Цитата: iz_kirova от 29.05.2020 00:06:380,1% для 12 млн. Москвабада - 12 тысяч. А для РФ - под полторы сотки. Население Кирово-Чепецка.
Мы из-за трехсот душ траурные дни устраиваем, а тут полторы сотни тысяч под ударом. Вообще не так опасно.
Цитата: зарун от 29.05.2020 08:35:10Британские учёные проверили насколько велик риск инфицирования SARS-CoV-2 при работе с образцами крови больных.
Исследования 212 образцов крови в ПЦР показали наличие низкого содержания копий вирусной РНК, что может указывать на то, что в крови присутствуют только фрагменты генома, а не вирус, способный к репликации.
Для выявления в крови жизнеспособного вируса так же были исследованы сыворотки ПЦР-положительных пациентов в клеточных культурах.
Результат показал, что не отмечается увеличение количества РНК SARS-CoV-2, а также цитопатический эффект. Никаких доказательств присутствия вируса, способного реплицироваться, получено не было.
Вывод: вирусная РНК в крови зараженных SARS-CoV-2 не ассоциирована с жизнеспособным коронавирусом.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.21.20105486v1
Цитата: Jameson от 29.05.2020 08:41:22многие. и так бы умерли, как не прискорбно. не зря же в Италии выкосила дома престарелых, зима была теплой, гриппа не было, вот и дожили до весны.
И вы оперируете процентами, а потом переходите на людей. в процентах для популяции Москвы это погрешность.
А так каждый человек чей то родственник и смерть - трагедия.
Но государство ДОЛЖНО быть в МЕРУ циничным... не людоедствовать, но руководствоваться благом общества...А каждая слезинка...это чушь
Цитата22 мая 2020 г. из сообщений информационных агентств (Интерфакс1, ТАСС2) стало известно, что, по словам директора центра академика РАН Александра Гинцбурга, «сотрудники Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф.Гамалеи Минздрава России (НИЦЭМ) проверили на себе свою векторную вакцину от новой коронавирусной инфекции». В сообщении также отмечается, что на момент этого заявления Александра Гинцбурга вакцина официально находится в финальной стадии доклинических испытаний и проверяется на приматах.
АОКИ хотела бы заявить, что в данном случае речь идет о грубом нарушении самых основ проведения клинических исследований, российского законодательства и общепризнанных международных норм.
В соответствии с частью 1 статьи 39 закона «Об обращении лекарственных средств» клиническое исследование лекарственного препарата для медицинского применения проводится на основании разрешения на проведение клинического исследования лекарственного препарата, выданного Минздравом России по результатам экспертизы документов и этической экспертизы. Ничего этого в данном случае сделано не было.
Согласно статье 43 того же закона участие пациентов в клиническом исследовании лекарственного препарата для медицинского применения является добровольным. Потенциальный участник исследования должен быть в письменной форме проинформирован о сути исследования и рисках участия в нем и подписать информированное согласие. Информация для пациента – это довольно объёмный документ, который обязательно должен пройти предварительную этическую экспертизу и должен быть одобрен как локальным этическим комитетом, так и Советом по этике при Минздраве России.
Согласно статье 44 закона «Об обращении лекарственных средств» риск причинения вреда жизни, здоровью пациента в результате проведения клинического исследования лекарственного препарата должен быть в обязательном порядке застрахован. Копия договора страхования, заключенного в соответствии с типовыми правилами обязательного страхования, с указанием предельной численности планируемых участников клинического исследования – один из документов, который обязательно присутствует в досье при подаче заявления на получение разрешения в Минздрав.
Ничего этого, как мы понимаем, в данном случае сделано не было.
То, что в эксперименте участвовали сотрудники самого НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи, не является смягчающим обстоятельством, наоборот, лишь усугубляет вину руководства центра. Дело в том, что речь идет о привлечении к участию в эксперименте уязвимой группы участников. Согласно ICH GCP (международному стандарту проведения клинических исследований) и аналогичным документам, принятым как в России, так и на уровне ЕАЭС, к уязвимым субъектам исследования отнесены лица, на чье участие в исследовании могут оказать влияние, в том числе, санкции стоящих выше в служебной иерархии лиц в случае отказа от участия. В этом смысле к уязвимым группам относятся учащиеся медицинских и фармацевтических учебных заведений, младший персонал клиник и лабораторий, работники фармацевтических компаний.
Согласно пункту 20 Хельсинской декларации, медицинское исследование с участием уязвимых групп оправдано только в том случае, если оно имеет отношение к потребностям и приоритетам оказания медицинской помощи именно данной категории лиц и не может быть проведено с участием лиц, не относящихся к уязвимой группе. Все уязвимые лица и группы лиц должны получать особую защиту. Документы по подобным исследованиям должны проходить особенно тщательную проверку. Согласно пункту 35 той же Хельсинкской декларации, каждое исследование с участием людей в качестве субъектов исследования должно быть зарегистрировано в публично доступной базе данных прежде, чем в него будет включен первый субъект. Все это было проигнорировано руководством НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи.
Полагаем, что корни столь грубых нарушений, допускаемых в период пандемии нового коронавируса, лежат прежде всего в неправильном посыле со стороны руководства страны. В середине апреля Президент Российской Федерации дал поручение кабмину сократить сроки клинических исследований вакцин от COVID-19. Была поставлена недостижимая планка. Многие ученые это понимают, но включились в безумную гонку, желая угодить верховной власти. В среду, 20 мая, выступая на "правительственном часе" в Совете Федерации вице-премьер РФ Татьяна Голикова заявила, что российские ученые работают над 47 вакцинами от коронавируса. Замечательно, что у нас столько разработок. Но не стоит забывать, что если собрать девять беременных женщин в одной комнате, то они не родят через один месяц. Спешка в данном случае никак не поможет получить положительный результат. Точнее – она опасна. Опасна, когда речь идет о нарушении основополагающих принципов проведения клинических исследований, к которым медицинская наука шла на собственных ошибках. Современные правила клинических исследований, к сожалению, придуманы не просто так, они написаны кровью и основаны на трагедиях, с которыми человечеству пришлось столкнуться в прошлом. Нарушение их недопустимо в первую очередь с точки зрения безопасности населения.
Настоящим призываем всех, включая разработчиков лекарств и чиновников, призванных осуществлять контроль за текущими разработками, к неукоснительному выполнению как действующих законов Российской Федерации, так и общепризнанных международных этических норм проведения исследований с участием человека в качестве субъекта.
http://acto-russia.o…iew&id=400
Цитата: Alex2011 от 29.05.2020 08:48:22это в парке Есенина ржут? Ну да - не зря это Веселый Поселок (если что - я жила ровно напротив, когда еще и парком он не был, а был кусочком не вырубленного леса между новостройками).
Я и 90% моих знакомых маски носят и руки моют. Не очень хочется проверять на себе "прокашляемся" или ласты склеим. Знакомые врачи не истерят, просто просят - сидите дома, я им верю - им из больниц виднее.
Цитата: Doctor_D от 29.05.2020 08:50:40Так рассуждают ровно до тех пор, пока самого не коснулось.
Сколько раз видел циррозников, которым говорилось: "не бухай! У тебя от печени уже осталось совсем чуть-чуть- помрешь"
- Да ладно вам, доктор! Я всю жизнь бухаю и ничего. Вообще, я себя нормально чувствую. Мы все когда-нибудь умрем. Да что вы, доктора понимаете вообще?
А когда тело приезжает на скорой с асцитом и признаками печеночной энцефалопатии- совсем другие песни поются:
- (мат), почему вы мне не объяснили, что пить нельзя! (мат) Я жить хочу! Вы же врачи- спасите меня! (мат, мат, мат)...
Цитата: зарун от 29.05.2020 09:20:12"Знаменитая" мясниковская фраза сказанная в эфире сквозь зубы: "Мы все переболеем, а кому суждено, тот умрет".
https://novayagazeta.ru/articles/2020/05/26/85540-sindrom-myasnikova
Цитата"Мы все переболеем, а кому суждено, тот умрет".
Цитата: ИвaнычЪ от 29.05.2020 09:10:18Если просто с энцефалопатией "тело" приедет, то никаких песен петь не будет. Доктора петь "старые песни о главном" начинают. Каждый на свой манер при чём
........
Если пациент что то поёт, то ещё "не дозрел". Вначале энцефалопатия. Через два года спустя в том же отделении у того же врача: значит неверный диагноз, это был инсульт(с) И т.д. и т.п. чаще отфудболивая от себя подальше. Полное дозревание - паллиативная помощь. Вкратце всё "лечение". Как оно на практике.
Цитата: Doctor_D от 29.05.2020 09:04:08По выделенному- ППКС.
Полезные материалы
|
Цитата: Doctor_D от 29.05.2020 09:25:15ИванычЪ, без обид. Если вы что-то не понимаете- лучше спросите. Можете сначала загуглить- сейчас много информации есть.
Если человек с острой печеночной энцефалопатией, при циррозе, "через два года" чего-то там- это фантастика. Это состояние практически, необратимое. На совсем ранних стадиях, иногда, можно больного вытащить, но обычно- или пересадка печени, или в ящик. Без вариантов.
Цитатасейчас много информации есть.
Цитата: Jameson от 29.05.2020 09:24:20Можно я все утрирую...
На улице ходит маньяк, но никто не знает кто именно и грозится всех поубивать. Всем сказали сидеть дома пока не его поймают, И 12 миллионов будет сидеть дома?? не смешно?
Может нам чего не договаривают, но даже из раздутой статистике, угроза преувеличена для Общества.
Заметьте угроза реальна, и для каждого человека она существенна.
Цитата: Александр7799 от 29.05.2020 09:28:59Вы таки на аналитическом ресурсе, и надо бы зайти с тыла в эту очередную "ассоциацию".
Скажите, Вы про нее вчера знали? И я нет.
А нонче благодаря Вам, о ней читают миллионы.
И так, смотрим,
кто ж такие радетели за Россию? Прежде всего, опять НКО, со"взносами" из за кордона:
Ассоциация организаций по клиническим исследованиям (AOKИ) –
некоммерческая организация, объединяющая юридических лиц, участников российского рынка клинических исследований.
С директором -юристом:
https://praktika.vedomosti.ru/speakers/zavidova-svetlana-16131
Кто вхож в эту дивную "ассоциацию", так распереживавшуюся, что клинические испытания прошли мимо нее:
http://acto-russia.org/index.php?option=com_content&task=view&id=5
И Вы верите в чистоту их помыслов?
А уж какие авторы, и "полезные разделы":
Полезные материалы
- Колонка Ярослава Ашихмина в Новой газете «Эксперты магии смерти. Истинная причина отставания России в медицине» о культуре доказательной медицины в России в (25.05.2020)
Чем занята сия "ассоциация":
Читаем раздел "Аналитические материалы", там строка внизу: Хроника борьбы за московский рынок клинических испытаний ажно с 2015 года:
АОКИ vs. ДЗМ:борьба с введением администрирования сферы клинических исследований на региональном уровне
Хронология событий в документах и переписке
И Ви таки будете нам рассказывать, что хайпить на этой теме это и есть ППКС? Да плевать этой "ассоциации"на ком проводят исследования, им нужен московский рынок клинических испытаний,где вся эта свора "членов" будет вести свою политику и испытаний и продаж вакцины.
ЦитатаКто вхож в эту дивную "ассоциацию", так распереживавшуюся, что клинические испытания прошли мимо нее:
http://acto-russia.org/index.php?option=com_content&task=view&id=5
Цитата: Doctor_D от 29.05.2020 09:40:40Вообще-то, ассоциация профессиональная и люди, занимающиеся клиническими исследованиями о ней знают более чем.
ЦитатаКак это меняет то, что Закон нарушен?
ЦитатаВ списке перечислены практически, все компании, занимающиеся проведением клинических исследований в России.
Цитата: Doctor_D от 29.05.2020 09:04:08По выделенному- ППКС.