Цитата: БЭР от 08.02.2020 13:04:58\n\n
Источник: https://coronavirus-monitor.ru/
720 погибших.
Интересно, сообщение о том, что грузопоток с Китаем восстановили, не связано ли с тем, что график по заражённым явственно дрогнул? А то ведь он дальше пополз...
Держим кулаки за китайских друзей.
А куда пропал из новостей и обсуждения гигантский круизный лайнер Diamond Princess?
Шо, неужто сообразили, что вирус на этой посудине как-то странен чисто статистически? Ведь на 3700 человек количество заболевших соизмеримо с какой-нибудь страной за пределами Китая....
ЦитатаА куда пропал из новостей и обсуждения гигантский круизный лайнер Diamond Princess?
Шо, неужто сообразили, что вирус на этой посудине как-то странен чисто статистически? Ведь на 3700 человек количество заболевших соизмеримо с какой-нибудь страной за пределами Китая....
Цитата: Cheen от 08.02.2020 13:19:04почему странен? скученность людей большая. Вентиляция тоже не как в инфекционке. Вот и
К тому же, возможно что изначально заразившихся но бессимптомных было больше одного китайца.
И они только начинают проявляться.
Мне показалось, в новости про первых 10 заразившихся, что их не по симптомам отловили, а тестами.
Во всяком случае часть из них.
Цитата: Cheen от 08.02.2020 13:19:04почему странен? скученность людей большая. Вентиляция тоже не как в инфекционке. Вот и
К тому же, возможно что изначально заразившихся но бессимптомных было больше одного китайца.
И они только начинают проявляться.
Мне показалось, в новости про первых 10 заразившихся, что их не по симптомам отловили, а тестами.
Во всяком случае часть из них.
Цитата: zdrav от 08.02.2020 13:38:09С точки зрения здравого смысла японские власти ведут себя абсурдно. Держать на корабле несколько тысяч человек среди которых бушует опасный вирус - это или глупость или сознательное преступление.
Пассажиров надо было эвакуировать в приспособленное для этого место, где изолировать и разбивать по 2-3 человека в отдельный бокс. Тогда
любая вспышка была бы локализована одной комнатой.
Цитата: zdrav от 08.02.2020 13:38:09То есть японцы в самом ближайшем времени своими руками организуют страшный очаг эпидемии и несколько тысяч больных в не приспособлении для этого месте - это будет больше чем во всем остальном мире за пределами Китая.
И что самое печальное - карантин через две недели нельзя будет отменить. Придётся держать их там месяцами? Или вывозить на берег, что логичнее было делать сразу.
Цитата: zdrav от 08.02.2020 13:38:09С точки зрения здравого смысла японские власти ведут себя абсурдно. Держать на корабле несколько тысяч человек среди которых бушует опасный вирус - это или глупость или сознательное преступление.
Пассажиров надо было эвакуировать в приспособленное для этого место, где изолировать и разбивать по 2-3 человека в отдельный бокс. Тогда
любая вспышка была бы локализована одной комнатой.
Сейчас ситуация доведена до абсурда. Эпидемия распространяется по судну, и никаких перспектив на улучшение не наблюдается. С математической неизбежностью большая часть экипажа и пассажиров будут инфицированы, просто потому что в замкнутом пространстве невозможно изолировать больных от остальных.
То есть японцы в самом ближайшем времени своими руками организуют страшный очаг эпидемии и несколько тысяч больных в одном не приспособлении для этого месте - это будет больше чем во всем остальном мире.
И что самое печальное - карантин через две недели нельзя будет отменить. Придётся держать их там месяцами? Или вывозить на берег, что логичнее было делать сразу.
ПС. Если же принять версию конспирологов, то это очевидное и сознательное разжигание эпидемии. Сама по себе она за пределами Китая плохо распространяется, поэтому решили действовать принудительно. Логика подсказывает, что в таком случае носитель специально занесён на борт судна, и даже непротиворечиво смотрится версия о сознательном искусственном заражении пассажиров прямо сейчас .через еду или системы жизнедеятельности
Цитата: БЭР от 08.02.2020 13:43:12А где нет "скученности"? Где вентиляция хорошая? В городском транспорте, в магазинах, в человейниках по всей азии?
Цитата: БЭР от 08.02.2020 13:43:12НМВ, объяснения не катят совсем.
Ну и намекнуть про круизный лайнер ( это ваще-то не для бедных штуковина), к тому же находящийся в море, что он плохо вентилируемый и скученный напоминает попытку .... чего? Расчехления?
Цитата: want_know от 08.02.2020 13:56:43Относительно теории конспирологов: надо смотреть мнение спецов, какой вариант действий в такой ситуации будет правильным. Смотреть, не будет ли какой-то вариант с изоляцией на судне оправдан с этой точки зрения. Это я предполагаю, что японцы не полные идиоты, а обладают кроме ментальных особенностей еще и некоторыми научными знаниями и их действия продиктованы еще и здравым смыслом. Если нет, то не продиктовано ли это какими-то особенностями местными, типа описанных выше. Ну и только когда уйдут все эти варианты, можно заняться рассмотрением конспирологии, как рабочей гипотезы.
Цитата: Cheen от 08.02.2020 14:01:38Так там и заболевших под 40 тыс .
Лайнер вполне коррелирует с Уханем.
Цитата: БЭР от 08.02.2020 14:11:35А он что, из Уханя отплыл? Все пассажиры - жители Уханя?
Очевидно нет. Вот и надо сравнивать с остальным Китаем и миром.
Цитата: БЭР от 08.02.2020 14:08:04Выделенное - это вторая часть проблемы.
По первой части у Вас вопросов нет? Каким образом в популяции 3700 человек количественные показатели заболевания на уровне стран с численностью миллионы человек и иных провинций Китая с численностью сотни миллионов?
Цитата: zdrav от 08.02.2020 13:38:09С точки зрения здравого смысла японские власти ведут себя абсурдно. Держать на корабле несколько тысяч человек среди которых бушует опасный вирус - это или глупость или сознательное преступление.
Пассажиров надо было эвакуировать в приспособленное для этого место, где изолировать и разбивать по 2-3 человека в отдельный бокс. Тогда
любая вспышка была бы локализована одной комнатой.
...
ПС. Если же принять версию конспирологов, то это очевидное и сознательное разжигание эпидемии.
Цитата: C.K. от 08.02.2020 15:00:02Ваши мысли замечательно воспроизвести в этом ужастике... но там был самолёт
https://youtu.be/Er6kD3fH69Q
Цитата: Cheen от 08.02.2020 15:22:20Если посчитать контактных с таем и сингапуром за две недели, то как-то шерсть начинает вставать на загривке и серой вонять.
Статистика смертей в Ухани только с 23 числа, а сколько было до того хз, постепенно росло количество или за несколько дней "выстрелило".(
Цитата: want_know от 08.02.2020 15:54:15.
По распространению за пределами Китая. Вполне себе могли разнести успеть. Но пока данных о вспышке за пределами, сравнимой с уханьской нет. Значит если и имело место, то все же весьма ограниченно. Либо есть факторы, которые дают наблюдаемую картину. Это может быть ослабление вируса, по мере мутаций, распространения и т.п. Тогда, например, носителей вируса может быть много, но в силу объективных причин, сам вирус уже не так опасен. Потому выявить кого-то могут, но дать такую вспышку этот ослабленный вирус уже не может. Как-то так.
ЦитатаЗначит если и имело место, то все же весьма ограниченно. Либо есть факторы, которые дают наблюдаемую картину. Это может быть ослабление вируса, по мере мутаций, распространения и т.
Цитата: Cheen от 08.02.2020 16:15:12Сейчас за пределами китая болеет 346 человек. Количество равное Уханьскому 23 числа( 844)наберётся примерно через 5-7 дней +/- Сейчас смертей за пределами Кит =2. Через неделю их спокойно может быть 25, как в Китае.
При этом в отдельных странах больных всё равно будет менее сотни на страну.
Но в китае же "тоталитаризма" и они своих посадили на карантин. Сделает ли это та же Франция при сотне больных?
сомневаюсь. Если карантин будут объявлять при количестве заболевших по стране пусть даже в 400 чел. (что тоже вряд ли) то по миру их уже будет 4000++ плюс пока бессимптомных те же тысяч 60..к апрелю.
Короче, та же численно китайская кривая, но с лагом в месяц и размазанная на весь мир. Пик, возможно, летом.
По хорошему бы сейчас и ездивших в корею,тай и сингапур карантинить. Хотя бы пусть не на работу прутся, а дома сидят\n\nЕсть такой фактор. Время называется. Вспышку сравнимую с уханьской можно ожидать в странах с пока единичными случаями только через месяц. При свободном распространении, конечно.
На ослабление вируса (хоть это и успокоительная теория) я бы не очень надеялась.
Да эпидемии имеют свойство сами затухать вдруг. Но они затухают не через месяц, а через полгода минимум.
Всего-ничего, еще месяцев 5 и можно будет вздохнуть спокойно...выжившим китайцам.
А нам месяцев через 7, т.к. европе эпидемия еще в зачаточной фазе
Цитата: want_know от 08.02.2020 16:35:33... Насколько я представляю ситуацию, угроза подобного рода едва ли не самая значимая, потому даже в весьма слабых в этом плане государствах, костьми лягут, но сделают все, что могут. Иначе потенциальная угроза слишком велика.
Цитата: Cheen от 08.02.2020 16:42:03Ха. У наших есть сомнения, что надо карантинить возвращенцев из К - это ведь ущемление прав и свобод и вообще недемократично.
А Вы говорите "костьми лягут".
Цитата: want_know от 08.02.2020 16:35:33Ну должно быть светлое что-то во всей это истории, почему бы не ослабление вируса?) Если честно, то меня очень беспокоит, что может еще рвануть. Вот эти остановки заводов, карантин, все это говорит, что ситуация достаточно сложная, что рвануть еще может в самом Китае, если ослабят нужные меры. Может дать эффект с лагом и в других регионах, и тут уж до пандемии рукой подать. Так что расслабляться точно рано.
По карантину в других странах... Насколько я представляю ситуацию, угроза подобного рода едва ли не самая значимая, потому даже в весьма слабых в этом плане государствах, костьми лягут, но сделают все, что могут. Иначе потенциальная угроза слишком велика. Будет ли это так же эффективно или нет, сказать сложно. Но и спустя рукава на ситуацию вряд ли где смотреть будут. Хотя после Японии и Фукусимы... Все может быть.