1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Коронавирус

Опрос
28 апреля 2021, alb@tros
 
  •  

Необходима ли в России всеобщая обязательная вакцинация населения от Ковид-19?

Опрос завершен.
да
 
75.00%
 
45
нет
 
25.00%
 
15
  Senya
Senya
 
Россия
52 года
Карма: +4,726.03
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 20,568
Читатели: 38

Глобальный Модератор
На выбор. Везде более-менее в "реальном времени" обновляется...
2019–20 coronavirus outbreak
https://studylib.net/coronavirus
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/


Еще вариант для добавления:
Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE



Пусть пока побудет эта статистика, если появятся более удачные предложения, добавим.
Отредактировано: Senya - 15 ноября 2020 14:44:26
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.21 / 8
ВТА
 
Россия
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.27
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 1,212
Читатели: 0
Сегодня получше, но рука болит будто по ней монтировкой прикурили.
Че после второй будет, интересно ))
У меня и после второй болела. Правда не так сильно, но чувствовалось. И это была единственная неприятность после двух прививок.
+0.00 / 0
Скрыто
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Слушатель
Карма: +515.79
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,919
Читатели: 6

Модератор ветки
Вот кстати, знакомые кто привился уже - организм реагировал по-разному. У кого-то на первый укол реакция (температура-ломота, ну стандартный набор вакцинированных) была, а на второй - ничего. У кого-то ровно наоборот первый укол ровно ноль реакции, на второй уже чуть температурят.
Правильно ли я понимаю, что это от того, что на какой-то из Ad в организме уже есть антитела и эту порцию вакцины организм уничтожает на подходе?

Второй компонент - бустирующая иммунизация (подробности есть у Гинцбурга)

https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/
+0.04 / 2
АС / АУ
SergZ
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +8.69
Регистрация: 13.09.2015
Сообщений: 100
Читатели: 1
Недавно на форуме обсуждались данные по избыточной смертности в РФ в сравнении с другими странами (Избыточная смертность в РФ в сравнении с другими странами).

Ниже приведена таблица с аналогичными по формату данными для первых 30-и субъектов с наибольшей избыточной смертностью с апреля по ноябрь 2020г. Напротив каждого субъекта приведены графики по избыточной смертности за период с января по ноябрь 2020г.:



Полная таблица для 85 субъектов под катом:
Скрытый текст

Для 46 регионов известны данные ЗАГС по числу умерших за декабрь (ссылка). Таблица с избыточной смертностью с апреля по декабрь 2020г. для этих регионов по катом.
Скрытый текст

Примечания:
  1. Для расчёта избыточной смертности используется линейная аппроксимация числа умерших по месяцам с 2006 по 2019г.г. для всех субъектов кроме Крыма и Севастополя.
  2. Для расчёта избыточной смертности в Крыму и Севастополе используется линейная аппроксимация числа умерших по месяцам с 2015 по 2019г.г.
  3. Исходные данные, расчёты и результаты расчётов доступны по ссылке.
Отредактировано: SergZ - 24 января 2021 00:50:15
+0.18 / 11
АС / АУ
Var būt
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.38
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 721
Читатели: 2
Нельзя делать ПЦР-тесты на здоровом населении — профессор-инфекционист

Диагностика ПЦР-тестами на коронавирус бессимптомного населения является научной ересью, заявил известный во Франции профессор-инфекционист Кристиан Перрон 15 января в интервью France Soir.
Цитата
«Многие большие университеты уже опубликовали, что тест ПЦР по пробе из носа, когда вы его делаете на массе бессимптомного населения, выдает кучу ложноположительных результатов, — сказал профессор. — Исследователи считают, что количество ложноположительных результатов достигает до 90%».
«Нам продают вторую, третью, четвертую волны, — добавил инфекционист. —Я сейчас уже начинаю сомневаться по поводу заявленного количества смертей, поскольку тест сейчас делают всем людям, которые умирают». Если кто-либо умирает от инфаркта или рака, и если ему делают тест ПЦР на коронавирус, а поскольку тесты очень плохие, они оказываются положительными. И человека записывают как умершего от COVID-19, пояснил медик.

«Я бы сказал, что статистика была надежна где-то до июня, поскольку тестов было мало и они были предназначены для больных и их окружения. Именно такое использование тестов является хорошим. Сейчас эти тесты ничего не значат. Мы больше не можем доверять статистике как во Франции, так и в других странах».

По словам Перрона, изобретатель ПЦР нобелевский лауреат Кэри Муллис говорил, что ни в коем случае нельзя делать ПЦР-тесты у всего населения, это даст множество ложнопозитивных ответов. Ведь когда вы тестируете людей с симптомами, потом врач может сделать диагностику, и не страшно, что часть таких результатов ложнопозитивна. «Делать же подобное на всей популяции — научная ересь. Многим моим коллегам — клиницистам, ученым, одобряющим такие тесты, должно быть стыдно! Это больше всего меня шокирует».
«Когда я был заместителем директора в центре изучения туберкулеза при институте Пастера, были разработаны ПЦР-тесты на туберкулез. Я сказал тогда, что важно никогда не делать ПЦР-тесты на туберкулез для всего населения. Ведь тогда вы ошибочно диагностируете тысячи людей, что они заражены этой болезнью. И это именно то, что сейчас происходит с коронавирусом», — пояснил ученый.

Напомним, профессор Кристиан Перрон (Christian Perronne) до декабря 2020 года заведовал отделением инфекционных заболеваний госпиталя Рэймонда-Пуанкаре в Гарше, в Парижском регионе. В декабре профессор Перрон был уволен руководством парижских больничных учреждений (AP-HP) со своего поста заведующего за критику санитарной политики властей. Тем не менее Перрон сохраняет свой пост профессора и врача. Он подал в суд иск с требованием отменить решение администрации.

Напомним также, профессор Кристиан Перрон — ученый с мировым именем. Он в течение 15 лет был одним из основных советников французских властей в области здравоохранения, оставаясь востребованным при разных правительственных кабинетах. Он был председателем французского технического комитета по вакцинации и вице-президентом комитета экспертов при ВОЗ для всей «большой зоны» ВОЗ, включающей Европу, Россию и Центральную Азию.
https://rossaprimavera.ru/news…yandex.com
Отредактировано: Var būt - 24 января 2021 03:50:53
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
+0.11 / 11
АС / АУ
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 338
Читатели: 0
Нельзя делать ПЦР-тесты на здоровом населении — профессор-инфекционист

Диагностика ПЦР-тестами на коронавирус бессимптомного населения является научной ересью, заявил известный во Франции профессор-инфекционист Кристиан Перрон 15 января в интервью France Soir.

https://rossaprimavera.ru/news…yandex.com
Уже не первый раз обращаю внимание на "наезды" теоретиков медицины на клиницистов и обратно. Причем у теоретиков подход зачастую такой - раз не вписывается в теорию, значит такого не существует.
Волны "рисуются" не тестами, а избыточными смертями. Тесты нужны не чтобы посчитать сколько заражённых, а чтобы определить стала ли сегодня ситуация лучше или хуже чем вчера или, скажем, неделю назад. И, не знаю как во Франции, у нас сейчас получить официальный тест человеку без симптомов довольно затруднительно. Порой даже удивляюсь как бессимтомных сейчас находят, если нет тестирования контактных.
Отредактировано: viam dev - 25 января 2021 00:15:01
+0.22 / 11
Скрыто
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 338
Читатели: 0
Недавно на форуме обсуждались данные по избыточной смертности в РФ в сравнении с другими странами (Избыточная смертность в РФ в сравнении с другими странами).

Ниже приведена таблица с аналогичными по формату данными для первых 30-и субъектов с наибольшей избыточной смертностью с апреля по ноябрь 2020г. Напротив каждого субъекта приведены графики по избыточной смертности за период с января по ноябрь 2020г.:



Полная таблица для 85 субъектов под катом:
Скрытый текст

Для 46 регионов известны данные ЗАГС по числу умерших за декабрь (ссылка). Таблица с избыточной смертностью с апреля по декабрь 2020г. для этих регионов по катом.
Скрытый текст

Примечания:
  1. Для расчёта избыточной смертности используется линейная аппроксимация числа умерших по месяцам с 2006 по 2019г.г. для всех субъектов кроме Крыма и Севастополя.
  2. Для расчёта избыточной смертности в Крыму и Севастополе используется линейная аппроксимация числа умерших по месяцам с 2015 по 2019г.г.
  3. Исходные данные, расчёты и результаты расчётов доступны по ссылке.
Я такую считал по сравнению с 2019 годом. Тренд 2015-2019 считаю не правильно использовать. Обратите внимание на частые превышения в январе-марте. Там не было ещё ковида в регионах, а превышение уже "рисуется". А среднее даст наоборот, существенный минус в начале.
Но в целом, не важно, при любом подходе - качественная картинка не меняется.
Отредактировано: viam dev - 24 января 2021 04:37:11
X
24 января 2021 12:03
Предупреждение от модератора Верноразящий:
Режьте цитаты!
+0.11 / 2
АС / АУ
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +20.00
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,365
Читатели: 6
Не логично. Если уровень антител упал, то шансы что у болевшего, что у не болевшего схватить осложнения примерно одинаковы. А некоторые особо невезучие, ухитряются не пережить второе заболевание, хоть первый раз и относительно легко отделались.
Много раз писали, что дело не в наличии в крови в данный момент антител IgG конкретного титра, а в том, что раз столкнувшись, организм уже научился вырабатывать их быстро. Если Вы знаете точно, что переболели именно ковидом, то прививаться во первых бессмысленно, а во вторых, никто не даст вам гарантию в долгосрочной перспективе от появления очень неприятных побочек. Никто, повторяю, никто не знает что например будет через пять лет, просто этот пак вирусов новый и нет статистики, её не может быть. Есть только предположения. По сути, то что сейчас делается - грандиозный эксперимент. Участвовать в нём или нет, каждый должен решить лично сам, основываясь на здравом смысле и уровне своего здоровья. Если говорящие головы озвучили период ревакцинации полгода, а не 3 года или месяц, то это может (может) означать, что с одной стороны через такой промежуток ожидаются мутации, на которую уже не будут действовать сделанные вакцины, а с другой стороны, что таков минимальный срок разработки вакцины от нового штамма. То есть таким образом решили предупредить заранее население о такой возможной периодичности. Входить или нет в эту игру, придётся думать каждому самому. Я бы лично советовал лучше заниматься бЕгом, это очень здорово укрепляет иммунитет и делает устойчивой сердечно-сосудистую систему, которая наиболее уязвима сейчас ко всему сейчас ввиду поголовно сидячего образа жизни и перманентных стрессов. Надеятесь на волшебные прививки? Ваше право. Но обманываться на этот счёт всем не обязательно.
+0.06 / 4
Скрыто
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +20.00
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,365
Читатели: 6
По какой теории? Сферический случай в вакууме - переболел, получил иммунитет, долгое время вероятность тяжело заболеть мала.
А в реальном мире, если вирус переборол, то лекарствами и воздействием вируса кучу сопутствующих болячек раскачал... И все, малейшее колебание приводит к осложнению всего этого, вот..

Я написал простую вещь - если переболел, шансы влететь именно на пневмонию - куда меньше, чем если совсем не болел. И потому вакцина нужнее тем, кто не болел. Сопутствующие вещи, однако, все усложняют. И умирают люди, при этом у них снова находят "коронку". И пишут, что от нее - сейчас это модно..
Именно так. Коллега переболел в начале декабря и наглотался от страха и бестолковости кучи антибиотиков. Что сказать, заработал проблемы с желудком.
Отредактировано: Antybred - 24 января 2021 22:15:01
+0.09 / 6
Скрыто
mofack
 
Слушатель
Карма: +7.70
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 680
Читатели: 3
Именно так. Коллега переболел в начале декабря и наглотался от страха и бестолковости кучи антибиотиков. Что сказать, заработал проблемы с желудком.
переболел без антибиотиков и тоже заработал проблемы с жкт. уже два месяца лечу.
+0.03 / 1
Скрыто
Senya
 
Россия
52 года
Практикант
Карма: +4,726.03
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 20,568
Читатели: 38

Глобальный Модератор
Я такую считал по сравнению с 2019 годом. Тренд 2015-2019 считаю не правильно использовать. Обратите внимание на частые превышения в январе-марте. Там не было ещё ковида в регионах, а превышение уже "рисуется". А среднее даст наоборот, существенный минус в начале.
Уже не вспомнить, но кто-то на ветке говорил, что хорошо управляется со статистикой. Когда будут окончательные данные за декабрь, хорошо бы чтобы посчитали среднеквадратичное. А анализ трендов обычно - это если у девушки вчера не было мужа, а сегодня есть один, то через неделю мужей должно быть семеро.
Но в целом, не важно, при любом подходе - качественная картинка не меняется.
Но для обсуждения скажем эффективности или неэффективности противоэпидемических мероприятий уже нужны количественные данные.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.20 / 7
Скрыто
prof
 
Россия
Челябинск
75 лет
Слушатель
Карма: +28.05
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 1,166
Читатели: 0
А почему она не объяснила? при том что повторное заболевание может протекать тяжелее.
Скорее всего причина чисто бюрократическая - чтоб не тратить на них сейчас дозу, которую можно вколоть не болевшим.
Скорее всего именно по этой причине. Голикова сказала, что пока не стоит прививаться. Поскольку всё моё большое семейство уже переболело, включая внуков (некоторые бессимптомно), то я пока не планирую прививаться. У всех моих - антитела, только почему-то у жены не оказалосьНепонимающий. Дольше всех болел зять, с температурой, сидел дома три недели. У меня температуры не было, два дня чувствовал себя как при ОРВИ. Но показатель IgG по Abbot спустя полтора месяца 3,56.
+0.04 / 2
Скрыто
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,893.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 162,615
Читатели: 48

США..

Дискуссия   35 0
Сотрудники правоохранительных органов в американском округе Плэсер (штат Калифорния) проводят расследование в связи с тем, что носитель коронавируса умер вскоре после вакцинации. Власти не сообщают, какой препарат был использован.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.13 / 7
АС / АУ
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,893.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 162,615
Читатели: 48

+21127

Дискуссия   18 0
За последние сутки в России выявлено 21 127 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 10,9% не имели клинических проявлений болезни.



Непонимающий

Зафиксирован 491 летальный исход. За сутки в России полностью выздоровело 22 445 человек.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.10 / 6
АС / АУ
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,893.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 162,615
Читатели: 48

Корона

Дискуссия   103 3
Вероятность смерти от осложнений коронавируса у людей азиатского происхождения и чернокожих выше, чем у представителей европеоидной расы. К такому выводу пришли ученые из Лондонского университета королевы Марии и фонда Barts Health NHS Trust.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.03 / 3
АС / АУ
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,893.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 162,615
Читатели: 48

Пакистан

Дискуссия   37 0
Правительство Пакистана одобрило экстренное использование российской вакцины от коронавируса "Спутник V", пишут местные СМИ

Крутой
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.06 / 4
АС / АУ
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +124.92
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 10,551
Читатели: 4
Вероятность смерти от осложнений коронавируса у людей азиатского происхождения и чернокожих выше, чем у представителей европеоидной расы. К такому выводу пришли ученые из Лондонского университета королевы Марии и фонда Barts Health NHS Trust.\n\nНепонимающий
Вот подробнее https://ria.ru/20210124/smertnost-1594344166.html
МОСКВА, 24 янв — РИА Новости. Лондонский университет королевы Марии и фонд Barts Health NHS Trust провел исследование и выяснил, что у пациентов с коронавирусом из разных этнических групп различается течение болезни. Результаты исследования опубликованы на портале BMJ Open.
Были проанализированы данные 1737 пациентов в возрасте старше 16 лет с подтвержденным COVID-19 — всех их госпитализировали в пять больниц в период с 1 января по 13 мая 2020 года. Выходцами из Азии были 538 больных (31 процент), 340 (20 процентов) чернокожих, 707 (40 процентов) — белые люди. Всего к 30-му дню умерли 511 пациентов — это составляет 29 процентов от общего числа.

Пациенты из этнических меньшинств, как отмечается, были моложе. Кроме того, выходцы из Азии в 1,54 раза чаще, а пациенты с темным цветом кожи в 1,8 раза чаще поступали в отделение интенсивной терапии и получали инвазивную вентиляцию легких по сравнению с белыми пациентами. Вероятность смерти у людей азиатского происхождения была в 1,49 раза выше, чем у пациентов со светлым цветом кожи, а у чернокожих в 1,3 раза выше. У азиатских и чернокожих пациентов риск оказаться на ИВЛ и в отделениях интенсивной терапии был выше на 50-80 процентов по сравнению с белыми пациентами того же возраста.
+0.02 / 1
АС / АУ
753
 
Слушатель
Карма: +13.93
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,966
Читатели: 1

*****

Дискуссия   271 10
Хотел бы обратить внимание, что в странах, где активно идёт прививка, резко возросла заболеваемость и смертность от ковида.
Франция ввела карантин, Финляндия закрыла все границы, в Англии смертность и заражение самые высокие с начала вакцинации + появление новой мутации ковида.
Например, в Израиле, привито более 35 % всего населения, смертность и заразность, наоборот, подскочили ещё выше.
https://cursorinfo.co.il/israel-news/v-izraile-stremitelno-rastet-smertnost-ot-covid-19/

Смертность, возможно связана с перегрузкой медицины, которая не может лечить или защитить больных от других болезней и травм.
Во многих странах мира медицинские учреждения парализованы из за слишком строгих мер против ковида. Они просто не могут нормально исполнять свои функции. Результат: повышенная смертность людей от других болезней и травм.

Однако, на мой взгляд, всё эти причины слабо объясняют повышенную смертность и заразность именно во время массовой прививки.

-0.29 / 19
Скрыто
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +737.39
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,641
Читатели: 4
Хотел бы обратить внимание, что в странах, где активно идёт прививка, резко возросла заболеваемость и смертность от ковида.
Франция ввела карантин, Финляндия закрыла все границы, в Англии смертность и заражение самые высокие с начала вакцинации + появление новой мутации ковида.
Например, в Израиле, привито более 35 % всего населения, смертность и заразность, наоборот, подскочили ещё выше.
https://cursorinfo.co.il/israel-news/v-izraile-stremitelno-rastet-smertnost-ot-covid-19/

Смертность, возможно связана с перегрузкой медицины, которая не может лечить или защитить больных от других болезней и травм.
Во многих странах мира медицинские учреждения парализованы из за слишком строгих мер против ковида. Они просто не могут нормально исполнять свои функции. Результат: повышенная смертность людей от других болезней и травм.

Однако, на мой взгляд, всё эти причины слабо объясняют повышенную смертность и заразность именно во время массовой прививки.
В Москве раньше по 6 тыс обнаруживали, сейчас - по 3 тыс. В сутки.
Отредактировано: slavae - 24 января 2021 18:15:01
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.09 / 5
Скрыто
netkas
 
Слушатель
Карма: +10.28
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 355
Читатели: 0
В Москве раньше по 6 тыс обнаруживали, сейчас - по 3 тыс. В сутки.
Ну все-таки вакцинация пока слабо влияет на эпид-процесс в мск КМК.
Сколько там населения привили, процентов 5 ?, а второй дозой и того меньше
Тут скорее естественный ход эпидемии. ( с учетом ограничений)
+0.12 / 6
Скрыто
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +30.64
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,201
Читатели: 0
Хотел бы обратить внимание, что в странах, где активно идёт прививка, резко возросла заболеваемость и смертность от ковида.
Франция ввела карантин, Финляндия закрыла все границы, в Англии смертность и заражение самые высокие с начала вакцинации + появление новой мутации ковида.
Например, в Израиле, привито более 35 % всего населения, смертность и заразность, наоборот, подскочили ещё выше.
https://cursorinfo.co.il/israel-news/v-izraile-stremitelno-rastet-smertnost-ot-covid-19/

Смертность, возможно связана с перегрузкой медицины, которая не может лечить или защитить больных от других болезней и травм.
Во многих странах мира медицинские учреждения парализованы из за слишком строгих мер против ковида. Они просто не могут нормально исполнять свои функции. Результат: повышенная смертность людей от других болезней и травм.

Однако, на мой взгляд, всё эти причины слабо объясняют повышенную смертность и заразность именно во время массовой прививки.
а Америку чего пропустилиШокированный? Там тоже активно прививаются, но количество заболевших пошло на спад. Смертность еще держится, но она всегда с задержкой идет.
+0.07 / 4
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Uncle Ben , Верноразящий
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ