Чердачок передела

Цитата: Sir Max Merfie от 16.04.2020 07:38:10Ну это известная часть процесса по сокращению народонаселения.

Да не говорю я ни о каком преймуществе рас. Более того, полагаю, что его в принципе не существует.
Я говорю о развитии человечества и о том, что нас ждет чуть дальше.
...какое оно - будущее?

• +0.97 / 8
• • 8

Цитата: Александр7799 от 16.04.2020 11:23:22Парад перенесен на 24 июня.
По данным эпидемиологов, к этому моменту распространение коронавируса пойдет на спад и эпидобстановка станет благополучной. 
Таким образом, в этот период ожидается и снятие большинства ограничений для граждан.
24 июня 1945 года прошел исторический Парад Победы в Москве. Парад принимал маршал Георгий Жуков, войсками командовал маршал Константин Рокоссовский. Всего в торжественном шествии приняли участие около 35 тысяч человек.
Ранее стало известно, что ветеранские организации России направили президенту РФ Владимиру Путину обращение с просьбой перенести парад Победы в Москве с 9 мая на более позднюю дату, когда ситуация с распространением коронавируса стабилизируется.

• -3.46 / 88
• • 7
  • 81

Цитата: Хроноскопист от 16.04.2020 11:50:01Хорошо ли это? Так вообще нельзя рассуждать. Мир меняется - и это ни хорошо, ни плохо. Это просто - так.

• +0.00 / 0

Цитата: Хроноскопист от 16.04.2020 08:08:57Терра хотела сказать, что будущее мира будет следующим:
(1) Нынешние "белые" западные страны станут настолько малочисленными, что "потеряются" в большом мире на фоне новых гигантов Азии и Африки,

Скрытый текст

          
(2) Западные страны утратят свою "белость" из-за притока "цветных" мигрантов и по сути станут частью "цветного" мира,
              
(3) Потеряв маркер "белости", экономически и политически западные страны утратят "исключительность", а с ней - "передовость", и вообще перестанут задавать какой-либо тон в мире, а все их "передовое" будет перехвачено "цветным" миром, который и продолжит развивать человечество по всем направлениям (эконом., фин., технич., воен., культурн, ...) в меру своих тамтамно-иероглифичеких способностей,
              
(4) В конечном итоге, Запад вообще выродится в географический придаток гигантских "цветных" центров населения Азии и Африки, и в нём иногда ещё можно будет случайно увидеть белесое недоассимилированное лицо - но без каких-либо былых притязаний на "исключительность", "верховность" или даже "особенность". 
             
Стройная Западо-центричная теория развития мира под руководством и по законам "белого человека" окажется смазанной или вообще разваленной. Ну, всё заселят племена, какие тут, нафиг, "индустриалы" или "цифорвые постиндустриалы"...
           

Такой вот демографический передел... А всё банально потому, что одни перестали размножаться, а другие - совсем наоборот. При этом все прочие параметры народов (продвинутость, уровень, развитость, трудолюбие, организованность, восприимчивость, обучаемость, творчество, ...) отодвинулись глубоко на задний план. Просто немцы кончились, расплодились занзибарцы.

• +1.08 / 9
• • 9

Цитата: Хроноскопист от 16.04.2020 08:08:57Терра хотела сказать, что будущее мира будет следующим:
(1) Нынешние "белые" западные страны станут настолько малочисленными, что "потеряются" в большом мире на фоне новых гигантов Азии и Африки,
          
(2) Западные страны утратят свою "белость" из-за притока "цветных" мигрантов и по сути станут частью "цветного" мира,
              
(3) Потеряв маркер "белости", экономически и политически западные страны утратят "исключительность", а с ней - "передовость", и вообще перестанут задавать какой-либо тон в мире, а все их "передовое" будет перехвачено "цветным" миром, который и продолжит развивать человечество по всем направлениям (эконом., фин., технич., воен., культурн, ...) в меру своих тамтамно-иероглифичеких способностей,
              
(4) В конечном итоге, Запад вообще выродится в географический придаток гигантских "цветных" центров населения Азии и Африки, и в нём иногда ещё можно будет случайно увидеть белесое недоассимилированное лицо - но без каких-либо былых притязаний на "исключительность", "верховность" или даже "особенность". 
             
Стройная Западо-центричная теория развития мира под руководством и по законам "белого человека" окажется смазанной или вообще разваленной. Ну, всё заселят племена, какие тут, нафиг, "индустриалы" или "цифорвые постиндустриалы"...
           
Такой вот демографический передел... А всё банально потому, что одни перестали размножаться, а другие - совсем наоборот. При этом все прочие параметры народов (продвинутость, уровень, развитость, трудолюбие, организованность, восприимчивость, обучаемость, творчество, ...) отодвинулись глубоко на задний план. Просто немцы кончились, расплодились занзибарцы.

• +0.21 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: ДедМиши от 16.04.2020 08:20:12Есть ещё один момент, мне кажется, что очень важный, идеологический.
Выяснилось, да ещё так ярко и наглядно, что белый западный цивилизованный мир не просто правильный, образцовый, а вовсе наоборот.
При проблеме, в общем то не катастрафической, полностью провалился, продемонстрировал свою немочь.
Картонные декорации красивого развитОго демократического капитализма рухнули, и все увидели неуправляемость, безпомощность.
И застрявшие инфицированные авианосцы как яркий пример этого.

• +0.54 / 5
• • 5

Цитата: Хроноскопист от 16.04.2020 11:50:01Согласен, тема скользкая и неприятная. Потому особенно развивать не хочется.
Однако, если подумать, демографически-обусловленный передел идёт полным ходом, причём - как неумолимый каток, и на его фоне блекнут второстепенные факторы (которые мы считаем важными сегодня).
          
И не надо загадывать на тысячу лет впрёд, потому что уже через двести лет "белого западного" человека в мире останется исчезающе мало, а через уже сто - он "потеряется" на фоне расплодившейся Азии и Африки.

Скрытый текст

Вот типа, скажем, сегодняшней Эстонии. Она вполне себе есть, существует и живёт. Но вес Эстонии, её абсолютное и относительное сокращение, реальное значение по всем параметрам - всё это близко к стат-погрешности. А если посмотреть на её перспективу - особенно в сравнении с растущими гигантами - то и смотреть не хочется...
                  
Детально известны данные по количеству детей на женщину в разных странах, напр.
https://data.worldba…yn.tfrt.in
https://www.cia.gov/…s/356.html
Отмечаем в уме страны, где на женщину приходится менее двух детей...  Менее полутора... (Это те, кто уверенно ползут на кладбище). И ещё вспоминаем, что во многих номинально-"белых" странах множество детей рожают свежие иммигранты...
                
Картина вырисовывается, что глобальный мир "белого человека" следует путём Эстонии. И все построения, справедливые для сложившегося мира "белого человека", каким мы этот мир знаем сегодня, просто отпадут за исчезновением самогО носителя и организатора этого "бело-доминируемого" мира.
               
Представьте на минуту, что вымерли, просто не оставив потомства, не только брокеры Уолл-стрита и лондонского Сити, но и итальянские виноделы, французские сыроделы, немецкие пивовары и вообще все "бело"-специфичные участники мировой экономики и политики. Нет, дело их не пропадёт полностью, т.к. в качестве смены перед своим окончательным исчезновением они подготовят и постепенно введут в дело арабов, африканцев, индийцев и китайцев. Но как разительно поменяется мир!
                
Очевидно, все предыдущие мировые "наработки" (типа сложившихся отношений между странами, итогов войн, договоров, расстановок сил и пр) просто будут забыты. Все правила будут пересмотрены. Все традиции во всех отношениях сменены. 
(ЮАР и Южная Родезия приходят здесь на ум в качестве примеров).
            
Хорошо ли это? Так вообще нельзя рассуждать. Мир меняется - и это ни хорошо, ни плохо. Это просто - так. Для природы и мироздания - норма.
Нет, вернее, для "белого человека" это будет означать под-видовую смерть. Что ж тут поделать. Но для мира в целом - новое начало. "Король умер! Да здравствует новый!"

А останутся одни "местные"...

Развивать не хочется, а развиваете

• +0.93 / 13
• • 13

Цитата: ps_ от 15.04.2020 21:27:17Я лично слабо представляю каким образом Нигерия, имея свои 450 миллионов населения, сумеет получить контроль над тропической Африкой с ресурсами и организовать научно-промышленные кластеры.
Или как Эфиопия сумеет организовать например производство современных чипов.
Я знаю, что Нигерия - это один из крупнейших производителей нефти, но там производство охраняться ЧОП-ами и с жизнью остальной страны не пересекается.

• +0.57 / 6
• • 6

Цитата: АрктикЪ от 16.04.2020 09:59:48и если появятся новые хунну (неважно откуда - с Ближнего Востока, из Магриба, из Ирана) вся эта западная цивилизация рассыпется в прах...

• +1.66 / 33
• • 33

Цитата: Sir Max Merfie от 16.04.2020 06:46:51Так, собственно, я и говорю, что они (Китай, ЮК и т.д.) переходят от "Индустриального" к "Постиндустриальному". А не от "Аграрногго" к "Индустриальному". Так что никакого противоречия. 

Цитата: Sir Max Merfie от 16.04.2020 06:46:51Просто для того, чтобы произвести необходимую еду в постиндустриальном обществе требуется 5-6 % населения, максимум (а в недалеком будущем - примерно 3 %, в отличие от "аграрного общества", где для этого нужно 80-90 % населения), для того, чтобы выпустить объем необходимой продукции (в постиндустриальном обществе достаточно примерно 25-30 % населения, на следующей же стадии развития -10-15 %, в индустриальном - 70-75% населения, при высоком развитии автоматизации - 50 %).

Цитата: Sir Max Merfie от 16.04.2020 06:46:51Человек придумывает сервисы тогда когда он обладает возможностью - есть, одеваться, обогреваться и при этом иметь свободное рабочее время, не ранее. Т.е. сервисы появились не потому, что кому то просто расхотелдось работать и захотелось получать блага, а потому, что эколномика стала такой, что часть населения оказалась не востребованной в процессе производства необходимого товара. Вот и все. Я же говорю о следующем шаге. Хотя меня пытаются упорно уверить, что человечество достигло уже своего предела и по прежнему будет нуждаться в том же объеме труда, что и сейчас.

• +2.27 / 38
• • 38

Цитата: Хроноскопист от 16.04.2020 11:50:01Детально известны данные по количеству детей на женщину в разных странах, напр.
https://data.worldba…yn.tfrt.in
https://www.cia.gov/…s/356.html
Отмечаем в уме страны, где на женщину приходится менее двух детей...  Менее полутора... (Это те, кто уверенно ползут на кладбище). И ещё вспоминаем, что во многих номинально-"белых" странах множество детей рожают свежие иммигранты...

Цитата: Хроноскопист от 16.04.2020 11:50:01т.к. в качестве смены перед своим окончательным исчезновением они подготовят и постепенно введут в дело арабов, африканцев, индийцев и китайцев. Но как разительно поменяется мир!

• +0.42 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: Sir Max Merfie от 16.04.2020 06:58:58Извининте не в полной мере, ЮК, Япония, Тайвань, Китай имеют уже целый ряд технологий в котором они вполне себе конкуренты с "Западом". Эти технологии, проданные "Западом" во многом уже переработаны этими странами. 
И те же технологии Хуавэй - это технологии Хуавэй, а не Эпл, или IBM, хотя и пришли их технологические предки оттуда. 

Цитата: Sir Max Merfie от 16.04.2020 06:58:58
Постиндустриальное общество - это общество, основанное на массовом доминировании производства в секторе услуг, с точки зрения: 
1. Количества занятого населения в тех или иных отраслях экономики.
2. Процент вклада отраслей в суммарный экономический результат.

Цитата: Sir Max Merfie от 16.04.2020 06:58:58
Это чем то отменяет объективное отражение имеющейся производственной структуры общества? 
Да, платит долговыми расписками потому, что их берут! А ежели не будут брать? Вот сейчас и понаблюдаем на примере США, т.к. они представляется начали первыми пытаться выйти из этой ситуации, причем с плюсом для себя.

• +1.32 / 22
• • 18
  • 4

Цитата: Горец от 16.04.2020 12:07:25Ээээ нет... По мере роста благосостояния и "приближения к цивилизованному миру" рождаемость там упадет точно так же, как упала во всем мире. Она УЖЕ падает. Там рожают по 10 детей не потому, что чем-то генетически запрограммированы, а потому что их дети мрут как мухи при полном отсутствии медицины и образования.

• +0.44 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: Хроноскопист от 16.04.2020 11:50:01Согласен, тема скользкая и неприятная. Потому особенно развивать не хочется.
Однако, если подумать, демографически-обусловленный передел идёт полным ходом, причём - как неумолимый каток, и на его фоне блекнут второстепенные факторы (которые мы считаем важными сегодня).
          
               
Очевидно, все предыдущие мировые "наработки" (типа сложившихся отношений между странами, итогов войн, договоров, расстановок сил и пр) просто будут забыты. Все правила будут пересмотрены. Все традиции во всех отношениях сменены. 

Хорошо ли это? Так вообще нельзя рассуждать. Мир меняется - и это ни хорошо, ни плохо. Это просто - так. Для природы и мироздания - норма.
Нет, вернее, для "белого человека" это будет означать под-видовую смерть. Что ж тут поделать. Но для мира в целом - новое начало. "Король умер! Да здравствует новый!"

А останутся одни "местные"...

• +0.93 / 17
• • 15
  • 2

Цитата: Новый Читатель от 16.04.2020 08:02:43В этом году ожидаемая продолжительность жизни упадет в наиболее пострадавших от коронавируса странах (то есть в Западной Европе) примерно на 1 год (для мужчин даже на 1.5 года).
Если на следующий год не будет новой эпидемии, через год вернутся к норме.

• +1.43 / 28
• • 28

Цитата: roQiN от 16.04.2020 13:41:30Ээх, тут ещё одна проблема есть. Для простого самовоспроизводства населения необходимо количество рождений на одну женщину даже несколько больше 2.
Там фигурирует число где-то 2,13 рождений (для России).

• +1.02 / 18
• • 18

Цитата: Александр7799 от 16.04.2020 11:23:22Парад перенесен на 24 июня.
По данным эпидемиологов, к этому моменту распространение коронавируса пойдет на спад и эпидобстановка станет благополучной. 
Таким образом, в этот период ожидается и снятие большинства ограничений для граждан.
24 июня 1945 года прошел исторический Парад Победы в Москве. Парад принимал маршал Георгий Жуков, войсками командовал маршал Константин Рокоссовский. Всего в торжественном шествии приняли участие около 35 тысяч человек.
Ранее стало известно, что ветеранские организации России направили президенту РФ Владимиру Путину обращение с просьбой перенести парад Победы в Москве с 9 мая на более позднюю дату, когда ситуация с распространением коронавируса стабилизируется.
Взял из телеграмм-канала Михеева Сергей Александровича, он ссылается на источник в МО.

• +0.41 / 7
• • 7

Цитата: Александр7799 от 16.04.2020 12:31:24Проведя Парад Победы БЕЗ участия в нем потомков народа, у которого  на истории практически каждой семьи остались рубцы от потерь в той войне своих близких, да, возможно, в политических моментах, мы что-то выиграем.
НО выглядеть это будет, скорее всего как:
 начхать на все, но мы это сделаем, чтоб все подлецы утерлись.
Так поступают убогие.
Мы держава или куда?
Если не проведем Парад именно 9 мая, что , мы тут же утратим славу страны Победителя? 
Почему в данном конкретном случае решения должны учитывать только геополитические цели? 
Неужели еще кому-то нужно доказывать на планете, что именно наши деды и прадеды и есть победители в той страшной войне?
Если будет перенесен Парад,
 равно как и будет проведен Парад 9 мая,
злопыхатели, что наша либерда, что в Европке, что за лужей, будут орать, что решение неправильное и будут лить грязь на Парад, на ВВП, что , впрочем, предсказуемо.
Так что, все правильно.
Мы и 24 июня всеми миру покажем, что Россия едина, и это наша Победа.К тому же нужно учитывать, что вслед за Парадом идет Бессмертный полк, и он ПРОЙДЕТ. 
Не правильно было бы разрывать эти события во времени.

• -0.37 / 21
• • 9
  • 12