...плюс-минус газификация всей Европы

Цитата: sanya от 21.01.2009 11:27:49
Боюсь, что не совсем еще устаканились...

Президент Виктор Ющенко считает, что цену на транзит российского газа можно было бы поднять вдвое, а затем сделать "Газпрому" 20% скидку на цену транзита.
Об этом он заявил во вторник на пресс-конференции, отвечая на вопросы журналистов, сообщает Лига.net.
Президент подчеркнул, что еще одной существенной проблемой газовых договоренностей является нарушение принципа синхронности в повышении цены на газ и его транзит по территории Украины.
"82-87% себестоимости транзита - это цена газа. Если газ вырос со $180 до $450, вдвое от существующей ставки... очевидно, понятный принцип, если цена на российский газ поднимается вдвое, то и тариф на прокачку должен подниматься вдвое, плюс учитывать проблемы 2007, 2008 года, которые не корректировались с точки зрения роста цены", - сказал Ющенко.
"Подняв уровень транзита на уровень газа, мы могли бы поступить так, как поступила потом российская сторона. Она сокращает на 20% цену на газ, Украина сокращает соответственно цену на транзит", - отметил президент.
( http://www.pravda.co…/87059.htm )

То, что для пчеловода кормушка прикрыта - не даёт ему покоя, посмотрим, что будет предпринято в ближайшие дни.

Если будет дана команда перекрыть газ или не платить за него, то это бует чисто политическое решение Ющенко. И будет интересно быполнят ли его НГ+ТЮВ или нет? Договора подписаны руководителями компаний и освящены главами исполнительной власти. Любой отход от них ухудшает ситуацию на Украине, добавляет долгов и холода.
При адекватной власти - такие указания не исполняются, а спор переносятся в работу по импичменту президента или отставке правительства. И проигравшего спор ждут обвинения минимум в коррупции, максимум в гос измене.
Говоря что 82-87% себестоимости транзита - это цена газа, он сознается в том что деньги за транзит уходят за газ+минимально возможные ЗП+в политический карман. И еще, он сознается в том, что нынешняя власть не готова вкладвать деньги в реконструкцию+капитальеый ремонты+ другие работы необходимые для поддержания ГТС в нормальном состоянии.
Надеюсь что Ющь блефует, не рискнет отдать указание перекрыть газ, и просто мутя воду, пытается найти хоть какие то зацепки удержатся во власти.

Интересно, президенту "ю" вообще ни разу не должили, что У купила 11 ярдов(!) "технического" газа,  при годовой потребности 5.5  по цене даже ниже прошлогодней?  Именно для обеспечения транзита. И во многом благодаря данной покупке ставка на транзит была сохранена.
Он походу вообще уже ку-ку.  :D

Цитата: УДАВ от 21.01.2009 13:33:42
Интересно, президенту "ю" вообще ни разу не должили, что У купила 11 ярдов(!) "технического" газа,  при годовой потребности 5.5  по цене даже ниже прошлогодней?  Именно для обеспечения транзита. И во многом благодаря данной покупке ставка на транзит была сохранена.
Он походу вообще уже ку-ку.  :D

Он не "ку-ку". Он просто больше "не в доле"

Поезд ушел, санитары из лепрозория получили отмашку.

Цитата: Coon Резко упадет доллар - так же резко и пропорционально возрастет стоимость нефти.

Так ведь лаг!!!! на газ то. Кстати вопрос был правильно задан.  Думаю просто - это форс мажор...

Цитата: УДАВ от 21.01.2009 13:33:42
Интересно, президенту "ю" вообще ни разу не доложили, что У купила 11 ярдов(!) "технического" газа,  при годовой потребности 5.5  по цене даже ниже прошлогодней?  Именно для обеспечения транзита. И во многом благодаря данной покупке ставка на транзит была сохранена.
Он походу вообще уже ку-ку.  :D

Для начала ещё НЕ купила, а обязалась выкупить.
Как продолжение Юлька как всегда брешет, называя цену. Она озвучивает то, что надо заплатить деньгами за этот газ, который находится в ПХГ в статусе транзитного. Эта цифра не учитывает того, что НГ оттранспортировал его и хранил в своих ПХГ и будет должен его ещё и поднять. Платить за сии действа ни ГП ни РУЭ не будут. С учётом вышесказанного этот газок обойдётся примерно в 200 уебаксов с учётом недополученной НГ оплаты за работу.
Очень интересно было бы узнать в какой срок НГ обязан выкупить эти объёмы
Газпром весьма оригинально избавил себя от головняка с разборками по поводу газа в ПХГ - после плучения бабла ему будет глубоко фиолетово сколько газа оттуда украдено...

Чешские спецслужбы считают возможным повторение газового кризиса

Прага. 21 января. INTERFAX.RU - Чешские спецслужбы предупредили членов парламента страны, что газовый спор между Россией и Украиной, скорее всего, повторится, и это лишь вопрос времени, сообщает чешское издание "Право".

"Мы получили исчерпывающую информацию из служб разведки и контрразведки", - заявил в среду глава комитета по вопросам безопасности нижней палаты парламента Чехии Франтишек Бублан. По его словам, эти данные свидетельствуют о наличии коммерческих и политических факторов, которые могут спровоцировать очередной газовый конфликт между Россией и Украиной.

"Невозможно гарантировать то, что обе стороны придут к соглашению и ситуация нормализуется", - сказал Бублан, отметив недостаток прозрачности в контрактах, заключенных "Газпромом" и "Нафтогазом".
-----------------------------------------------------
Чешские спецслужбы!!!  :o Впереди планеты Всей!!!
Чтож за спецслужбы такие, раструбили обо Всем?  :-\
Пиар однако  ;D

Вот и определились.

Украина в первом квартале импортирует 5 млрд кубов газа - "Нафтогаз"

КИЕВ, 21 янв - РИА Новости. НАК "Нафтогаз" Украины в первом квартале купит по цене 360 долларов за тысячу кубометров 5 миллиардов кубов газа, в следующих кварталах, когда цены будут более низкими, закупки будут примерно вдвое больше, сообщил на пресс-конференции в среду первый заместитель правления "Нафтогаза" Игорь Диденко.

По его словам, во втором квартале Украина импортирует 10,5 миллиарда кубометров газа по цене 270 долларов за тысячу кубов, в третьем квартале - 12 миллиардов по цене 219 долларов, в четвертом - 12,5 миллиарда кубометров по цене 162 доллара.

При этом Диденко согласился с тем, что сказала премьер-министр Юлия Тимошенко: среднегодовая цена составит 228,8 доллара за тысячу кубометров.

В связи с завершением текущего газового спора и принимая во внимание значимость темы о газе и его поставках в Европу, по предложению участника форума Chibuce тема переименовывается в "плюс-минус газификация всей Европы".

Топиком данной темы являются:
- российско-украинские газовые взаимоотношения, включая все споры и скандалы, судьбу ГТС Украины и газозависимой части украинской экономики.
- российско-европейские газовые взаимоотношения, проекты СЕГ, "Южный поток", "Набукко" и прочие проекты геополитической значимости.
- прочие российско-СНГшные газовые взаимоотношения.
- связанная с этими взаимоотношениями энергетическая геополитика и стратегия.
Эта тема будет вечной (c).

Оффтопиком являются российско-украинские, российско-европейские, российско-СНГшные национальные и политические разборки, а также выходящая за рамки энергоносителей и очерченного региона геополитика.

Рассчитываю на согласие сомодераторов.



Viatcheslav.



*** Полное согласие и поддержка. С уважением, Mike Smith.

что то я не допонял с 11м м3 тех газа  по низкой цене
как я понял этот газ был куплен украиной еще в 2008 году и закачан в хранилища
то что Юля сейчас называет его техническим это ее личные измышления.
с точки зрения газпрома украина купила газ в 2008 по цене 2008, а сейчас будет покупать по ценам 2009 (евро цена минус 20%)

единственное не понятно что решили делать с тем газом который сперли после 1 января - пойдет по ценам нового контракта ?

поправте плиз, а то я совсем запуутался.

продолжают делить шкурку Фирташа:

«Нафтогаз» сообщает, что Фирташ уже не просто никто, а совсем никто

НАК «Нафтогаз Украины» заявляет, что в украинских подземных хранилищах газа (ПХГ) нет газа, принадлежащего компании «РосУкрЭнерго» (Швейцария). Об этом сказал первый заместитель председателя правления НАК «Нафтогаз Украины» Игорь Диденко сегодня на пресс-конференции в Киеве. «Весь оставшийся газ принадлежит «Нафтогазу», а это более 20 млрд. куб. метров», - сказал он, добавив при этом, что в ПХГ на сегодня также находится около 1,5 млрд. кубометров газа, принадлежащего частным компаниям, добывающим газ в Украине, и несколько сотен миллионов кубометров – газ, принадлежащий Госрезерву.

Тимошенко заявила, что в банке «Надра» украли еще 3 миллиарда

Кабинет Министров призывает Президента Виктора Ющенко срочно внести в Верховную Раду представление об увольнении главы Национального банка Владимира Стельмаха. Об этом сообщила премьер-министр Юлия Тимошенко на брифинге. По ее словам, соответствующее обращение к Президенту правительство приняло на заседании в среду. Тимошенко подчеркнула, что НБУ продолжает проводить политику, губительную для национальной валюты. Кроме того, по ее данным, Нацбанк продолжает выделять банку «Надра» значительные объемы рефинансирования без обеспечения. «Вчера вновь банку «Надра» выдали 3 млрд. гривень... Произошло наибольшее падение стоимости национальной валюты – более чем на 50%... Разрушается экономика Украины», – сказала премьер-министр.


Она добавила, что Кабмин намерен обратиться в суд с иском о законности выделения Нацбанком рефинансирования банку «Надра» и ряду других учреждений.

"Нафтогаз" будет пытаться платить за газ вовремя

Если НАК "Нафтогаз" не будет платить за импортированный газ на протяжении 50 дней каждого месяца, то на компанию будут налагаться штрафные санкции. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции первый заместитель председателя правления НАК "Нафтогаз" Игорь Диденко, передает корреспондент РБК-Украина. "Если мы сорвем эту систему уплаты на протяжении 50 дней и сорвем первый платеж, нам будут насчитываться штрафные санкции, и мы автоматически переходим в режим предоплаты", - заявил Диденко. Также он отметил, что по новому контракту "штрафные санкции на порядок меньше, чем были у RosUkrEnergo, - 0,03".

Также он отметил, что RosUkrEnergo имеет претензии к "Нафтогазу" относительно штрафных санкций, и часть из них находится на рассмотрении в Стокгольмском арбитражном суде. "Если суд решит - будем платить, а если решат другое, то не будем платить", - сказал Диденко. Также он отметил, что RosUkrEnergo должно "Нафтогазу" "десятки миллионов долларов за услуги по транзиту и в прошлом хранению газа". Он отметил, что ставки хранения газа пока остаются неизменными и устанавливаются НКРЭ. По словам Диденко, "Газпром" и "Нафтогаз" определили протяженность транзита газа по Украине - 1,240 тыс. км. Диденко отметил, что средства от транзита будут направляться в поддержку и улучшение украинской ГТС. Также он сообщил, что формула, по которой формируется цена на газ, связана с европейской ценой на газойль и мазут, а в формуле, по которой определяется цена на транзит, 50% составляющей - стоимость газа. По словам Диденко, в следующем году, когда цена транзита будет определяться по формуле, стартовая цена будет не 1,7, а 2,04 долл. за тыс. куб. м на 100 км.

Также он отметил, что предыдущий контракт на транзит газа на 2003-13 гг. потерял действие по согласию сторон. По словам Диденко, всего между "Газпромом" и НАК "Нафтогаз" подписано 5 контрактов, но их называть и цитировать запрещается согласно с пунктом самого контракта. Он также отметил, что финансового плана НАК "Нафтогаз" на 2009 г. пока не существует.

Хехе, вобщем сейчас главная борьба пойдет за газ Фирташа.
Его похоже хотят тупо забрать. Либо уже забрали, и должны выплать Газпрому за эти 11 миллиардов кубов по 160 баксов.


Нефтегаз Украины": Объемы газа компании в ПХГ превысили 20 млрд куб. м.

21.01.2009, Киев 15:54:02 Объемы газа НАК "Нефтегаза Украины" в подземных хранилищах газа (ПХГ) превысили 20 млрд куб. м. Об этом сообщил первый заместитель председателя правления компании Игорь Диденко на пресс-конференции. Ранее компания заявляла, что владеет на 1 января 2008г. 17 млрд куб. м газа в ПХГ. В то же время И.Диденко уточнил, что с 1 января 2009г. из хранилищ отобрано около 4 млрд куб. м газа. "В подземных хранилищах газа частных собственников - 1,5 млрд куб. м, несколько сот миллионов куб. м - Госрезерва, остальное - газ "Нефтегаза Украины", - сказал он.

Отвечая на вопрос о судьбе 11 млрд куб. м газа RosUkrEnergo, находившихся ПХГ, И.Диденко отметил, что никаких контрактов с этой компанией "Нефтегаз Украины" не подписывал. По его словам, это вопрос самой RosUkrEnergo и Газпрома.

Цитата: swenslim от 21.01.2009 17:06:12
Хехе, вобщем сейчас главная борьба пойдет за газ Фирташа.
Его похоже хотят тупо забрать. Либо уже забрали, и должны выплать Газпрому за эти 11 миллиардов кубов по 160 баксов.

Да никакой борьбы не будет, его уже забрали. По той простой причине что Фирташ НИКОГДА не сможет доказать его происхождение..  ;)

Как сказали бы математики, газовая задача теперь решается с новыми граничными условиями и в новом базисе повышенной устойчивости и сходимости. Которая будет только усиливаться. Обсуждение на Авантюре было адекватным, хотя могло бы быть и более насыщенным без избыточного цитирования  всех новостных веток подряд. Остался один вопрос к экспертам, и тут уважаемый Mike Smith первым номером: каковы все же реальные шансы Ющенко отменить подписанный  19 января договор?

IMHO если уж эту ветку оставлять в качестве "вечной" - то она должне быть не просто "нефтегазовой", а касаться вообще всей энергетики, включая торговлю электричеством и ТВЭЛами для АЭС (ессно, с коммерческой точки зрения, почем именно вестингаузовские поделки "рвутся и гнутся" и чем ВВЭР лучше PWR/EPWR (и почему при минмально грамотном уходе РБМК кроет по экономике их обоих как бык овцу даже у нас, несмотря на самую дешёвую ЕРР в мире) - это IMHO либо в "ядерной энергетике", либо в "как оно тикает". А вот размазывать по нескольким веткам тонкости соотношения энергетики с геополитикой - IMHO не стоит, ибо резко теряется системность мышления - из-за искусственно суженной рамки задачи мы рискуем уподобиться тем мудрецам, что сослепу слона обсуждали...

"Нефтегаз Украины" не определил срок действия контракта с "Газпром сбытом Украина".

21.01.2009, Киев 17:02:48 Компания "Нефтегаз Украины" не определилась со сроком действия контракта на продажу газа компании "Газпром сбыт Украина". Об этом сообщил первый заместитель председателя правления НАК "Нефтегаз Украины" Игорь Диденко на пресс-конференции. "Есть разные мнения в компании", - сказал он. И.Диденко считает, что исходя из принципа зеркальности договоренностей с ОАО "Газпром" такой документ должен действовать 10 лет. Он напомнил, что "Нефтегаз Украины" заключил контракты с Газпромом на 10 лет, поэтому "было бы естественно", если бы такой же срок приняли и в отношении дочернего предприятия российской компании на Украине...

Цитата: marsuser
[
Совнацбез Украины 23 января может принять решение о расторжении в одностороннем порядке газового контракта с Россией
http://www.oilru.com/news/101641/

..Тогда всего 2 варианта- либо импичмент в 24 часа (формальных поводов - немеряно,одной госизмены за снятие с боевого дежурства  "буков" хватит), либо "дохтура" с таким ботоксом, что точно до утра не протянуть  ;)

Цитата: Мимохожий от 21.01.2009 17:18:34
IMHO если уж эту ветку оставлять в качестве "вечной" - то она должне быть не просто "нефтегазовой", а касаться вообще всей энергетики, включая торговлю электричеством и ТВЭЛами для АЭС  
...
А вот размазывать по нескольким веткам тонкости соотношения энергетики с геополитикой - IMHO не стоит, ибо резко теряется системность мышления - из-за искусственно суженной рамки задачи мы рискуем уподобиться тем мудрецам, что сослепу слона обсуждали...

Не знаю, не знаю.
По-моему, если объединение нефтяной тематики с газовой выглядит довольно логичным (хотя бы из-за схожести технологий добычи и транспортировки), то пристегивая сюда и атомную энергетику мы рискуем впасть в другую крайность - пытаться "объять необъятное". Все-таки геополитические аспекты атомной энергетики весьма специфичны (нет таких проблем с транзитом, близость атомной энергетической тематики с атомной оружейной - это первое, что приходит в голову). Мне кажется, что этого делать не стоит.

Есть на "Пользовательских" дружественная ветка "Ядерная и углеводородная энергетики". Если что возникнет существенного в приложении именно к Украине, то дубль на этой ветке будет вполне уместен. Dobryak

"Нафтогаз" пожаловался на отсутствие поддержки спецслужб и ЕС

КИЕВ, 21 янв - РИА Новости, Андрей Лубенский. "Нафтогаз Украины" во время "газового" конфликта с Россией испытывал трудности с получением от спецслужб и ЕС необходимой информации, в частности, об экономических параметрах тех или иных формул формирования цены на газ, заявил в среду на пресс-конференции первый заместитель главы правления "Нафтогаза" Игорь Диденко.

"Что касается технических параметров той или иной формулы, то могу сказать вам только одно. При подготовке к переговорам НАК "Нафтогаз Украины" базировался только на той доступной информации, которую можно было получить в собственных информационных источниках. В основном мы пользовались ответами из официальных государственных органов, а именно - посольств Украины в зарубежных странах", - сказал Диденко.

По его мнению, к выяснению этих вопросов должны были подключиться все украинские спецслужбы.

"Я считал, считаю и убежден (в том), что вопросы такого уровня должны быть первоочередными интересами всех спецслужб Украины, которые должны заниматься расследованием той или иной информации (в энергосфере)", - сказал первый замглавы правления "Нафтогаза", добавив, что воздержится от оценки работы спецслужб.

Диденко также отметил, что представители ЕС и Еврокомиссии тоже не оказали особой помощи в этом вопросе. "Вся помощь Евросоюза свелась к тому, что нас отсылали на интернетовские сайты", - сказал Диденко.
__________________________________________________
А, ну теперь понятно... В чем проблема  ;D

P.S. Интересно, а ЕС ссылку на glav.su, им видимо не подсказал...  :D

небольшая музыкальная пауза по сабжу =)
http://www.youtube.c…hIyLDnBx8g