Чердачок передела

Цитата: Брянский от 14.10.2024 06:07:01ну тут даже самому тупому ежу понятно, что цель США в данном случае тестирование THAAD в реальных боевых условиях.
И раз их туда перебрасывают, то это означает что полевые испытания с большой вероятностью таки состоятся.
ждем-с..
запасаемся попкорном

 Какие мысли будут по поводу того что тестировать у хохлов не стали?
Боятся что наши научатся противостоять THAAD?

Цитата: Luddit от 14.10.2024 11:50:03Наши просто вынесут её.

Больше склоняюсь к мысли что боятся что наши её либо утащат к себе для посмотреть что там пиндосы понаделали и как с этой хренью бороться либо хохлы её продадут каким-либо образом нашим, вместе с теми кто с ней приедет.
Наверняка кому-нибудь придёт в голову захватить персонал и этот комплекс и продать/передать нашим ))).
Не верят пиндосы хохлам, хоть и будут тестировать явно не хохлы.
Больше к этому склоняюсь.

Цитата: Сергей. от 14.10.2024 11:10:30Какие мысли будут по поводу того что тестировать у хохлов не стали?
Боятся что наши научатся противостоять THAAD?

Боятся, что нам продадут. Хохлы - самые продажные в мире. На самом деле первая древнейшая профессия это хохол, проститутка это вторая, а журналист третья.

Цитата: Сергей. от 14.10.2024 11:07:34Знают что ещё Тайвань впереди ))) + с евреями ХЗ как складываться будет.
 А на 404, возможно, в плане поставок начинают потихоньку забивать... фашисты вроде объявили что больше техники и вооружений для наркофюрера у них нет. Думаю гейропа также скоро прекратит отправку, т.к. на складах, скорее всего, осталось только то что хотят оставить для себя.

Ничего для себя Европа оставлять не собирается. Все старье утилизировали и перевооружаются на более технологичное и высокоточное. Про ЯО тоже не забыли. Средства доставки и все, что нужно для его оперативного обслуживания в процессе применения уже на территории стран НАТО, присоединившихся после распада СССР.

Цитата: Сергей. от 14.10.2024 11:10:30Какие мысли будут по поводу того что тестировать у хохлов не стали?
Боятся что наши научатся противостоять THAAD?

Это ПВО заатмосферного перехвата тактической баллистики. Высота целе до 150 км, дальность до 200 км. Надо полагать, что работает на встречном курсе. Наверняка оно достаточно отттестировано на своей территории, раз стоит на вооружении. Если передать на Украину, есть высокая вероятность, что укровояки убьют пиндорасчет и продадут его в Россию целиком или по частям.

Цитата: adolfus от 14.10.2024 21:11:26

ЦитатаЗнают что ещё Тайвань впереди ))) + с евреями ХЗ как складываться будет.
 А на 404, возможно, в плане поставок начинают потихоньку забивать... фашисты вроде объявили что больше техники и вооружений для наркофюрера у них нет. Думаю гейропа также скоро прекратит отправку, т.к. на складах, скорее всего, осталось только то что хотят оставить для себя.

Ничего для себя Европа оставлять не собирается. Все старье утилизировали и перевооружаются на более технологичное и высокоточное. Про ЯО тоже не забыли. Средства доставки и все, что нужно для его оперативного обслуживания в процессе применения уже на территории стран НАТО, присоединившихся после распада СССР.

Например танки в Европе (да и вообще на всём коллективном Западе) производят только в Германии, причем крошечными кол-вами - до 36 шт. в год.  "Более технологичное" при этом выражается в навешивании свистоперделок и дизайнерских обвесов на и так перетяжеленный ломучий Leopard 2A7. 2A7 весил 62-64 т, а 2A8 будет 67-68 т.  2A7 стоил 15 млн евро, а 2A8 - 29 млн евро. При этом 2A8 будет уничтожен копеечным fpv-дроном за 500 долларов, я уж молчу про нормальные ПТУРы. Германия передала Украине 18 шт. танков Leopard 2A6, большая часть из которых уничтожена. На всю немецкую армию осталось жалкие 290 танков, из них лишь около 60 находятся в боеготовом состоянии.

Далее. Ракеты "Taurus" в Германии не производятся с 2019-го года (когда была последняя поставка экспортного варианта в Южную Корею), а для своей армии такие ракеты немцы не производили с 2010. Это одна из главных причин, почему Германия не стала отдавать хохлам ни одной ракеты Taurus - чтобы самим не остаться с голой жопой.

Про "старье утилизировали и перевооружаются на более технологичное и высокоточное". Более современных и высокоточных САУ чем PzH 2000 образца 1995 года у немцев нет и не будет. Было 148 шт. САУ на всю армию ФРГ, хохлам отдали 14 шт., еще 18 шт. обещали передать.  Аналогично с ЗРК Patriot. Было у Германии 12 батарей, 3 слили хохлам, сейчас осталось 9 шт.  На всю Германию осталось лишь 30 шт. РСЗО (до СВО было 38 шт., 8 слили хохлам, по большей части уничтожены).

Да и со старыми вооружениями и боеприпасами тоже тотальный дефицит:

Цитата«Катастрофический вывод». Основные подразделения Бундесвера (ВС ФРГ) смогут продержаться в бою не более двух дней
26.11.2023

«Основные воинские части могут продержаться в бою не более двух дней. И это в целом катастрофический вывод», — заявил Вадефуль немецкому агентству dpa. По его мнению, поставки вооружений Украине стали верным и целесообразным решением, однако в германских ВС тем временем возник серьезный дефицит.

Депутат раскритиковал слишком, по его оценке, незначительный прогресс в деле превращения Бундесвера в обороноспособные ВС.
Вадефуль подчеркнул, что отсутствие компенсаций для ВС ФРГ вооружений, переданных Украине, «неприемлемо».
«Нам нужно во много раз больше того, что у нас было», — считает депутат.

https://rtvi.com/new…bundesver/

Тут подробнее про состояние немецкой армии:
https://glav.su/foru…age7009108

_______________________

По факту Европа нищая и уже не может себе позволить серьезные танковые армии, большое кол-во арты и т.д. Поэтому, например, во всей армии Германии осталось столько артиллерии, сколько мы уничтожаем в СВО за 2-3 дня. За целый год все страны Запада вместе взятые производят столько артиллерии, сколько мы уничтожаем в СВО всего за неделю.

ЦитатаВсего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 646 самолетов, 283 вертолета, 33605 БПЛА, 582 зенитных ракетных комплекса, 18625 единиц бронетехники (включая 2516 танков), 1472 единиц РСЗО, 16146 орудий артиллерии, 27251 единица специальной военной автомобильной техники. 

Это колоссальное количество уничтоженных танков/бронетехники, артиллерии, ЗРК, которые коллективный Запад наскребал по сусекам и всё бездарно слил хохлам, западные страны будут восстанавливать как минимум 20 лет, а по ряду вооружений Запад скорее всего уже никогда не сможет достичь уровня, как было у них до СВО.

Полез в ВИКИ-педию.
Там скудно. По выборщикам написано:

9	Калифорния	54	8 августа 2011
11	Нью-Йорк	28	15 апреля 2014
3	Иллинойс	19	7 апреля 2008
2	Нью-Джерси	14	13 января 2008
5	Вашингтон	12	28 апреля 2009
6	Массачусетс	11	4 августа 2010
1	Мэриленд	10	10 апреля 2007
13	Колорадо	10	15 марта 2019
17	Миннесота	10	24 мая 2023
16	Орегон	8	12 июня 2019
12	Коннектикут	7	24 мая 2018
15	Нью-Мексико	5	3 апреля 2019
4	Гавайи	4	1 мая 2008
10	Род-Айленд	4	12 июля 2013
18	Мэн	4	16 апреля 2024
7	Округ Колумбия	3	7 декабря 2010
8	Вермонт	3	22 апреля 2011
14	Делавэр	3	28 марта 2019

Но ведь штатов в США  сегодня 50 штук!
Как же так у них там устроено?
Кто может коротко и внятно растолковать для общего образования?

Цитата: ivan2 от 16.10.2024 19:22:27Полез в ВИКИ-педию.
Там скудно. По выборщикам написано:


Но ведь штатов в США  сегодня 50 штук!
Как же так у них там устроено?
Кто может коротко и внятно растолковать для общего образования?

Там же карта была:


С количеством выборщиков от штатов и округов. Что в ней не понятно?

Цитата: 3-я улица Калинина от 16.10.2024 20:51:58Там же карта была:


С количеством выборщиков от штатов и округов. Что в ней не понятно?

Обращаю Ваше внимание, камрад!
Штатов 50 (перевожу на печатное, Штатов 50- десят) где это на карте? По печатному понимаете?

Цитата: 3-я улица Калинина от 16.10.2024 20:51:58Там же карта была:


С количеством выборщиков от штатов и округов. Что в ней не понятно?

Всё непонятно. Начнём с количества штатов в США. Сейчас типа 50.
А на карте сколько?

Цитата: Олег 62 от 16.10.2024 21:10:17У них там количество выборщиков зависит как то от населения,плюс выборщики еще представляются от округа Колумбия,который штатом не является.

Ну, про количество населения ложь.
А вот про округ Колумбия я лоханулся.
Да, в сумме 50-т.
Виноват, дурак, исправлюсь.

Цитата: Sliventiy от 16.10.2024 21:07:19

Цитата

Скрытый текст

Цитата: Телеграм-канал СВЕЖЕСТИ
Лидер немецкой оппозиции и потенциальный следующий канцлер Фридрих Мерц (с осени 2025 года) заявил, что предъявит России ультиматум в течение 24 часов, чтобы прекратить бомбардировки на Украине

Если Россия не выполнит условия ультиматума, он обещает поставлять Украине ракеты Taurus без каких-либо ограничений.

https://t.me/svezhesti/118713

Ну-ну…

ну, а мы будем поставлять тепло и свет ему в офис мегатонным пакетом

Цитата: karsar от 16.10.2024 21:59:52Так Таурусы и ШтромШэдоу к нам уже прилетали. И пока без последствий для их поставщиков, к сожалению. По мне так стоило бы нашему ВПР

"Таурусы" еще не прилетали, только британо-французские Storm Shadow/ SCALP. Нашими ПВО/ПРО успешно сбито 227 шт. таких ракет, а также несколько сотен уничтожено ещё на складах. 

Статистика применения укропами крылатых ракет "Storm Shadow"/"SCALP":
май 2023 - 30
июль 2023 - 27
февраль 2024 - 25
март 2024 - 16
июль 2024 - 17
август 2024 - 4
сентябрь 2024 - 0
октябрь 2024 - 0

Ракеты "Taurus" не производятся с 2019 года, когда были завершены последние экспортные контракты. Эти немецкие ракеты во многом являются аналогами "Storm Shadow", только несколько хуже. Они крупнее (заметнее для РЛС), медленнее, меньше дальность (500 км против 550 км у "Storm Shadow"). Запускаются "Taurus" как и "Storm Shadow" только с самолётов, что ограничивает их применение и делает более заметным их запуск. Количественно "Storm Shadow" было изготовлено за 22 года около 1200 шт. (для Великобритании и Франции), причем они небольшой серией производятся до сих пор. Сейчас осталось менее 600 на обе страны. А для армии Германии с 2005 было изготовлено всего 600 шт. ракет "Taurus", причем последние поступили в 2010-м году, 15-20 лет назад. Очевидно, часть их ракет уже списали из-за истечения сроков хранения, учебных пусков и т.д.
 

Цитата: karsar от 16.10.2024 21:59:52однозначно озвучить, что при ударе по внутренним областям России ответ прилетит к поставщику ракет, сразу же. И не ассиметричный, а самый что ни на есть симметричный, даже с перебором. Ибо "зачем нам мир, в котором нет России"

Ни остатки запасов ракет "Storm Shadow", ни тем более "Taurus" не способны нанести нам урон типа "мир, в котором нет России". Они не производились в ядерном исполнении. И их уже осталось мало.

Причем наши войска ПВО и ВКС научились отражать даже массированные удары более совершенных Storm Shadow, что уж говорить о Taurus'ах. Так, 30 октября 2023 года ВСУ нанесли массированный удар по Крыму с использованием 8 шт. Storm Shadow, все они были сбиты. С тех пор наши ПВО только усилились, а вот количество авиации ВСУ уменьшилось на 128 самолётов. 

Обмены ядерными ударами (с первым ударом с нашей стороны) будут только в случае реальной угрозы существования РФ. ВСУ в октябре 2023 были намного сильнее чем в октябре 2024, и то мы не стали устраивать термоядерный размен, как бы нашим врагам и антироссийским оппозиционерам этого ни хотелось.

Цитата: karsar от 16.10.2024 22:45:35Считаю, что недопустима ситуация, когда европейским оружием и специалистами убивают наших граждан. А поставщики этого оружия не несут материальных и людских потерь. За Леопарды в Курской области должны гореть города Германии, за Скальпы - дохнуь французы в своих домах и т д. .

    
Это именно то, чего добиваются кукловоды из Закулисы, руками своих буратин.
А Вы, видимо, по наивности, им поддакиваете...

Taurus  для  украины ? Они способны нести ядерный заряд -- это означает, что как только первая ракета
Tаурус вылетает -- откудо бы то ни было -- букраина / немеция, итд -- Россия вынуждена будет
моментально ответить ядерным ударом по всей этой долбаной гейропе, так как с 50% верoятностью
ракета Tаурус -- это ядерное нападение на РФ... 
 
Поэтому Бундестаг уже ДВА раза отвергал предложения блока ХДС/ХСС о передаче Таурусов 404й  
 Но этот недоумок опять пиарится...

Затишье перед бурей

После неудачного наступления в Курской области и атак складов ГРАУ, Киев "ушел в тень". Вместо бравурных лозунгов про скорое принуждение России к миру вновь включилась старая песня: Украина слаба и готова к переговорам.

Из-за океана подпевают: "Даже с территориальными уступками".

Все время "затишья" Зеленский провел в международных турне в США и ЕС, обсуждая план победы Украины, умоляя западных партнеров дать право бить вглубь российской территории западными ракетами.

Затишье на фронте началось после того, как Кремль изменил подходы к ядерной доктрине, конкретизировал ее и уточнил, что помощь Украине также считается основанием для ядерного ответа.

Вашингтон и Брюссель резко нажали на тормоза до скрежета АБС и затаились. На тот момент решение бить западными ракетами было уже принято и готово к исполнению.

Кремль сделал еще один ход: подписал с КНДР договор о военно-политическом союзе, подразумевающий не только поставку корейских ракет и снарядов, но и прямое участие северокорейской армии в конфликте на Украине.

Численность армии КНДР почти равна российской - 1,2 млн человек. Перебросить в зону СВО две-три армии вместе с вооружениями для Кореи вообще не проблема. А для Украины 100 тысяч абсолютно равнодушных к судьбе украинцев воинов - проблема очень существенная.

Что сейчас делают наши противники? Обдумывают свой ответ, и нашу реакцию на него.

Контекст, в котором проходит конфликт, резко изменился. Риски для США и ЕС возросли. Сейчас на Западе пытаются понять: насколько серьезна угроза от КНДР и как ответит Москва, если будет предпринята попытка атаковать Крым, Приднестровье или Калининградскую область, а также начать бить ракетами вглубь России.

Особую роль думаю тут играет саммит БРИКС в Казани, который соберет всех союзные и сочувствующие России государства. Саммит проходит прямо перед американскими выборами.

Военно-политическое затишье знатно сдобренное рассказами про слабую Украину продлится до саммита, после чего Киев и западные союзники постараются нанести максимально сокрушительный удар по России. Цель в том, чтобы продемонстрировать России ее слабость в присутствие союзников.

Это будет последний прыжок украинского Тараса перед выборами президента США, после чего они вероятно уйдут в глухую оборону, пока не определится новый хозяин Белого дома.
  https://t.me/zhivoff/17443

Цитата: АндрК от 17.10.2024 09:58:52Затишье перед бурей
..
Что сейчас делают наши противники? Обдумывают свой ответ, и нашу реакцию на него.
..

Военно-политическое затишье знатно сдобренное рассказами про слабую Украину продлится до саммита, после чего Киев и западные союзники постараются нанести максимально сокрушительный удар по России. Цель в том, чтобы продемонстрировать России ее слабость в присутствие союзников.

Это будет последний прыжок украинского Тараса перед выборами президента США, после чего они вероятно уйдут в глухую оборону, пока не определится новый хозяин Белого дома.
  https://t.me/zhivoff/17443

"Киев и западные союзники постараются нанести максимально сокрушительный удар по России. Цель в том, чтобы продемонстрировать России ее слабость в присутствие союзников." - очень сомнительный мотив.


Все эти попытки что-то кому-то показать, собственно, и привели и запад, и Украину к фактическому провалу. Понятно, что на западе главным инструментом управления является телевизор, но в реальности говорят пушки. 

Вообще, немного начинает смущать уровень такой журналистики, словно мы где-то в расслабленном относительно мирном 2009 где "на миру и смерть красна" все только и рассуждали на уровне демонстрации намерений и словесных интервенций - проигравшая Грузия не сломила стремление к демократии; открыто начинавшийся фашизм на Украине набирал силу и "должен был продемонстрировать России решительность"..

болтовня. Сегодня, когда те же китайцы прекрасно понимают напряжение, которое испытывает Россия и принимают конкретные шаги по в сотрудничестве, вряд ли кого-то смутит очередная атака, и уж точно это не тот метод который "продемонстрирует слабость России" - тогда тоже было много философских статей "кто что подумает и как кто выглядит в глазах других"..

Цитата: НАлЕ от 17.10.2024 11:38:40Не-е...
Вы не поняли принципиальность момента. Это очень важно знать, шведы или немцы делают ядрён-батон для Тауруса?

Пока российскийе офицеры не контролируют всё происходящее в НАТО -- всё способное нести ЯО считается по определению несущим ЯО (американского производства).
 
Просто по принципу: государство входит в НАТО, система может нести ЯО -- следовательно в любой момент (в том числе и в момент старта с территории укРуины) оно может оказаться оснащённым ЯО.

Цитата: BUR от 17.10.2024 12:17:57Пока российскийе офицеры не контролируют всё происходящее в НАТО -- всё способное нести ЯО считается по определению несущим ЯО (американского производства).
 
Просто по принципу: государство входит в НАТО, система может нести ЯО -- следовательно в любой момент (в том числе и в момент старта с территории укРуины) оно может оказаться оснащённым ЯО.

   
То есть летящая к нам Цессна (а-ля Руст) тоже должна рассматриваться как носитель ЯО?
(Если что, это гораздо более правдоподобный сценарий, чем с таурусами).

Цитата: НАлЕ от 17.10.2024 12:32:07Ещё раз. Под какие ядрён-батоны разрабатывался и испытывался Таурус?
Под немецкие? Или под шведские?
Или Вы думаете, что под американские?
Способность "нести" - это не просто, что "он" туда влезает по габаритам и устраивает носитель по весу.

У русских есть ядерные боеголовки для «Искандеров» и Х-102. Интересно, есть ли у них, например, П-800, 3М22, Калибр ?