Чердачок передела

Цитата: Серега 105 от 08.07.2023 18:03:46В моменте выглядит плохо, но стиль Императора - играть вдолгую. Пока равных в этом ему нет.
Согласитесь, что большинство из нас мыслит ситуативно - насрал сосед под дверь - вызову полицию или нахезаю в ответку. А более изощренный мститель пренебрежёт сроками и простотой решения - он дождется обстоятельств, при которых обидчик должен буден на кон поставить всё.

А я вот очень надеюсь, что текущие результаты политики это не "план Путина".
Почему?
Если текущая ситуация, когда на территории несуществующей страны русские массово убивают русских (украинцев и Украины по его авторитетному мнению не существует, что говорится в его статье на сайте Кремля "Об историческом единстве русских и украинцев" от 12 июля 2021 года) то, простите, такие планы мне кажутся крайне плохими.
С Пригожиным тоже "план Путина", мне как гражданину очень непонятен, в результате него погиб десяток пилотов-героев, что я категорически не одобряю.

Им виднее, конечно, но хотелось бы понимать в чём план то состоит?

Цитата: iz_kirova от 08.07.2023 17:29:04Дык это замечательно. Вернули фашиков из безопасного плена на войну. Там и тогось.

Больше их а плен брать не будут. 
Их выбор...

Цитата: Стоик от 08.07.2023 16:55:42

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОВ результате визита Владимира Зеленского в Турцию Украине удалось вернуть командиров «Азова» Дениса Прокопенко, Святослава Паламара, Сергея Волынского, Олега Хоменко и Дениса Шлегу, попавших в плен во время боев за Мариуполь и «Азовсталь».

#в_мире
Подписаться на Диванный генштаб 🚩

https://t.me/jnb_news/31014

Ну, вероятно, скоро на передовую.

Цитата: VS451 от 08.07.2023 18:45:51А уж ругать Путина за то, что Эрдоган нарушил договор - это верх идиотизма. Кошка бросила котят...

Ругать Путина следует за упрямо продолжающуюся политику "подставим другую щёку". Если бы РФ раз за разом не продолжала свято исполнять взятые на себя обязательства по любым договорам, которые полностью игнорируются другой стороной, то остальные страны мира не были бы сейчас убеждены, что Россию можно невозбранно кидать и ничего тебе за это не будет. Цирк с зерновой сделкой, восьмилетняя бодяга с минскими договорённостями, да в принципе вообще вся наша дипломатия с Западом десятилетиями напролёт - сплошное кидалово, за которое не следует никаких реальных санкций с нашей стороны, кроме традиционного сетования, что "мол опять нас обманули". Давным давно следовало ясно объявить, что с западом не будет больше никаких договоров вообще ни о чём, а все разговоры исключительно через прицелы орудий. Вот тогда был бы толк.

Цитата: Урфин от 08.07.2023 20:01:40Не, ну могут, конечно, и иплом торговать, но сомнительно. Скорее всего в нахрюк, на Солнцепек.

В профессионализме и личной храбрости этих ублюдков  есть сомнения?  Не одну жизнь  с собой заберут.
Обидно до соплей.

Цитата: Dragorun от 08.07.2023 20:10:38Ругать Путина следует за упрямо продолжающуюся политику "подставим другую щёку". Если бы РФ раз за разом не продолжала свято исполнять взятые на себя обязательства по любым договорам, которые полностью игнорируются другой стороной, то остальные страны мира не были бы сейчас убеждены, что Россию можно невозбранно кидать и ничего тебе за это не будет. Цирк с зерновой сделкой, восьмилетняя бодяга с минскими договорённостями, да в принципе вообще вся наша дипломатия с Западом десятилетиями напролёт - сплошное кидалово, за которое не следует никаких реальных санкций с нашей стороны, кроме традиционного сетования, что "мол опять нас обманули". Давным давно следовало ясно объявить, что с западом не будет больше никаких договоров вообще ни о чём, а все разговоры исключительно через прицелы орудий. Вот тогда был бы толк.

Разве политика «подставить другую щёку» - не христианская? Или вы Христу тоже предъявите?
Самое удивительное для простого человека тут то, что Россия подставляет другую щёку, а в итоге больнее становится только бьющему. А у России от пощёчин только здоровый румянец на щеках....
Надо только выучиться ждать......

Цитата: miguel99 от 08.07.2023 20:28:27Разве политика «подставить другую щёку» - не христианская? Или вы Христу тоже предъявите?

Подставлять другую щёку можно один раз. В надежде на то что у оппонента разум проснется. А потом приоритет обретает иная, не менее христианская политика "око за око, зуб за зуб". И вот с этим у нас категорические проблемы.

Цитата: miguel99 от 08.07.2023 20:28:27Самое удивительное для простого человека тут то, что Россия подставляет другую щёку, а в итоге больнее становится только бьющему. А у России от пощёчин только здоровый румянец на щеках....
Надо только выучиться ждать......

Ждать такими темпами придётся до второго пришествия. Умение ждать вещь очень хорошая, но вот нерешительность - это уже порок. И мы к сожалению на международной арене гораздо чаще страдаем именно нерешительностью, "как бы чего не вышло". Когда наши противники заключенными договорами одно место раз за разом подтирают, в лицо нам плюют, а в ответ мы озвучиваем лишь опостылевшие жалобы на обман, то это вовсе не гениальная стратегия "выжидания". Это демонстрация свойств половой тряпки, что особенно вредно именно в международной политике.

Цитата: Стоик от 08.07.2023 16:55:42

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОВ результате визита Владимира Зеленского в Турцию Украине удалось вернуть командиров «Азова» Дениса Прокопенко, Святослава Паламара, Сергея Волынского, Олега Хоменко и Дениса Шлегу, попавших в плен во время боев за Мариуполь и «Азовсталь».

#в_мире
Подписаться на Диванный генштаб 🚩

https://t.me/jnb_news/31014

Зеленский держит своё слово. Он сразу сказал, когда их отпускали из Мариуполя, что это эвакуация.

Цитата: User78 от 08.07.2023 19:08:32Пребывание в Турции до окончания СВО для "азовцев" было фактически гарантией сохранения жизни. Если бы Эрдоган не отправил их на Украину, то они после окончания спецоперации спокойно перебрались бы в США, Канаду или Аргентину и жили бы там припеваючи как и десятки тысяч нацистов после Второй мировой.
А отправка вна Украину именно сейчас означает для "азовцев" гарантию скоройсмерти.

Проблема здесь в другом месте. А именно в нарушении обязательств Эрдогана по интернированию этих персонажей. Т.е. у некоторых персонажей может возникнуть иллюзия безнаказанного отказа от взятых перед Путиным обязательств... А это нехорошо.
Ну насчет "гарантии скорой смерти" - это бег впереди паровоза. Укронацики в атаку не ходят. Они в заградотрядах состоят, которые гонят на руские мины и пулеметы тупых тарасиков и мыколок из ТрО. А уж их главари вообще ближе 100км к ЛБС не приближаются.

Цитата: Profaner от 08.07.2023 22:38:31Вы как всегда правы. Уж лучше об этом, чем кто и как затащил страну в "карман Запада", кто и как угрохал промышленность. оборонку и управление. Кто усадил семибанкирщину на трон, пустил иностранцев на Сахалин, наживался на Чеченских войнах и далее по любому предложенному Вами списку  

А с этим вопросом нужно идти к товарищу Хрущеву. Ибо достигнутый результат полностью вытекает из задачи "построения материально-технической базы коммунизма к 1980 году".

Цитата: Чечако от 08.07.2023 21:22:50Соглашусь с Вами. Погорячился с храбростью азовцев, но мирных они кошмарили профессионально.  морпехи  36 бригады виновны в смерти моей мамы и  еще 27 женщин детей.  Азовцев можно  отпускать?

Сидючи в Турции, как его убить?

Цитата: Советчик от 08.07.2023 22:59:38Проблема здесь в другом месте. А именно в нарушении обязательств Эрдогана по интернированию этих персонажей. Т.е. у некоторых персонажей может возникнуть иллюзия безнаказанного отказа от взятых перед Путиным обязательств... А это нехорошо.
Ну насчет "гарантии скорой смерти" - это бег впереди паровоза. Укронацики в атаку не ходят. Они в заградотрядах состоят, которые гонят на руские мины и пулеметы тупых тарасиков и мыколок из ТрО. А уж их главари вообще ближе 100км к ЛБС не приближаются.

У Эрдогана иллюзия безнаказанного отказа от обязательств перед Путиным? Скорее, он пытается "сохранить лицо" перед отказом в продлении зерновой сделки. За это ему дополнительно перепадет по загривку, но не смертельно, и не обязательно, что мы это увидим, в целом и общем, по данному факту мы разошлись краями. А уж насчет отсутствия гарантий скорой смерти ввиду нахождения  в значительном удалении от ЛБС - думаю, орлы с Яворовского полигона либо Краматорского кабака с вами не согласятся.К тому же тот же Волына - рядовой командир среднего уровня псевдоморпехов, просто распиаренный, поэтому в связи с последними "успехами" его родного подразделения в мясных штурмах ждет его дорога на ЛБС, и так уже год в отпуске, с точки зрения его командиров. 
P.S. Не надо забывать, что еще предшествовало передаче их Украине - эти "херои" потребовали деньги на содержание не только их в отпуске на курортах Турции, но и своих семей, счас эти требования им в гудок затолкают, что еще общего у хохлов с пиндосами - "у них все просто так, кроме денег" (с)

Цитата: Ivanovich от 09.07.2023 08:45:29После убийства Сталина, к власти пришел троцкист Хрущев. Он моментально стал раком перед наглосаксами. Вот с этого времени и началась хорошо спланированная эпоха падения СССР. Все дальнейшие "главы" были только исполнителями этого плана. Хрущевская слякоть, брежневский застой, горбачевская перестройка - сместили советское общество с вектора развития на вектор потребления. Ельцину оставалось только добить - "Боже, сохрани Америку". Что имеем в сухом остатке? Огромное количество либераст-предателей в правящей элите, ненавидящих Россию до мозга своих костей. Однако, исторический процесс развивается таким образом, что время их прошло, их ожидает незавидная судьба всех предыдущих элит, предавших Россию. Но, это воля Божья. 

Дело даже не в конкретных личностях Дело в отсутствии теории построения бесклассового общества. За всю историю человечества такого не было. Вот что по этому поводу говорил товарищ Сталин.  В начале марта 1953 года Сталин позвонил члену вновь избранного Президиума ЦК Д.И.Чеснокову: «…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть!». Это были последние прижизненные слова Сталина. Была теория социалистической революции и она была подтверждена практикой. Далее Гражданская война, восстановление после войны, далее подготовка к войне, далее победа в войне и послевоенное восстановление. Со всем подобным человечество встречалось. Небывалые темпы роста экономики. А далее что? А далее послевоенная расслабуха. Всё идет прекрасно. С такими темпами можно планировать построение материально-технической базы коммунизма. (не путать с построением коммунизма). Что дальше? Дальше непонятно. Нет теории. Есть практика управления страной в критические периоды, но этого мало. И тогда управленцы на данный период определяют "судьбоносные" цели развития и способы их достижения. Эти цели и способы меняются с изменением мнения управленцев. Получаются метания в разных направлениях. В результате получили 1991 год.

Цитата: wow от 09.07.2023 09:32:58Вот наглядный эпизод, что в консерватории пора было  бы что-нибудь поправить. Почему люди массово шлялись от работы, а не старались по больше заработать?

А ЧЕМ эти деньги были бы обеспечены?
Сколько на книжках у советских граждан лежало?
Каков был по объему этот пресловутый "рублевый навес"?
Потребление советского гражданина было четко регламентировано и сдерживалось возможностями плановой экономики.
И купить какую-то знаковую вещь типа цветного телевизора, не говоря уже про машину, было не очень-то просто.
Очереди, когда надо в магазинах отмечаться, открытки на предприятиях, поиск нужных связей - или черный рынок как вариант.
Сейчас смысл зарабатывать побольше есть - потребление ничем не регламентировано вплоть до самых высоких пределов.

Цитата: Николаич от 09.07.2023 10:20:50Сейчас смысл зарабатывать побольше есть - потребление ничем не регламентировано вплоть до самых высоких пределов.

Действительно. 
Машины в 20 лет никого не удивляют. Квартиры в сотню метров у 30-летних тоже. Как и 2-3 машины у семей постарше.
Дети в войнушку играют в камуфляже, в футбол - в форме... (Правда, ничего не читают... и смотрят только Тик-Ток... а их мамы вопросительно-удивленнно глядят друг на друга при упоминании "Маленького принца"... но кого это волнует?))
Потребление, потребление, потребление!
Потребление - превыше всего!
Каждому - по острову и дворцу Юсуповых!
(Непонятен, правда, конечный смысл сего процесса... но снова же - разве это кого-то волнует?)))
ЗЫ. Стругацкие, наверное, очень удивились бы, узнав, что их кадавры вознесены на пьедестал... 
Запад осуждаем за сверхпотребление... и пытаемся их ограничить.
Чтобы самим пойти по их дорожке. (Кто тут временные? Слазь!)
Таковы парадоксы истории.

Цитата: гидразин от 09.07.2023 09:33:08Хрущев у меня вообще вызывает неоднозначные впечатления. С одной стороны самодур и волюнтарист, который своим стилем руководства просто шокировал других партийных деятелей и руководителей. Достаточно вспомнить передачу Крыма хохлам. Там с точки зрения конституции СССР все было сделано так, что комар носа не подточит. Только вот никакого смысла передавать его не было. И именно Хрущев начал активно будировать эту тему и подбивать других членов ЦК.

Я думаю что с точки зрения Хрущева, передача Крыма Украине имело смысл, и значительный. На тот момент, Хрущеву было нужно усилить свою власть, и он искал как это сделать. Парторганизация Украины была крупнейшей и наиболее влиятельной в стране. И свою цель Хрущев выполнил, получил дополнительную поддержку от ЦК КП УССР. Вот так, из личных интересов Хрущева, Крым был передан.
С точки зрения конституции СССР - насколько понимаю, имело место грубейшее нарушение конституции. Впрочем, тогда это верхушку никак не волновало.
Напомню, что парторганизации РСФСР не существовало - как раз за пять лет до этого, в 1949, Сталин приказал  расстрелять секретаря ЦК КПСС и бывшего первого секретаря Ленинградского обкома А.А. Кузнецова, который начал проталкивать создание парторганизации в РСФСР. и создание ЦК КП РСФСР. Как результат отсутствия ЦК КП РСФСР, остальные республики имели куда более серьезные возможности по лоббированию своих интересов. И, так как РСФСР имела возможностей лоббирования менее всех, то за счет России. Передача Крыма это хорошо  иллюстрирует. Длилось это все время существования СССР.

Цитата: Dragorun от 08.07.2023 20:10:38Ругать Путина следует за упрямо продолжающуюся политику "подставим другую щёку". Если бы РФ раз за разом не продолжала свято исполнять взятые на себя обязательства по любым договорам, которые полностью игнорируются другой стороной, то остальные страны мира не были бы сейчас убеждены, что Россию можно невозбранно кидать и ничего тебе за это не будет. Цирк с зерновой сделкой, восьмилетняя бодяга с минскими договорённостями, да в принципе вообще вся наша дипломатия с Западом десятилетиями напролёт - сплошное кидалово, за которое не следует никаких реальных санкций с нашей стороны, кроме традиционного сетования, что "мол опять нас обманули". Давным давно следовало ясно объявить, что с западом не будет больше никаких договоров вообще ни о чём, а все разговоры исключительно через прицелы орудий. Вот тогда был бы толк.

Тяжело в деревне без пистолета? Так что остаётся только выпускать пар.

Цитата: Dragorun от 08.07.2023 20:46:10Подставлять другую щёку можно один раз. В надежде на то что у оппонента разум проснется. А потом приоритет обретает иная, не менее христианская политика "око за око, зуб за зуб". И вот с этим у нас категорические проблемы.



Ждать такими темпами придётся до второго пришествия. Умение ждать вещь очень хорошая, но вот нерешительность - это уже порок. И мы к сожалению на международной арене гораздо чаще страдаем именно нерешительностью, "как бы чего не вышло". Когда наши противники заключенными договорами одно место раз за разом подтирают, в лицо нам плюют, а в ответ мы озвучиваем лишь опостылевшие жалобы на обман, то это вовсе не гениальная стратегия "выжидания". Это демонстрация свойств половой тряпки, что особенно вредно именно в международной политике.

Вот и дотрепался ты, дядя. Хотя, возможно, это такой заработок.

Цитата: Николаич от 09.07.2023 11:21:35Не сможете неудовлетворенный материальный спрос перебить избытком духовного.
В СССР пробовали, ни хрена хорошего не вышло.
При гигантских тиражах классической литературы... а Союз разнесли вдрызг с гиканьем и свистом. Сами, причем.
Не жалко.

Понятно. 
Полагаете, патриотизм должен иметь под собой материальный интерес? 
Чем больше платят - тем больше Родину любят? Так? 
И Мальчиши-Плохиши в таком социуме не появляются?
А если им бочки варенья где-то побольше предложат?
Кто их осудит за предательство?
Хотя... видимо, согласно этой логике, это предательством уже не будет.
(Непонятно тогда, что тут на Эрдогана, отпустившего азовцев, взъелись... 
У турка, видимо, есть свой материальный интерес.)))
.
В общем, вопросов больше не имею! 
Все течет, все изменяется... 
.
Парадигма новых американских ценностей проста:
Материальный интерес вытесняет духовный.
Деньги заменяют этику.
Потребление - превыше всего!
Кадавры - символ эпохи!
(Два поста исчерпаны - ответить не смогу)))

Цитата: Старгородский от 09.07.2023 09:27:14Всем хочется знать, в чем состоит план ВВП. Но, простите, если все это будут знать - то не сработает. Так что тут как в армии - верим командиру и бьемся до Победы.

Это остатки словесной шелухи партработников. Конкретной работы в этих обкоморайкомо муравейниках никогда не было, но сведения собирали и поравнивали.