Чердачок передела

Цитата: rommel.lst от 02.06.2023 08:22:43Как сохранять мировое влияние, опираясь на такое общество? Кадры для производств, науки и управленцев где брать? Из высшего света? Дык, они даже управлять не способны зачастую..

Вы считаете, что на западе власть народа? "Мировое влияние" осуществляется обывателями? А разве стадо овец кем то управляет? Их стригут и на шашлыки используют. Ну затоптать еще кого-то могут. Управляют ими козлы и собаки. Но и они не хозяева. Хозяева сидят в шезлонгах и попивают смузи.
Ну, а как заводчик собак, скажу то, что любому ответственному заводчику известно.
Есть такое понятие в породном разведении, как "селекция". Предварительный отбор. Так и тут... Правда, при малом разнообразии исходного генетического материала возникает " инбредная депрессия" и вырождение.

Цитата: Ivolgat от 02.06.2023 06:07:53тут совершенно не понятно, ведь выпиливают и сокращают они прежде всего собственное население, при этом африка, арабский мир, индия растут как на дрожжах. Ну усохнут они по отношению к другим странам, где выгода не понятно. Рост населения и так остановится, как только страна достигает определенного экономического и социального развития рост населения прекращается. Ибо пока продолжительность активной жизни увеличивать не научились, и качество и образование населения можно получить только вместе с ухудшением размножения. Как говорится или науки или хорошо размножаться, все вместе не успеть. Поэтому самый верный способ приостановки роста населения - образование и развитие страны, а не лгбтизация.

  Вы рассматриваете "лгбтизацию" как некую цель, а весь этот движ (ЛГБТ+стопяцот "гендеров") не более чем инструмент. 
   Технологию начали отрабатывать ещё с Чёрных пантер и подобных и окончательно отработали на Гринписе. Гринпис уже полностью перехваченный в самом начале и взятый под контроль "инструмент". Как яркий пример - вспомните как практически одновременно полыхали зады сражения Гринписа на нашей платформе в Северном море и царила абсолютная тишь вокруг катастрофы на платформе в Карибах. 
   Ещё один инструмент (уже созданный и отложенный до нужного момента) - БЛМ. Обратили внимание, что как-то резко "тема" сошла практически на нет? Но! Полицейские не стали ни стрелять меньше, ни задерживать "гуманнее", при это над каждым белым полицейским висит "призрак флойда". И любого копа можно уволить, ошельмовать, а то и закатать надолго. Заодно и ряды  полиции втихаря "почистили" от слишком самостоятельных и активных.
   В общем, если рассмотреть этот движ как инструмент, то сразу понятно зачем и против кого он изготовлен. Выше я уже приводил список задач для этого "молотка". Я оцениваю, как основные - размытие, выхолащивание и перехват левых (особенно промарксистских)) движений. 
   Второе - создание активного агрессивного крыла способного как кошмарить профсоюзное и забастовочное движение, так и осуществлять "случайные" акции против конкретных лиц. Именно в таких целях вплоть до 60-х годов спецслужбы и власть использовали мафиозные структуры. Счёт нераскрытых "случайных убийств при ограблении" профсоюзников, журналистов и активистов идёт на сотни.Тут показателен рост количества однозначно агрессивных акций - от столкновений с демонстрантами той или иной направленности и до прямой стрельбы и избиений.
   Ещё один пункт я не отметил, но он напрашивается сам собой. Это явная заточенность ЛГБТы против той самой кондовой американской глубинки (реднеков грубо обобщая) с их сельским консерватизмом, протестантством и пр. "американскими ценностями".

Цитата: Spiri от 02.06.2023 09:17:46Вы считаете, что на западе власть народа? "Мировое влияние" осуществляется обывателями? А разве стадо овец кем то управляет? Их стригут и на шашлыки используют. Ну затоптать еще кого-то могут. Управляют ими козлы и собаки. Но и они не хозяева. Хозяева сидят в шезлонгах и попивают смузи.
Ну, а как заводчик собак, скажу то, что любому ответственному заводчику известно.
Есть такое понятие в породном разведении, как "селекция". Предварительный отбор. Так и тут... Правда, при малом разнообразии исходного генетического материала возникает " инбредная депрессия" и вырождение.

Причем здесь "власть народа"? Для обеспечения влияния нужна сила, а это уровень технического прогресса, превосходящий или, как минимум, не уступающий другим при условии мощнейшего массового производства.. Чтоб все это работало, нужны толковые кадры. Даже у "глобальных глобализаторофф" гегемония по-другому не получится..

Сидеть в шезлонгах можно только, если кто-то пашет не разгибаясь. И, вот, этих квалифицированных пахарей запад систематически преврашал в заднеприводных пихарей. В итоге, сейчас в товарных количествах нет ни производства я-бомб, ни даже банальных танков.

Цитата: Серега 105 от 02.06.2023 06:29:16Почему не в счёт? Просто тут говорилось, что Ельцину удалось сбить накал гражданской войны...
Нет, не удалось, а скорее всего и цели такой не было.

В России шла холодная ГВ. В ходе которой сторонники продажи страны за небольшие плюшки с треском проиграли сторонникам восстановления идеологии самостоятельной страны. 
Первые результаты этой ГВ прошли в конце 1995г., когда Козырева скинули с должности МИД. На самый верх представитель второй точки зрения забрался только  после дефолта 1998г. в лице Примакова.

Цитата: Danilov71 от 02.06.2023 08:14:32В первую очередь - мишка-меченый. И, само-собой, и борька-пьяный. Он с какого года в высших эшелонах власти?

Ну да. Ну да. 20% дефицит бюджета СССР исключительно заслуга Горбачева? И закон "О малых предприятиях" тоже он в одиночку принимал?

Цитата: Советчик от 02.06.2023 10:06:42Читайте нормативные документы. Уставы СА для понимания системы управления армией. И конституцию и устав КПСС для понимания системы управления СССР.
Может тогда не будете болтать ерундой.

Побудьте в шкуре командира роты, годика полтора и не будете болтать ерунды.

Цитата: Danilov71 от 02.06.2023 10:02:33За всё происходящее в роте - отвечает командир роты.
За всё происходящее в стране - отвечает главы этой страны.

то есть "Кошка бросила котят - это Путин виноват".
  
Или "Это другое" (тм)?

Цитата: zdrav от 02.06.2023 10:36:09Собственно, Брежнев и Хрущев заранее хорошо постарались, Горбачёву досталось лишь докончить начатое.
Динамика проедания золотого запасу:

Причем здесь "золотой запас"? Речь идет о дефиците союзного бюджета. Т.е. о ВНУТРЕННИХ доходах и расходах. С 1986г. в СССР резко раздули расходные статьи бюджета. Причем в пользу союзных республик. Плюс к этому приняли закон "О малых предприятиях" за счет которого обеспечили перекачку ДС из безналичной в наличную сферу.
И Горбачев в этих процессах был не более, чем козлом отпущения. Ибо все эти операции проводили совсем другие люди, а сельскому дурачку предоставили возможность поручкаться с Рейганом и Тэтчер.

Цитата: Советчик от 02.06.2023 10:34:03И? Раскройте свою глубокую мысль. Через полгода в шкуре командира роты перейдем к "коллективному руководству" ротой? Ну там с выбором солдатских советов, которые определяют какие приказы командира исполнять, а какие нет....

Для тех кто на бронепоезде могу процитировать изначальный пост

" Цитата: Danilov71 от 02.06.2023 10:02:33
За всё происходящее в роте - отвечает командир роты.
За всё происходящее в стране - отвечает главы этой страны." (ц)

всё остальное из разряда " Народ победил в Войне вопреки Сталину".

Цитата: Хан от 01.06.2023 19:09:57А какая практическая выгода от всех этих ЛГБТ парадов и пропаганды? Кто все это оплачивает?
 
Ведь если подобную пропаганду ведут в США, то есть какой-то план и расчет. Кто-то, кто вкладывает в это деньги - должен получать какую-то отдачу...
В чем выгода для тех, кто все это раскручивает?

У меня есть версия. 
Для того, чтобы сливать протесты в свисток. 
Ведь раньше капиталисты чего боялись? 
Требований рабочего класса. 
Экономических и политических. 
А то и революцию могут с кровопусканием. 
А сейчас? 
Одним мозги лгбт пропагандой промыли, те и прыгают. 
Другие молча терпят. 
Не то, что за свои реальные ништяки, как их деды, драться. Гомосека пидором страшно обозвать. 
Когда допечёт, простой люд друг с другом драться будет. А не с капиталистом. 
Идёт размывание классовых понятий, интересов, за которые надо бороться. 
Люди дезориентированы. 
Лет 40, даже 30 назад все прекрасно понимали свои классовые интересы. 
А с этой ЛГБТ повесткой в том числе уже не страшны капиталу протесты наёмных работников. Можно сокращать затраты на рабсилу. Что и происходит... 
... 
БЛМ в ту же копилку.

Цитата: Советчик от 02.06.2023 10:34:03И? Раскройте свою глубокую мысль. Через полгода в шкуре командира роты перейдем к "коллективному руководству" ротой? Ну там с выбором солдатских советов, которые определяют какие приказы командира исполнять, а какие нет....

Я три года командовал развёрнутой Мотострелковой Ротой.

Поделитесь вашим опытом командования.

Цитата: Советчик от 02.06.2023 10:36:01Ещё раз. Читайте устав КПСС. В частности про коллективное руководство. Ну и 6-ю статью конституции СССР. Тогда наверное перестанете персонализировать развал СССР на личности МСГ,

Ранее в другой теме Я писал о "теории катастроф" и "точках бифуркации"...

ЦитатаНа тот момент СССР как "сложная система утратил устойчивость", то есть находился в "точке бифуркации", но "меченный" вместо упрощения системы экономических, политических, национальных взаимоотношений для возвращения стабильности, пошёл на их "усложнение"(Перестройка и Гласность), что привело к полной потери управляемости...
https://glav.su/foru…age6763900

И, да, всё выше сказанное не отменяет так-же - "Роль личности в Истории". Тем более есть "пример", уровень "мерзости" в 1999г. в РФ зашкаливал, она просто в нём тонула. США давали 3-4 года для превращения РФ в "удобоваримую для США пищу". Сейчас История опять проверяет Россию, а с ней "типа Роль личности" на прочность, но результат будет ясен только после нынешней "драки"...
Зы. Тогда ВАМ, это понравилось !!!

Цитата: zdrav от 02.06.2023 10:55:59Под деградацией следует понимать снижение нормы прибыли от инвестиций до нуля или отрицательных значений.  В советской терминологии - отрицательная фондоотдача. Проще говоря, новые заводы все чаще не окупали свое строительство или работали в ноль. При этом объемы производства даже росли.

Тут кстати интересно смотреть на долг США. У них ВВП растёт на мЕньшую сумму, чем они набирают долгов, а ведь это основная схема их существования.

Цитата: кость от 02.06.2023 11:04:43Какие кривые лозунги.
Сравнивать уровень контроля роты и страны - как сравнивать уровень контроля поведения жидкости в стакане и в океане.

Человеческое общество ориентированно работать под руководством публичных лидеров. Если лидер выполняет свою работу качественно - то структура, которой он руководит работает хорошо. А если он страдает херней, руководит через жопу - все катится в известное место. И люди спрашивают за результат с лидера.
 
Это реальность. Так устроено человеческое общество.
 
А все кивки на коллективную ответственность, документы и прочее - это отмазки.
Горбачев был руководителем СССР, при нем страна распалась - его вина в этом первая. А потом всех остальных "участников".
Аналогично с Николем II, и прочих лидеров, что привели свои страны к коллапсу. 
 
Можно делать работу, а можно придумать 100500 отмазок. Видишь что не тянешь физически - так найди кто тянет, как тот же Ельцин. А когда человек "руководит" и приводит страну/роту в кучу дерьма - это значит что он за это отвечает.

Цитата: Николаич от 02.06.2023 11:44:12Есть такой видеоблогер Алексей Антонов, он у себя на канале это разбирал.
Как Совмин СССР вынуждал Госбанк СССР выпускать в 70-х фактически необеспеченные деньги, чтобы финансировать строительство новых объектов.
И как эти деньги ложились грузом на экономику, вынуждая их связывать в сберкассах и т.д.

Деньги в СССР были двух видов. Для выплаты зарплаты и т.п. наличности на руки населению и то, что использовала промышленность - оборотка и капиталка.
Эти 2 контура не были связаны, поэтому ЛЮБОЕ количество денег, эмитированных госбанков для финансирования промышленности, могла перетечь в контур наличности только через зарплату за сделанную работу.
Антонова только начинал смотреть - бросил, ибо бред.

Цитата: Портос от 02.06.2023 10:47:21Для тех кто на бронепоезде могу процитировать изначальный пост

" Цитата: Danilov71 от 02.06.2023 10:02:33
За всё происходящее в роте - отвечает командир роты.
За всё происходящее в стране - отвечает главы этой страны." (ц)

всё остальное из разряда " Народ победил в Войне вопреки Сталину".

Не путаем период Великой отечественной и мирный период. Во время Великой отечественной Сталин был ВГК и главой ГКО. Т.е. тезис "вопреки Сталину" ложен. А вот МСГ был генеральным секретарем политбюро ЦК КПСС. И решения по управлению страной принимались КОЛЛЕГИАЛЬНО. И на этой коллегии голос МСГ был одним из них. Хотя и весьма и весьма значимым. А как оно бывает если генсек пойдет против товарищей по партии может подробно рассказать Хрущев.

Цитата: Портос от 02.06.2023 10:49:47Я три года командовал развёрнутой Мотострелковой Ротой.

Поделитесь вашим опытом командования.

Не надо переводить тему разговора. Или Вы хотите сказать, что во время Вашего командования "развернутой Мотострелковой Ротой" у вас было принято коллегиальное принятие решений голосованием?

Цитата: Cannon75 от 02.06.2023 13:08:32Деньги в СССР были двух видов. Для выплаты зарплаты и т.п. наличности на руки населению и то, что использовала промышленность - оборотка и капиталка.
Эти 2 контура не были связаны, поэтому ЛЮБОЕ количество денег, эмитированных госбанков для финансирования промышленности, могла перетечь в контур наличности только через зарплату за сделанную работу.
Антонова только начинал смотреть - бросил, ибо бред.

Вы правы.... Проблема и Союза, да и всех других, о которой почему то мало говорят - деньги не должны быть средством накопления, да еще и с ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ доходностью.

Деньги - это средство расчёта... В СССР в 80-е у народа накопилось денег гораздо больше, чем было товарной массы. И связать их в парадигме развития позднего СССР уже было невозможно....

Даже сейчас ни одно правительство не решается установить на выведенные из оборота (под подушку, на депозиты и т.п.) средства (под которые в сбалансированной экономике был выпущен впоследствии испортившийся и утилизированный товар) ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ СТАВКУ (почему хранение всего платно, а за хранение денег еще и процент дают?), чтобы не допускать чрезмерного накопления денег.

Цитата: Советчик от 02.06.2023 13:32:05. А вот МСГ был генеральным секретарем политбюро ЦК КПСС. И решения по управлению страной принимались КОЛЛЕГИАЛЬНО. И на этой коллегии голос МСГ был одним из них. Хотя и весьма и весьма значимым. А как оно бывает если генсек пойдет против товарищей по партии может подробно рассказать Хрущев.

Да, продолжайте оправдывать Горбачева.
 Хотите коллегиальный орган?
ГКЧП, собрались председатель КГБ, министр МВД и министр Обороны и полная импотенция.
Я даже не могу понять для чего они собрались.

Цитата: miguel99 от 02.06.2023 14:05:40В СССР в 80-е у народа накопилось денег гораздо больше, чем было товарной массы. И связать их в парадигме развития позднего СССР уже было невозможно....

Не у народа они накопились, а на безналичных счетах предприятий, откуда деньги физически нельзя было вывести, ибо обмен безналичного расчетного рубля на наличный (который можно потратить на тот или иной товар) - был невозможен в советской плановой экономике по умолчанию. До тех пор пока отдельные идиоты не РАЗРЕШИЛИ свободное обналичивание безналичного рубля, создав тем самым взрыв гиперинфляции на ровном месте. Что и стало одной из основных причин экономической жопы в СССР перед его распадом. Ушлые личности имеющие доступ к кассам предприятий подчистую выгребали товарную массу, и тупо гнали за бугор, наваривая сумасшедшие прибыли в валюте, а народ наблюдал тотально опустевшие полки магазинов.