Взрыв газа в Магнитогорске

40,712 241
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5148150 не найдено в ветке "Взрыв газа в Магнитогорске"!
Фильтр
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 03.01.2019 14:16:34Улыбающийся Когда датчик начинает сильно докучать, а это бывает, на него сверху полиэтиленовый пакет надевают. Усё,  газ есть можно суп варить.

и вот в угольных шахтах примерно также и делают. В результате - гибель десятков людей. 
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.15 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Свой от 03.01.2019 13:55:07Сервисная служба проведет осмотр и даст допуск на использование оборудованием сроком на год.
Если вы не станете никуда лезть очумелыми ручками – почти наверняка все будет хорошо.
В крайнем случае за ваш труп ответил сервисная служба.
Для тех, кого не сильно беспокоит возможность стать трупом – система работает идеально.
.
Но лично я обслуживание тормозов в своем авто делаю строго самостоятельно. Ну, чтобы слесарь колодки киянкой не забил – как они довольно часто делают.
То, что в случае моей смерти его могут оштрафовать – меня как-то не сильно утешает. Мне больше нравится оставаться живым.
Однако – каждый выбирает методику, которая ему больше нравится.
Свобода воли.

Вернёмся к нашим баранам.В подъезде сорок квартир,  каждый решает самостоятельно.
Решили. Результат знаете.
Нюанс, поставщик газа в этом доме один, а сервисных компаний по обслуживанию газового оборудования ИМХО, как на барбоске блох.
Каждый решает сам и цитата — "каждый выбирает методику, которая ему больше нравится"
  • +0.06 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Иванов Иван от 03.01.2019 14:40:10Гениально!!!!! 
Только вот исполнитель - он и несет ответственность за произведенные им работы. И если будет доказано, что ЧП произошло в связи с тем, что исполнитель вместо условной паронитовой прокладки поставил картонную - то именно исполнитель и будет нести ответственность за последствия.

Гениально, если будет доказано, а доказывать вину водителя не надо, она сразу в закон записана.
ЧП которое мы обсуждаем произошло, бумаги в большинстве случаев  в порядке, а неисправный датчик раздавлен и похоронен в куче щебня.
Управляющая компания прикроет задницу договором с сервисоной газовой фирмой которая уже почила в бозе, а исполнителем был слесарь Вася которому что дали, то и поставил, он же не слесарь, а дворник из  соседнего дома.
Кого накажете?  Дворника?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Иванов Иван от 03.01.2019 14:41:39и вот в угольных шахтах примерно также и делают. В результате - гибель десятков людей.

С шахтёрами проще, они под одной юрисдикцией и у них есть начальник в обязанность которого входит контроль за такими действиями.
И начальник ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ подойти к каждому датчику в любое время для проверки. В какой то мере помогает, но мало.
В квартиру в любое время для проверки не зайти,  увы.
Поквартирные датчики проблему не решат, создадут видимость бурной деятельности,  не более.
На моё ИМХО, не бывает коллективной ответственности, бывает коллективная безответственность с круговой порукой.
Сорок владельцев квартир ни когда не решат эту проблему, должна быть фамилияимяотчество на весь ДОМ одна.
Одна фамилия со всеми полномочиями, иначе абсурд, будем хоронить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 03.01.2019 14:49:48Управляющая компания прикроет задницу договором с сервисоной газовой фирмой которая уже почила в бозе, а исполнителем был слесарь Вася которому что дали, то и поставил, он же не слесарь, а дворник из  соседнего дома.
Кого накажете?  Дворника?

Дворник не имеет права чинить газовое оборудование. Это раз.
Ответственность за выполненные работы несет ООО, которое эти работы выполняет. И не важно, кто именно положил прокладку - дворник Вася или газовщик Петя. Главное - что работы выполняло ООО. И именно ООО и несет ответственность. Это два.
Точно также и  с техобслуживанием автомобиля - я, как собственник, заключаю договор с сервисом. И именно сервис несет ответственность за качество работ. И не моё дело разбираться - кто недокрутил гайку - мастер цеха, слесарь или Рулон Обоев, который там числится уборщиком, но т.к. мастер был с похмелья, а слесарь - не вышел из запоя - то Рулону и сказали закрутить гайку. Это проблемы сервиса. И именно сервис и отвечает за недокрученную гайку. 
Как и договор с ОПСОСом - вы заключаете не с менеджером - который вам симку дал, а именно что с ОПСОСом - и при перебоях связи - вы будете теребить именно что ОПСОСа - а не того манагера - который уж три года как уволился.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.23 / 3
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 03.01.2019 14:58:28Сорок владельцев квартир ни когда не решат эту проблему, должна быть фамилияимяотчество на весь ДОМ одна.
Одна фамилия со всеми полномочиями, иначе абсурд, будем хоронить.

Захотелось идиоту устроить взрыв - и никакой супер-мега-ответственный не сможет с этим ничего поделать - ведь 24 часа в сутки возле каждого датчика он не может находиться.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.28 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Иванов Иван от 03.01.2019 15:00:291 Дворник не имеет права чинить газовое оборудование. Это раз.
2 Ответственность за выполненные работы несет ООО, которое эти работы выполняет. И не важно, кто именно положил прокладку - дворник Вася или газовщик Петя. Главное - что работы выполняло ООО. И именно ООО и несет ответственность. Это два.
3 Точно также и  с техобслуживанием автомобиля - я, как собственник, заключаю договор с сервисом. И именно сервис несет ответственность за качество работ. И не моё дело разбираться - кто недокрутил гайку - мастер цеха, слесарь или Рулон Обоев, который там числится уборщиком, но т.к. мастер был с похмелья, а слесарь - не вышел из запоя - то Рулону и сказали закрутить гайку. Это проблемы сервиса. И именно сервис и отвечает за недокрученную гайку. 
Как и договор с ОПСОСом - вы заключаете не с менеджером - который вам симку дал, а именно что с ОПСОСом - и при перебоях связи - вы будете теребить именно что ОПСОСа - а не того манагера - который уж три года как уволился.

1 Дворник не имеет права, а если ему в офисе выдали удостоверение, с печатямии подписями, где чёрным по белому написан - слесарь,
то  он имеет полное право чинить газовое оборудование. По бумагам у нас всё в порядке, Слесарь Вася делал.
2 ООО ответственности не несёт, у него договор в котором написано что отвечает ИСПОЛНИТЕЛЬ, а исполнитель зарегистрирован в мухосранске по чужому паспорту.
Кого накажете? мухосранск?
Много Вы знаете примеров из жизни когда реально отвечала управляющая компания? На оной руке пальцев хватит.
УК работают по договорам, у них самих ни чего нет, только стол и компьютер, да и те арендованные.
УК заключают договора со всеми, с поставщиками ресурсов, с мусорщиками, с сервисными службами и прочая прочая прочая.
Все эти контрагенты часто тож рога и копыта и в свою очередь заключают договора с поставщиками.
В это могороде без ящика водки ни как не разобраться.
  • -0.06 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Иванов Иван от 03.01.2019 15:02:29Захотелось идиоту устроить взрыв - и никакой супер-мега-ответственный не сможет с этим ничего поделать - ведь 24 часа в сутки возле каждого датчика он не может находиться.

Так и на исправной авто в автобусные остановки въезжают.
А мы разве об этом?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Николай Викторович от 03.01.2019 15:23:23Незнание (не соображение) не освобождает от ответственности. Не уж-то не слыхали?Подмигивающий

Слышал, думаю из под обломков здания  достанут в том числе и  тело не знавшего, не соображавшего  и не освобождённого от ответственности.
Вы об этом?
  • +0.03 / 1
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,383.23
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,148
Читатели: 7
МОСКВА, 3 янв — РИА Новости. Спасатели достали тело 38-го погибшего при обрушения подъезда жилого дома в Магнитогорске, сообщили РИА Новости в пресс-службе МЧС России.
  • +0.10 / 2
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 03.01.2019 15:16:491 Дворник не имеет права, а если ему в офисе выдали удостоверение, с печатямии подписями, где чёрным по белому написан - слесарь,
то  он имеет полное право чинить газовое оборудование. По бумагам у нас всё в порядке, Слесарь Вася делал.
2 ООО ответственности не несёт, у него договор в котором написано что отвечает ИСПОЛНИТЕЛЬ, а исполнитель зарегистрирован в мухосранске по чужому паспорту.
Кого накажете? мухосранск?
Много Вы знаете примеров из жизни когда реально отвечала управляющая компания? На оной руке пальцев хватит.
УК работают по договорам, у них самих ни чего нет, только стол и компьютер, да и те арендованные.
УК заключают договора со всеми, с поставщиками ресурсов, с мусорщиками, с сервисными службами и прочая прочая прочая.
Все эти контрагенты часто тож рога и копыта и в свою очередь заключают договора с поставщиками.
В это могороде без ящика водки ни как не разобраться.

Если по бумагам дворник является слесарем, и у него есть соответствующий допуск - то имеет права.
И, еще раз, договор заключается между физ.лицом (собственником) - и ООО. И именно ООО и несет ответственность. Точно также как за разбитый по вине водителя грузовика ООО, автомобиль - выплачивать ущерб сверх ОСАГО будет именно ООО, а не водитель грузовика. А водитель грузовика, если не дурак, то сразу же напишет заявление об увольнении - и не уволить его не имеют права. И максимум, который с него могут взять - это пол-зарплаты. Я про законные способы говорю - а не про понятия.
И возвращаясь к УК - без разницы - кто у них на подряде - отвечает тот, с кем физлицо заключило договор.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.22 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Иванов Иван от 03.01.2019 19:56:53Если по бумагам дворник является слесарем, и у него есть соответствующий допуск - то имеет права.
И, еще раз, договор заключается между физ.лицом (собственником) - и ООО. И именно ООО и несет ответственность. Точно также как за разбитый по вине водителя грузовика ООО, автомобиль - выплачивать ущерб сверх ОСАГО будет именно ООО, а не водитель грузовика. А водитель грузовика, если не дурак, то сразу же напишет заявление об увольнении - и не уволить его не имеют права. И максимум, который с него могут взять - это пол-зарплаты. Я про законные способы говорю - а не про понятия.
И возвращаясь к УК - без разницы - кто у них на подряде - отвечает тот, с кем физлицо заключило договор.

Подмигивающий Вы наверно редко сталкиваетесь с обслуживанием бытовых приборов.
На вскидку могу сказать, что в данном подъезде несколько десятков совершенно разных газовых плит, разных производителей и разных моделей.
Вопрос, каждая квартира заключала договор индивидуально?
Контора которая обслуживает ЛЮБЫЕ плиты ЛЮБЫХ производителей должна иметь в штате сотни обученных на каждый вид оборудования людей, должна иметь на складах запчасти и расходники на все имеющиеся плиты, водогрейки и прочее.
Слесарь прошедший обучение на плиты Аристон при обслуживании плиты другой марки будет дворником с удостоверением слесаря.
Он будет пытаться приколхозить запчасть  от Аристона к Юнкерсу иль Вайланту. Другого варианта у него нет, работающий котёл или плита нужен здесь и сейчас, а не через неделю когда привезут запчасть. Я через это прошёл, на улице минус 35, котёл встал, крякнул клапан управления горелкой, в сервисной фирме нет в наличии на эту модель, будет через неделю. Сливать воду с системы? Мёрзнуть пока привезут? 
Законного способа грамотно и безопасно обслуживать всю эту разномастную кучу железа на сегодня нет.
Отсюда и всплывают всякие ООО рога и копыта, пока надо деньги собирать они есть, как только надо отвечать, таких нет, только дворник Вася. 
  • +0.02 / 4
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +226.96
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,579
Читатели: 1
Пластиковые окна
Дискуссия   2.019 120
На днях пробегала заметка, что тяжкие последствия от взрыва газа (разрушение несущих конструкций зданий) вызваны повсеместным распространением пластиковых окон со стеклопакетами. На мой дилетантский взгляд - в этом есть рациональное зерно. Кто что думает?
  • +0.09 / 3
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +47.79
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: AltTab от 03.01.2019 11:43:37Разные способы оплаты это вопрос денег, причем не очень больших - в лучшем случае в два раза. 
   А вот объявление, что отопление будет отключено всем из-за того, что квартира №7 и №18 не сдала показания, грозит жителям 7 и 18 квартир неприятностями. Может и общественное порицание, а может и сломанные ребра...

Еще раз тебе говорю -  не городи чепухи - у нас в старне нет круговой поруки - каждый отвечает за свои обязательства сам... А потом еще посмотри как взломали в смеле котельную и подсоединили газ... 
  • -0.02 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +47.79
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: PERL от 03.01.2019 11:51:50Опять вас развели- этих "овец паршивых" сколь хочешь может быть в доме, но показания раскидываются по домовому счетчику. а с квартирными почти аналогично, но дельту меж показаниями домового и всех поданных квартирных расписывают тоже по ПП РФ №354. Не та "овца паришивая" виновата, не подавшая вовремя показания, а другая.. но прикрыла себя сославшись на жительницу. А как называются те, кто по незнанию невинную соседку называет "паршивой овцой"? Он "чиста честный" и "его обманули и его не за что тупым бараном" называть?
 "настозашо"?

Советы космического масштаба , и такой же космической глупости... Щи жену поучи варить (с)
Отредактировано: GrinF - 04 янв 2019 02:38:12
  • -0.02 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +47.79
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 03.01.2019 14:58:28С шахтёрами проще, они под одной юрисдикцией и у них есть начальник в обязанность которого входит контроль за такими действиями.
И начальник ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ подойти к каждому датчику в любое время для проверки. В какой то мере помогает, но мало.
В квартиру в любое время для проверки не зайти,  увы.
Поквартирные датчики проблему не решат, создадут видимость бурной деятельности,  не более.
На моё ИМХО, не бывает коллективной ответственности, бывает коллективная безответственность с круговой порукой.
Сорок владельцев квартир ни когда не решат эту проблему, должна быть фамилияимяотчество на весь ДОМ одна.
Одна фамилия со всеми полномочиями, иначе абсурд, будем хоронить.

И это решается... Введи обязательную страховку. А страховую премию дифференцируй в зависимости от наличия датчиков  (причем в виду потенциально огромного ущерба моно дифференцировать в десятки раз), и не надо никаких управдомов. Да и сдатчиками тоже решаемо можно выводить аварийный сигнал на пульт управления коммунального диспетчера и снимать аврийный сигнал только после проверки (выездной /невыезной дело пятое) отутствия аварийной ситуации...По хорошему нужно внутридомовые сети переоборудовать дабы на каждую точку поттребления был независимый аварийный вентиль доступный представителям коммунальной компании в любое время вне зависимости от наличия жильцов в квартире
ЗЫ

С щахтерами как раз сложнее все...Там под час все в том числе и начальник знают что датчик загрублен или заткнут фуфайкой...Там дело совсем в другом - в сдельно-премиальной системе...базовая зарплата небольшая, премия от объемов выработки, что вынуждает плевать на ТБ даже на внекатегорийных по газу  шахтах (например на шахте Ясиновская-Глубокая в Макеевке и еще на ряде шахта Донбасса, или на шахте Юбилейная в Кузбассе - как раз такая ситуация была) ...Как только на западе отошли от такой системы оплаты (а стали платить по часам), там снизилась аварийность в шахтах
Отредактировано: GrinF - 04 янв 2019 03:13:23
  • +0.01 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +47.79
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: LightElf от 04.01.2019 01:27:11На днях пробегала заметка, что тяжкие последствия от взрыва газа (разрушение несущих конструкций зданий) вызваны повсеместным распространением пластиковых окон со стеклопакетами. На мой дилетантский взгляд - в этом есть рациональное зерно. Кто что думает?

да чепуха походу...Ну да воздухообмен с улицей явно подавлен, но на кухнях обычно вентиляционные решетки есть для удаления продуктов горения
  • +0.09 / 8
  • АУ
SergeyT
 
russia
Хабаровск
42 года
Слушатель
Карма: +70.62
Регистрация: 17.01.2018
Сообщений: 202
Читатели: 1
Цитата: LightElf от 04.01.2019 01:27:11На днях пробегала заметка, что тяжкие последствия от взрыва газа (разрушение несущих конструкций зданий) вызваны повсеместным распространением пластиковых окон со стеклопакетами. На мой дилетантский взгляд - в этом есть рациональное зерно. Кто что думает?

Кто не видел, рассуждения об окнах тут: https://aftershock.news/?q=node/716815
  • +0.22 / 2
  • АУ
MOHAX
 
russia
Слушатель
Карма: +111.23
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 691
Читатели: 0
Цитата: Dim-Dim от 04.01.2019 08:05:20Админ,прибей уже тролля..Пляшет тут на костях..

Поддерживаю камрада. Предыдущее событие, кот.обсуждал троль - это катастрофа ТУ154 МО РФ. Сейчас снова активизировался именно на факте трагедии. Из его истории сообщений больше он нигде и ни о чем не общался: только ТУ154 и трагедия в Магнитогорске.
  • +0.15 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,550.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: MOHAX от 04.01.2019 08:25:56Поддерживаю камрада. Предыдущее событие, кот.обсуждал троль - это катастрофа ТУ154 МО РФ. Сейчас снова активизировался именно на факте трагедии. Из его истории сообщений больше он нигде и ни о чем не общался: только ТУ154 и трагедия в Магнитогорске.

И пишет через прокси из Штатов.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.21 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1