Крушение Ту-154

604,988 1,586
 

Фильтр
Лигр
 
Слушатель
Карма: -0.53
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 4
Читатели: 0
Цитата: Иванов Иван от 07.02.2018 18:28:10Ну вот и я про то же самое. С пары метров плашмя - и всему брюху ОЧЕНЬ больно. А с 10 метров плашмя - больно не будет. Нечему болеть.



А с высоты падения самолета - как уже верно писали - носовая часть войдет в воду  - и люди в передней части получат повреждения от ремней безопасности и предметов самолета (грубо говоря, разорвет на куски), а чем дальше от носа - тем сильнее будет фрагментация - к ремням и сиденьям добавляется еще и поражающее свойство воды - врывающейся в салон.
Но откуда это может знать недоучившийся автоэксперт - назвавший сам себя авиаэкспертом?

Режет давление.Время воздействия водяного потока едва-ли превышало доли секунды,кроме того,врываясь в замкнутый объем поток неминуемо расшириться,что уменьшит силу  кратковременного воздействия.Причина дефрагментации,вероятно,какая-то иная.
  • -0.12 / 2
  • АУ
Южный Крест
 
Слушатель
Карма: -26.88
Регистрация: 07.01.2017
Сообщений: 161
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 07.02.2018 18:28:10люди в передней части получат повреждения от ремней безопасности и предметов самолета (грубо говоря, разорвет на куски), а чем дальше от носа - тем сильнее будет фрагментация - к ремням и сиденьям добавляется еще и поражающее свойство воды - врывающейся в салон.
Но откуда это может знать недоучившийся автоэксперт - назвавший сам себя авиаэкспертом?

В том то и дело, что в передней части включая КВС, никого на куски не разорвало. См. результаты Судебно-Медицинской экспертизы.
Обнаружены целые тела. А вот над грузовыми отсеками, генетические останки тонким слоем.  Так что не вяжется ваша теория. 

Никакая вода "врывающаяся в салон" не разберет тела сотни пассажиров находящихся в разных местах салона на кожу и бронхи. Поскольку самолет разрушается в многих местах одновременно, вода просто заполняет салон, и о никакой "режущей" струе говорить не приходится. Особенно для людей сидящих например в проходе.

В истории авиации такого не было. Даже сейчас поднимают сбитые самолеты второй мировой войны из моря, и болот, где останки пилотов все в одном месте. А не размазаны по всему самолету.

Кроме того в останках ТУ 154 обнаружены деревянные щепки-занозы.
Отредактировано: Южный Крест - 07 фев 2018 22:41:01
  • -0.46 / 7
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Южный Крест от 07.02.2018 22:40:17Поскольку самолет разрушается в многих местах одновременно, вода просто заполняет салон, и о никакой "режущей" струе говорить не приходится. Особенно для людей сидящих например в проходе.
В истории авиации такого не было. Даже сейчас поднимают сбитые самолеты второй мировой войны из моря, и болот, где останки пилотов все в одном месте. А не размазаны по всему самолету.
Кроме того в останках ТУ 154 обнаружены деревянные щепки-занозы.

Когда прыгнешь с 10 метров в воду плашмя?
Уровень остальной аргументации - как у отметившейся тут мадам с шереметьево.
Щепки - конечно - будут в телах - потому как груз очень часто перевозится в деревянных ящиках.
Самолеты времен Великой Отечественной войны (второй мировой - ее называют кастрюлеголовики) - летали на гораздо меньших скоростях.
И еще раз - версия взрыва на борту - уже официально опровергнута. Адепты секты свидетелей взрыва - надевайте на себя шапочки из фольги.
На этом общение с сектантами - прекращаю. Ни одного ответа адептам этой секты не дам.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.09 / 9
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Снегирёва от 08.02.2018 09:53:33да, я не знаю подробностей этого события,

уровень своих знаний вы уже продемонстрировали - шереметьево.
Так и не лезьте туда - где вы не имеете ни малейшего понятия.
И было бы вам всё-равно - вы бы не удаляли свой пост, который продемонстрировал уровень вашего незнания.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.07 / 8
  • АУ
tango
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +199.15
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 587
Читатели: 0
Цитата: Южный Крест от 07.02.2018 22:40:17Кроме того в останках ТУ 154 обнаружены деревянные щепки-занозы.

Полы в салоне Ту-154 из фанеры сделаны.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Южный Крест
 
Слушатель
Карма: -26.88
Регистрация: 07.01.2017
Сообщений: 161
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 08.02.2018 08:41:21Когда прыгнешь с 10 метров в воду плашмя?

Тогда, когда вы с 300 метров в металлической 200 литровой бочке .
Если будет на экспертном уровне подтверждено, что сила "внезапно врывающейся в бочку воды" нанесет вам хоть какой-то урон, сопоставимый с тем, что произошло с пассажирами в задней части салона, то прыгаю с 10 м плашмяУлыбающийся 
Задумываюсь, а стоит ли общаться с сектой верящих в то что, опытные военные пилотов, потеряли ярко освещенный в ночи берег, и сознательно направили самолет в воду с креном 50 град.Подмигивающий
  • -0.28 / 4
  • АУ
tango
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +199.15
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 587
Читатели: 0
Цитата: Южный Крест от 11.02.2018 22:39:52, опытные военные пилотов, потеряли ярко освещенный в ночи берег, и сознательно направили самолет в воду с креном 50 град.Подмигивающий

Какой освещенный берег, если впереди по курсу море и ночное небо, а линии горизонта нет?
Отредактировано: tango - 12 фев 2018 14:39:39
  • +0.17 / 3
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: tango от 12.02.2018 14:38:54Какой освещенный берег, если впереди по курсу море и ночное небо, а линии горизонта нет?

в зеркалах заднего вида
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • -0.06 / 10
  • АУ
Южный Крест
 
Слушатель
Карма: -26.88
Регистрация: 07.01.2017
Сообщений: 161
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: tango от 12.02.2018 14:38:54Какой освещенный берег, если впереди по курсу море и ночное небо, а линии горизонта нет?

Траекторию движения Ту-154 совсем забыли за эти пару месяцев?
  • -0.28 / 4
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Снегирёва от 14.02.2018 08:25:50то есть вы отрицаете что самолёт летел из Москвы с промежуточной посадкой в Сочи?
кто некорректно переходит на личности--заслуживает бан

Самолет летел с аэродрома "Чкаловский". А это совсем не Шереметьево. 
Промежуточная посадка в Сочи не была запланирована.
Продолжайте себя закапывать
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.11 / 11
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Снегирёва от 14.02.2018 08:48:51то есть вы отрицаете что самолёт летел из Москвы.

Мадам, да, я отрицаю, что самолет летел из Москвы. Более того, я категорически опровергаю тот факт, что самолет имеет отношение к Шереметьево - потому как самолет летел из "Чкаловского".
Но в любом случае - что Шереметьево - что Чкаловский - находятся в Московской области. В Москве - Внуково.
Так что, мадам, продолжайте себя закапывать дальше.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.16 / 13
  • АУ
tango
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +199.15
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 587
Читатели: 0
Цитата: Южный Крест от 14.02.2018 08:00:17Траекторию движения Ту-154 совсем забыли за эти пару месяцев?

Цитата"В районе проведения поисковой операции на удалении 1700 метров от береговой линии по оси взлета воздушного судна водолазами на дне обнаружены обломки самолета. Акустическими средствами в данном месте определен радиус разброса обломков Ту-154, который составляет около 500 метров"
РИА Новости
  • +0.00 / 0
  • АУ
tango
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +199.15
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 587
Читатели: 0
Цитата: Южный Крест от 14.02.2018 08:00:17Траекторию движения Ту-154 совсем забыли за эти пару месяцев?

  • +0.00 / 0
  • АУ
Южный Крест
 
Слушатель
Карма: -26.88
Регистрация: 07.01.2017
Сообщений: 161
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: tango от 14.02.2018 11:34:02

A причем здесь ось ВПП? Самолет на дистанции примерно 1,5 км от берега развернулся сначала вдоль берега, потом навстречу берегу и упал следуя обратным курсом к берегу. Что там пилоты могли "потерять из виду"?
  • -0.20 / 3
  • АУ
tango
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +199.15
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 587
Читатели: 0
Цитата: Южный Крест от 16.02.2018 08:27:16A причем здесь ось ВПП? Самолет на дистанции примерно 1,5 км от берега развернулся сначала вдоль берега, потом навстречу берегу и упал следуя обратным курсом к берегу. Что там пилоты могли "потерять из виду"?

Подскажите, плз, радиус разворота Ту-154 и время, необходимое для такого маневра сразу после взлета, на скорости примерно 350-450 км/ч. Спасибо.
  • +0.06 / 1
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: tango от 16.02.2018 09:03:07Подскажите, плз, радиус разворота Ту-154 и время, необходимое для такого маневра сразу после взлета, на скорости примерно 350-450 км/ч. Спасибо.

Тут
  • +0.00 / 0
  • АУ
tango
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +199.15
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 587
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 16.02.2018 09:24:42Тут

Это я к тому, что полет продолжался примерно 70 секунд. Поэтому повторяю вопрос к южному кресту - найдите и озвучьте мин радиус разворота и время, необходимое для этого маневра.
Мин радиус не нашел тут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Южный Крест
 
Слушатель
Карма: -26.88
Регистрация: 07.01.2017
Сообщений: 161
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: tango от 16.02.2018 09:42:40Это я к тому, что полет продолжался примерно 70 секунд. Поэтому повторяю вопрос к южному кресту - найдите и озвучьте мин радиус разворота и время, необходимое для этого маневра.
Мин радиус не нашел тут.

Примерно половина этого времени ушло на разворот, т.е. порядка 35 секунд. Это очень много, когда я веду машину, я реагирую на ситуация в течение долей секунды. А 30 секунд чтобы "потерять ориентацию" разворачиваясь вдоль освещенного берега это целая вечность.
Это подтверждают и расчеты. 
Из схемы опубликованной на брифинге МО видно, что радиус разворота примерно 3 км (указана дистанция от берега 6 км, радиус примерно половина)  По формуле длины окружности имеем 2Пr = 2 * 3.14 * 3 = 18.84 km, принимаем что разворотный маневр это половина длины окружности, т.е. делим на два 18.84 / 2 = 9.42 км. При скорости 350 км / ч имеем 9.42 / 350 = 0.0269 часа умножаем на 60 минут в часе получаем 1.6 минуты, ну то есть около 90 секунд. Т.е. порядок цифр верен, но это грубо на глаз. Т.е. если данные о продолжительности всего полета правдивы - 70 секунд, то разворот в 9 км мог занят от 30 до 60 секунд. Целая вечность для тех кто хоть когда то управлял например автомашиной.
  • -0.14 / 2
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Виктор_русский от 03.03.2018 12:14:35Сразу после катастрофы, для обсуждения на разных брифингов, докладов не очень умному начальству и публикации в СМИ рисовали много графического материала, далекого от реальности. Зачем на его основании лепить какие-то разумные выводы и строить гипотезы?

ну как - одним, что бы в очередной раз сделать наброс про теракт, другим - что борт летел из Шереметьево, третьим  - для того, что бы обвинить всех и вся в том, что военные нормативы неправильные, четвертым - что бы заявить - что МО пытается защитить честь мундира.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.35 / 11
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Два года... Мои соболезнования...
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.33 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3