Государство и Религия.

268 K 337 1.5 K
 

Чат за Сегодня


Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:19:51Так ведь ранее использованное понятие "личность" - оно тоже людское. Бог может понятиями и сущностями пользоваться или не пользоваться, говорить или не говорить людям, правду или неправду. Причем без всяких для себя последствий в этой связи.

А зачем ?  Зачем идти против своей сущности? Какова цель?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.03 / 1
    • 1
Slav Rus
 
Россия
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +857.44
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,293
Читатели: 17
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:19:51Так ведь ранее использованное понятие "личность" - оно тоже людское. Бог может понятиями и сущностями пользоваться или не пользоваться, говорить или не говорить людям, правду или неправду. Причем без всяких для себя последствий в этой связи.

Личность естественно в кавычках, упустил. А всё остальное, это людские категории рассуждения

  • +0.04 / 2
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,595.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,183
Читатели: 2
Цитата: Slav Rus от 21.08.2018 20:21:04Бог, скорее всего не имеет отношения к этому. Это "хлеб" посредников

И кому посредники будут жаловаться, если бог вдруг покусится на этот "хлеб"? Бог он в конце концов или закон природы?

  • +0.00 / 0
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:31:44И кому посредники будут жаловаться, если бог вдруг покусится на этот "хлеб"? Бог он в конце концов или закон природы?

А почему они должны жаловаться?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 22 авг 2018 в 00:45

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Slav Rus
 
Россия
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +857.44
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,293
Читатели: 17
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:31:44И кому посредники будут жаловаться, если бог вдруг покусится на этот "хлеб"? Бог он в конце концов или закон природы?

Это низко. Богу Богово

  • +0.04 / 2
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,595.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,183
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 20:21:21Веселый Типа кто признаёт Бога - тот в ад попадает, а кто сатану - тот в рай?

Можно попроще - вот есть список смертных грехов. Или был. В общем, где взять актуальную редакцию? А ведь бог может изменить её уже завтра, и придать обратную силу. А может еще век назад изменил, но не счел нужным проинформировать. Типа кто догадался - тот и молодец.

  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,595.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,183
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 20:26:48А зачем ?  Зачем идти против своей сущности? Какова цель?

А почему у бога должна быть цель, почему только одна и почему он не может ее изменить? И что это за сущность, против которой он не может идти?

  • +0.00 / 0
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:36:49Можно попроще - вот есть список смертных грехов. Или был. В общем, где взять актуальную редакцию? А ведь бог может изменить её уже завтра, и придать обратную силу. А может еще век назад изменил, но не счел нужным проинформировать. Типа кто догадался - тот и молодец.

Веселый Покаяние.Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 22 авг 2018 в 01:00

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:38:43А почему у бога должна быть цель, почему только одна и почему он не может ее изменить? И что это за сущность, против которой он не может идти?

А почему у бога должна быть цель
Это я Вас спросилПодмигивающий
И что это за сущность, против которой он не может идти?
Его Я.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.03 / 1
    • 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,595.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,183
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 20:54:46А почему у бога должна быть цель
Это я Вас спросилПодмигивающий
И что это за сущность, против которой он не может идти?
Его Я.

Ключевое слово - "не может". Не может - не бог.

  • +0.00 / 0
Цитата: Luddit от 21.08.2018 21:07:00Ключевое слово - "не может". Не может - не бог.

Вы знаете - что такое Бог? Расскажите о Вашей встрече - очень интересно.Улыбающийся
Ну или хотя бы обоснуйте - почему именно Ваше мнение является истиной в последней инстанции.Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,595.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,183
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 21:13:51Вы знаете - что такое Бог? Расскажите о Вашей встрече - очень интересно.Улыбающийся
Ну или хотя бы обоснуйте - почему именно Ваше мнение является истиной в последней инстанции.Незнающий

Лишний раз подтверждается тезис, что любой спор - о терминах.
Я использовал термин "бог" для обозначения всемогущего и всезнающего существа, близко к пониманию монотеистических религий.
Если брать богов из политеизма - то те могут не всё, у них там своя специализация. Это скорее сверхчеловеки.
Из всемогущества следует наличие свободы воли. Если бог теряет свободу воли (пусть даже по собственному желанию) - он перестает быть всемогущим, то есть перестает быть богом (возможно что-то в этом роде и произошло когда-то).
Из всемогущества и свободы воли следует возможность установить любые правила в отношении человеков и изменить их в любой момент.
То есть любой человек, вещающий, что именно будет угодно богу - в лучшем случае не ведает, что творит.

  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,595.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,183
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 20:52:50Веселый Покаяние.Подмигивающий

Покаяние подразумевает некую систему оценки и некую цель. С целью ладно, если бог изменит вашу цель - то уже можно утверждать, что это стали не вы. Но систему оценки бог может изменить когда угодно и сколько угодно раз, и при этом совершенно не обязан информировать об этом.

  • +0.00 / 0
Цитата: Luddit от 21.08.2018 21:44:52Лишний раз подтверждается тезис, что любой спор - о терминах.
Я использовал термин "бог" для обозначения всемогущего и всезнающего существа, близко к пониманию монотеистических религий.
Если брать богов из политеизма - то те могут не всё, у них там своя специализация. Это скорее сверхчеловеки.
Из всемогущества следует наличие свободы воли. Если бог теряет свободу воли (пусть даже по собственному желанию) - он перестает быть всемогущим, то есть перестает быть богом (возможно что-то в этом роде и произошло когда-то).
Из всемогущества и свободы воли следует возможность установить любые правила в отношении человеков и изменить их в любой момент.
То есть любой человек, вещающий, что именно будет угодно богу - в лучшем случае не ведает, что творит.

Бог в русском изначальном христианстве носил "имя" - Слово.
Слово - это звук.
Звук это частота колебания волн. ( всё очень примитивно упрощённо и можно о деталях спорить до бесконечности)
Всё в этом мире это волны.
Поменяется сущность Бога ( частота волны - звук - слово - Бог) и нашего мира уже не будет - будет другой, но уже без нас.
Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.03 / 1
    • 1
Slav Rus
 
Россия
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +857.44
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,293
Читатели: 17
Цитата: Luddit от 21.08.2018 21:07:00Ключевое слово - "не может". Не может - не бог.

Известный философский приём. 
Но в русском языке "не может" не всегда не может, не умеет, не способен.
Очень часто "не может" это не хочет, не имеет такого желания, ему это противно( против нутра-сущности)
Для примера,  если Вы нормальный мужчина, хотите знать почему Бог не может пойти против своей "сущности", попробуйте пойти против своей мужской сущности. 
Скорее всего, сама мысль противна будет Вам, так вот и ему тоже самое. Деяния Бога, да впрочем и Человека( именно Человека взрослого, не людины) основаны на внутреннем 
Я. 

  • +0.37 / 4
    • 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,595.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,183
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 21:51:59Поменяется сущность Бога ( частота волны - звук - слово - Бог) и нашего мира уже не будет - будет другой, но уже без нас.

В этой парадигме бог - это совокупность законов природы, включая фундаментальные физические постоянные. То есть обращаться с богом надо, как со всеми законами природы - изучить и поставить себе на службу. Ну в общем примерно так с ним и обходятся.

  • +0.03 / 1
    • 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,595.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,183
Читатели: 2
Цитата: Slav Rus от 21.08.2018 21:56:18Скорее всего, сама мысль противна будет Вам, так вот и ему тоже самое.

Се антропоцентризм. Есть примеры самого разного поведения тварей божьих, и это - только известная нам часть.

  • +0.00 / 0
Цитата: Luddit от 21.08.2018 21:49:40Покаяние подразумевает некую систему оценки и некую цель. С целью ладно, если бог изменит вашу цель - то уже можно утверждать, что это стали не вы. Но систему оценки бог может изменить когда угодно и сколько угодно раз, и при этом совершенно не обязан информировать об этом.

Система оценки находится внутри меня - это моя Душа ( сокращённо совесть ( она ещё и функцию чёрного ящика выполняет по пути) ). У неё нет эмоций в человеческом понимании этого слова ( поэтому ей и интересно их испытать в виде человека) ( все мои мнения субъективны - естественно) и нет понятий добро и зло в человеческом смысле, скорее понятие правда/ложь, честно/не честно, правильно/ не правильно, причём всё это вообще не имеет большой привязки к заповедям, заповеди это светофор - не переходи на красный, может машина сбить ( это рекомендации того, что лучше не делать ), но в каждой конкретной ситуации у тебя всегда есть свобода выбора - поступить по правде или нет. Иначе бы только одна заповедь должна была быть написана на километрах книг, дабы предусмотреть все нюансы и толкования.Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.04 / 2
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,595.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,183
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 22:03:24Иначе бы только одна заповедь должна была быть написана на километрах книг, дабы предусмотреть все нюансы и толкования.Незнающий

Вернемся чуть назад - кто написал эту заповедь и что мешает этому некту ее изменить?

  • +0.00 / 0
Цитата: Luddit от 21.08.2018 21:56:58В этой парадигме бог - это совокупность законов природы, включая фундаментальные физические постоянные. То есть обращаться с богом надо, как со всеми законами природы - изучить и поставить себе на службу. Ну в общем примерно так с ним и обходятся.

Веселый Атом возомнил себя вселенной?
Поставить на службу конечно можно - смиритесь с Его существованием и живите по Его законам и Вы станете всемогущим - вопрос в том, что после принятия, Вам это всемогущество будет скушно - пропадут людские желания и смысл прихода Вашей души за этими эмоциями. ( грубо говоря отшельники и монахи в скитах ( в разных культурах))
Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.03 / 1
    • 1
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1