурское воеводство. 
Есть совместный доклад. Сравнение по основным показателям.
Уровень дохода выше - 770 евро против 420 евро в Калининградской. Но русские питаются лучше, имеют больше жилья на семью и человека, студентов и учащихся, больше посещают театр и выставки, имеют больше врачей и больничных мест ... 
У поляков существенно выше развито производство, сельское хозяйство, транспортная инфраструктура. Сравнивать можно, особенно в динамике.
Мне Польша нравится, но всегда надо помнить, что это старая европейская страна, с развитой культурой и длительной историей освоения и обустройства. Россия имеет несколько иную историю (достаточно короткую в европейском измерении).

Короче Польша заурядная Европейская провинция.
Людк, а Людк. -Пьфу - деревня(с)

Цитата: ЦитатаМне Польша нравится, но всегда надо помнить

"В деревню,к тётке, в глушь, в Варшаву"(с)


Была бы центром силы, то уже не деревня. Но такое счастье не у многих в мире есть. Вы сравниваете несравнимое. Тёплое с красным. Завтра , если что, Польшу поимеют(как в 39-м или по уровню жизни опустят до чуть выше Сомали) и никто возмущаться не будет. А вот Калининград врядли.

Цитата: Adam-Poland от 21.12.2016 00:53:05Дааа,  мне такое не понять

Ой ,Адам , только не надо из себя строить невинность. ВА Польше тоже такая прослойка существует , которая пьет все подряд и не надо нам тут врать, что Польша прамо не понимает о чем речь.

Цитата: Air_Libra от 21.12.2016 23:32:48Так и есть, уровень жизни сравнивать сложно, но организация, инфраструктура, обустройство территории выше чем в соседней Калининградской области. Есть статья о сравнении двух соседних территорий.  Калининградская область и Варминско-Мазурское воеводство. 
Есть совместный доклад. Сравнение по основным показателям.
Уровень дохода выше - 770 евро против 420 евро в Калининградской. Но русские питаются лучше, имеют больше жилья на семью и человека, студентов и учащихся, больше посещают театр и выставки, имеют больше врачей и больничных мест ... 
У поляков существенно выше развито производство, сельское хозяйство, транспортная инфраструктура. Сравнивать можно, особенно в динамике.
Мне Польша нравится, но всегда надо помнить, что это старая европейская страна, с развитой культурой и длительной историей освоения и обустройства. Россия имеет несколько иную историю (достаточно короткую в европейском измерении).

Все остальное из бюджетов и истории, в том числе советского периода, когда строительство инфраструктуры оплачивал СССР, а сейчас ЕС. А вот выделенное у Вас диссонанса не вызывает?

Цитата: ILPetr от 22.12.2016 16:34:07Все остальное из бюджетов и истории, в том числе советского периода, когда строительство инфраструктуры оплачивал СССР, а сейчас ЕС. А вот выделенное у Вас диссонанса не вызывает?

Диссонанса не вызывает. Так и есть все, что сосчитали - русские на себя любимых тратят больше поляков. И другая структура обязательных расходов. Суммы приведены (так как не оговорено иное) до вычета налогов. Подозреваю, что на руках у поляков остается меньше свободных средств, чем у русских, при более высокой сумме дохода. Надо еще учесть, что сравниваются два не богатых региона (северные воеводства и калининградская область).
Надо сказать. что полякам есть чем гордиться. Темпы их роста выше чем в соседних странах (Чехия, Словакия, балтийские страны). Мне знакомый с гордостью говорил, что поляки стали жить лучше чем чехи. При социализме разница была в обратную сторону.
И конечно высокий уровень дотаций (за 20-ть миллиардов в год от фондов ЕС), плюс высокий уровень государственного долга. Еще не спешат переходить на евро, пользуются своей валютой, сохраняя некоторый уровень независимости и лучшей управляемости. От социализма в Польше мало, что осталось. Инфраструктура относительно новая, а сама территория уже сотни лет обжита и обработана.
Уровень безработицы существенно выше чем у нас. 
До отмены МПП приграничные экономические поездки были очень интенсивны. Торговые сети реально перестраивались под запросы приезжающих русских, плюс выдвигались точки к самой границе. Цены на многие продукты и товары (бытовая техника, лекарства, химия) в Польше ниже российских. Плюс более широкий и необычный ассортимент. Аналогично дешевле и разнообразнее  отдых и развлечения. Сейчас, после односторонней немотивированной отмены МПП, поток "туристов" сократился.

Цитата: slavae от 22.12.2016 19:49:59770 это на руки, или по европейской привычке, до вычета половины на налоги?

770 евро это примерно 3450 злотых. Это зарплата брутто, естественно (вроде как среднестатистическая по варминско-мазурскому воеводству). Следует вычесть подоходный, медстраховку и пенсионный налог, а если меньше 60 лет, то еще и вычет в пользу "фундуша працы" (это для безработных). Все что останется- будет нетто на руки. Где-то штука с гаком злотых пойдет на вычеты, если не больше))) То на то и получится с калининградскими. А  если учесть более высокие цены на ЖКХ, воду и топливо, то ваще не знаю в какую сторону баланс пойдет 
Театры (павлины), говоришь?... (с)

Цитата: polak от 22.12.2016 21:20:57770 евро это примерно 3450 злотых. Это зарплата брутто, естественно (вроде как среднестатистическая по варминско-мазурскому воеводству). Следует вычесть подоходный, медстраховку и пенсионный налог, а если меньше 60 лет, то еще и вычет в пользу "фундуша працы" (это для безработных). Все что останется- будет нетто на руки. Где-то штука с гаком злотых пойдет на вычеты, если не больше))) То на то и получится с калининградскими. А  если учесть более высокие цены на ЖКХ, воду и топливо, то ваще не знаю в какую сторону баланс пойдет 
Театры (павлины), говоришь?... (с)

Я об этом и говорю. Текущее состояние семейных бюджетов сравнимо. Об этом говорит и отсутствие трудовой миграции. Как полякам в калининградской области делать не чего, так и русским в Польше. Основной поток пересекающих границу имеет экономические причины: поляки пересекают границу и тут-же затариваются топливом, сигаретами и пойлом. Дальше 100 метров вглубь не едут. Русским приходится тащиться в район Гданьска (меньше 100 км), там масса торговых сараев. В последние годы и у самой границы затариваются в построенных маркетах. Ах, да, есть заметный процент русских студентов в Польше. Совместных предприятий мало, но местные торговые сети закупаются в Польше (по продуктам сейчас мало).

Цитата: ИвaнычЪ от 22.12.2016 00:33:13Короче Польша заурядная Европейская провинция.
Людк, а Людк. -Пьфу - деревня(с)

Не надо пренебрежения. Поляки исторически были потенциальными конкурентами русских. В стартовых условиях (первые силовые контакты) сравнимая численность народов, при амбициях. Сейчас фантомные боли от несостоявшейся "Великой Польши" дают себя знать в виде странных комплексов польской элиты и планов  возрождения и усиления. Идеи БЧС - Балто-Черноморский Союз одни из этих. Создание союза государств (при доминировании поляков) на территории от черного до балтийского моря.
То, что такой вариант (который будет иметь антироссийскую направленность) рассматривает Кремль видим в создании обходных логистических путей и отсутствие полноценного экономического сотрудничества в долговременных проектах. По моему мнению, лучше проводить политику на снижение потенциала этих территорий, уменьшения их возможностей и ресурсов. Но зоны хаоса и вооруженного конфликта тоже не допустимо. Лучшим вариантом будет распад Европы на несколько зон. А эти страны под совместным управлением Европы (сильной) и России. Нужен новый раздел, создание демилитаризованной и управляемой территории.

Цитата: Adam-Poland от 22.12.2016 23:55:16Можете пробовать. Видим как зона влияния русских на Украине стала нулём.

По моему нулями , в частности и с Украиной то же, стали Обама, Оланд и Меркель. 
Украина - это просто шахматная фигура, не пешка, но ферзь. Которого нам совали в надежде что скушаем и ших/мат. Но мы его есть не стали.

Польша точно не игрок - не прошла отборочные туры. Тоже просто фигура на доске , её играют, а не она. Поэтому сравнивать, Адам и Аир_Либра, красное с тёплым , мягко скажем, не корректно.

Цитата: polak от 22.12.2016 21:20:57770 евро это примерно 3450 злотых. Это зарплата брутто, естественно (вроде как среднестатистическая по варминско-мазурскому воеводству). Следует вычесть подоходный, медстраховку и пенсионный налог, а если меньше 60 лет, то еще и вычет в пользу "фундуша працы" (это для безработных). Все что останется- будет нетто на руки. Где-то штука с гаком злотых пойдет на вычеты, если не больше))) То на то и получится с калининградскими. А  если учесть более высокие цены на ЖКХ, воду и топливо, то ваще не знаю в какую сторону баланс пойдет 
Театры (павлины), говоришь?... (с)

Я вот почему внимание обратил - в российской статистике зарплата брутто не учитывается. В российской статистике учитывается зарплата, уже освобожденная от пенсионных, социальных, медицинских страховок, их выплачивает работодатель и их величина работника традиционно не интересует. Т.е. в российской статистике указана зарплата "нетто + налог с доходов физических лиц (13%)". Я очень часто замечаю, что сравнения зарплат делаются некорректно - для одной стороны берется зарплата брутто и сравнивается с российской, которая фактически нетто.

Цитата: Adam-Poland от 22.12.2016 23:55:16Можете пробовать. Видим как зона влияния русских на Украине стала нулём.

Это большая ценность? Разбирайте укропитеков на органы ,слова худого не скажем.Но на нас свой поганый рот не раскрывать .

Цитата: Air_Libra от 23.12.2016 09:14:50Все верно в текущей ситуации. И эту ситуацию надо поддерживать и закреплять. Для профилактики и в назидание (за русофобию польских элит) давление на Польшу не помешает.
4-й Рейх потенциально возможен. Объединения Европы технически сделано, пусть и под идеологией толерантности и мультикультурности. Но идеология может быстро меняться в условиях кризиса. Надо всегда помнить, что Европа, со скопищем европейских наций, есть родина расизма, фашизма и нацизма. За этим стоит некоторое базовое качество европейских наций - идея расового превосходства. Даже сейчас, в инверсном варианте, европейские идеи реализуются в этом ключе.

Это прямой конкурент США на мировое налогообложение. Они ЕС валят. Иначе бы давно бы уже был без их стараний.
Беженцами наводнили, от энергоресурсов отрубают. А лидеры ЕС ушами хлопают. Поэтому сильной Европы я не вижу. Свои интересы не отстаивает, суверенитета недостаточно.

Цитата: Adam-Poland от 23.12.2016 10:50:57После 2020 г. некоторые дотации прекратятся, некоторые останутся. Главное что останутся дотации для с/х продукции. Она у нас важная. Много фермеров без той дотации не была бы конкурентноспособна.

Вы главное на яблоки там напирайте. 


Когда приходится ездить по А2, это немецкий автобан запад-восток, он идет от Польши на запад в Голландию,  то всегда поражаюсь, ведь наверное каждая вторая машина, и легковая и фура, с польскими номерами, плюс полно польских вэнов набитых людьми.
И это в Германии, так и хочется спросить, парни, а у вас там в лавке кто то вообще остался, или все где то за рубежом, а страна пустая. 

Цитата: Adam-Poland от 23.12.2016 11:22:41С Польши уехало около 1,5 млн людей . Осталось 37 млн. Значит уехало 3,9% осталось 96,1 %

После развала соц.лагеря сколько население было? Просто интересно.
Перепись населения Польши 1988 год(вроде)?

Цитата: ИвaнычЪ от 23.12.2016 12:10:56После развала соц.лагеря сколько население было? Просто интересно.

http://demoscope.ru/…pp4001.php

	Год
Страна	1950	1960	1970	1980	1990	2000	2009	2010	2011	2012	2013	2014	2015
Польша	*24618	*29480	*32671	*35413	*38038	*38263	*38136	*38023	*38063	*38064	*38063	*38018	*38006

Цитата: Adam-Poland от 21.12.2016 17:18:48, по средней продолжительности жизни Россия уступает Польше .

Цитата: Adam-Poland от 23.12.2016 14:28:54В Польше с 1990 г. до 2015 почти тоже само жителей.

А теперь, Адам, сопоставь свои утверждения. Стало быть население Польши стареет, а РФ молодеет. Или вообще это всё фигня. про уступает.

Не моё ... спёрто с Урса ТМ.
вот что пишет форумчанин TR1 тыц

Цитата: ЦитатаТамара, а вот тут вы не правы: "Но они страстно, бескорыстно хотят быть оккупированными. "

Они все очень корыстно хотят быть оккупированными. Они хотят попасть в надсмотрщики американского пана за денежку малую над своими соседями. И чтобы американский пан гарантировал возможность вымогать с соседей эту денежку. И от можа до можа. Попасть в гайдуки к магнату - вековая польская мечта. И плетью хлопов... Козлы, одним словом. Генетические и идейные...

Согласен на 100%

Цитата: Швейк от 03.04.2017 19:58:56Россию обвинили в использовании здания без договора 
Окружной суд Варшавы обязал Россию выплатить 7,8 млн злотых (почти 2 млн долл.) за использование здания в Варшаве вне договора, сообщает Polskie Radio.

Польша судилась с Россией за использование здания без договора в период с января 2013 г. по сентябрь 2015 г.

Решение не является окончательным. По решению суда, ответчик может подать апелляцию.

В свою очередь посол России призвал решать вопросы о дипнедвижимости в Польше через МИД. 
http://112.ua/mir/su…82059.html

Хм..они нам должны денег за свое ГК в Питере..и как бы не на эту ли сумму

И еще.. Питер есть Питер. Метро стояло. Народ развозили ВСЕ-  жигули, хонды, мерседесы и бимеры. Яндекс-такси и Юбер. За спасибо. Вот так. Хрен ИМ по всей роже.

Цитата: planus от 03.04.2017 23:00:15Ну дык американские танки и НАТО в трибалтах будут защищать поляков от России с северо-востока. 
Американские танки из Польши перебрасывают к Российской границе.Танки США в Прибалтике..

-
Украина с юго-востока. А батька с востока не пропустит (если ему ишака с золотом пообещают)...  
-
Странные они - эти поляки. Танков из России на этот раз не будет. Зачем зря солярку жечь? На этот раз из Калининграда прилетит по прямой по нужной инфраструктуре. После чего (через 4-5 дней) Польшей выкидывается белый флаг  

Зачем киселевские бредни-то постить? Какие, нах, "сотни американских броневиков и танков уже направляются"? Во всем комплекте техники бронетанковой бригады танков ровно 87, да 120 БМП, да 18 САУ. И все, в общем. Ну, там чуток БТРы есть, машины всякие. Только вот этот комплект размещен сразу в 6 странах (Прибалтика, Польша, Германия и не только). Толку с такого "размещения" - 0.

Цитата: .BANZAI от 04.04.2017 07:19:11Когда точно знаешь, что там немцы, то как то.... Когнитивный диссонанс. Хотя душой понимаешь, да и знаешь, как в Тылу люди работали, и что ими сделано.
А ведь скоро Праздник!

Один из главных ускорительщиков в ИЯФ им. Будкера  в новосибирском Академгородке — немец Иван Александрович Кооп. Ускорительщик с всемирной репутацией. Читает одновременно лекции по электродинамике студентам.

Его родная тетя (родная сестра отца) скончалась в Трудармии — лесоповал.

Сейчас во главе разработки т.н. накопителя антипротонов на ускорительном комплексе FAIR, что строится в Дармштадте в Германии — под это институт Будкера получил контракт в 20 лимонов евро.

Не раз пересекался с ним в Германии (знакомы более 30 лет)— несмотря на с очевидностью нерусскую фамилию, ему приходится долго объяснять немцам, что вообще-то он не такой уж и русский, а потомок немцев, переехавших при Николае Первом в Россию из Остфризии — это на границе с Голландией (если уж выпендриваться, то с провинцией Гронинген).

Только тут у немцев наступает просветление в глазах: "А-а-а-а... то-то у тебя фамилия голландская!". Чтобы тут же забыть об этом курьёзе с этим русским.