Коронавирус и другие пандемии.

7.1 M 13.8 K 32.3 K
 

Чат за 14 июн 2021

kot45
 
Россия
москва
79 лет
Слушатель
Карма: -4.44
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
1.  Спутник V аденоидная вакцина. В основе - аденоидный вирус, транспортер спайк- белка (или его фрагментов)  короновируса-19 в живую клетку прививочного материала. Требования к аденовирусу :
- должен быть очень редким, почти не известным иммунной системе;
- лишенным возможности размножаться ( технологически), но способным размножаться в специально разработанных технологических средах;
- процесс производства должен быть достаточно скоротечным, с недорогим , доступным сырьем и оборудованием.
2. В Спутнике V использованы : аденовирус серотипа 26 ( первая доза прививки Спутник V  и Спутник Лайт) и серотипа 5 в второй дозе Спутник V . 
Те же аденовирусы используются в американской вакцине Джонсон и Джонсон. 
После первой прививки иммунная система запоминает и спайк-белок , и аденовирусы. И при ревакцинации тем же  Спутником V  иммунная система крошит в капусту и аденоидные вирусы, и спайк-белок. То есть эффективность ревакцинации отрицательная, ибо попусту грузит иммунную систему + вероятность чрезмерно сильного иммунного ответа.
Автор подобной ревакцинации г-н Гинцбург . Идею профильные мед. специалисты не приняли, и Роспотребнадзор считает теперь также, что ревакцинацию надо проводить другой вакциной, например КовиВак центра им. Чумакова, что можно только приветствовать.
Учитывая вышеизложенное, можно только позавидовать крепкому здоровью мэра, который после ревакцинации Спутником V уже два дня чувствует себя прекрасно!Выпивающий

  • -0.61 / 17
    • 7
    • 10
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,433.35
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,052
Читатели: 2
Цитата: Smоke от 14.06.2021 12:33:45На самом деле эта идея прямо-таки витала в воздухе.
По телевизору регулярно рассказывали о смертях и негативных последствиях после применения западных вакцин. Интернет-СМИ тоже освещали каждый случай. Стоит ли удивляться после этого настороженному отношению граждан к Спутнику? Страховка могла бы успокоить значительное количество людей и ускорить вакцинацию.

ну витала, может быть. Но в то, что случайно и одновременно эту идею  озвучили на двух форумах,  которые не имеют отношения друг к другу - очень слабо верю. Тем более, что  кинологический форум  уже пару лет как   теплица поклонников либерастовГрустный.

  • +0.20 / 3
    • 3
  • Скрыто
Explorer-2000
 
Канада
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: kot45 от 14.06.2021 17:53:031.  Спутник V аденоидная вакцина. В основе - аденоидный вирус, транспортер спайк- белка (или его фрагментов)  короновируса-19 в живую клетку прививочного материала. Требования к аденовирусу :
- должен быть очень редким, почти не известным иммунной системе;
- лишенным возможности размножаться ( технологически), но способным размножаться в специально разработанных технологических средах;
- процесс производства должен быть достаточно скоротечным, с недорогим , доступным сырьем и оборудованием.
2. В Спутнике V использованы : аденовирус серотипа 26 ( первая доза прививки Спутник V  и Спутник Лайт) и серотипа 5 в второй дозе Спутник V . 
Те же аденовирусы используются в американской вакцине Джонсон и Джонсон. 

После первой прививки иммунная система запоминает и спайк-белок , и аденовирусы. И при ревакцинации тем же  Спутником V  иммунная система крошит в капусту и аденоидные вирусы, и спайк-белок. То есть эффективность ревакцинации отрицательная, ибо попусту грузит иммунную систему + вероятность чрезмерно сильного иммунного ответа.
Автор подобной ревакцинации г-н Гинцбург . Идею профильные мед. специалисты не приняли, и Роспотребнадзор считает теперь также, что ревакцинацию надо проводить другой вакциной, например КовиВак центра им. Чумакова, что можно только приветствовать.
Учитывая вышеизложенное, можно только позавидовать крепкому здоровью мэра, который после ревакцинации Спутником V уже два дня чувствует себя прекрасно!Выпивающий

J&J использует только аденовирус 26. Иммунитет к самому аденовирусу 26 держится порядка 50 дней всего так что проблемы с ревакцинацией через год нет никакой, хотя разумеется человек сам по себе может получить этот аденовирус (настоящий) и интересно что будет если вакцинироваться а момент когда иммунитет ещё действуетНепонимающий 

  • +0.59 / 4
    • 4
  • Скрыто
Jameson
 
Россия
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +776.90
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,517
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 17:20:30Или прививаются Спутником.

У меня например, вроде бы избыточный вес... 120 при184... но талия почти в норме.... считаю тут не избыточный вес, а диабет и инсулинорезистентность играют роль... если, что привился еще в начале мая... хотя не понимаю зачем, пои приезде нужно здавать 2 ПУР теста как и все.

  • +0.32 / 5
    • 5
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.39 / 3
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +564.57
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,756
Читатели: 7
Цитата: Explorer-2000 от 14.06.2021 18:21:13J&J использует только аденовирус 26. Иммунитет к самому аденовирусу 26 держится порядка 50 дней всего так что проблемы с ревакцинацией через год нет никакой, хотя разумеется человек сам по себе может получить этот аденовирус (настоящий) и


Если кто-то развернёт понятие "иммунитет 50 дней" на физическом уровне хотя бы приблизительно, то тогда возможно, будет смысл искать ответ на вопрос


Цитата: Explorer-2000 от 14.06.2021 18:21:13интересно что будет если вакцинироваться в момент когда иммунитет ещё действуетНепонимающий

  • +0.18 / 2
    • 2
  • Скрыто
Авоська
 
Россия
Слушатель
Карма: +663.71
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1,612
Читатели: 1
Цитата: allex от 13.06.2021 15:27:47Удивляет (на самом деле нет) иное - из каждого утюга кричат о безопасности наших вакцин, так почему тогда  государство не страхует на круглую сумму от побочек вакцинации? Ведь, если все так безопасно, то и риска страхового нет...ан, нет.

В России все граждане застрахованы. Слышали про ОМС? Это то самое — обязательное медицинское страхование, и лечить будут, ежели что, безвозмездно, т.е. даром.
 
А специальное обязательное страхование жизни и здоровья пациентов предусмотрено Законом только для участвующих в клинических исследованиях лекарственных препаратов (ст. 44 ФЗ № 61-ФЗ от 12.04.2010).

  • +0.34 / 8
    • 7
    • 1
  AltTab
  • Удалено
  • +0.16 / 1
Maxzz.
 
Россия
Волгоград
49 лет
Слушатель
Карма: +462.15
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,927
Читатели: 0
Цитата: kot45 от 14.06.2021 17:53:03Автор подобной ревакцинации г-н Гинцбург . Идею профильные мед. специалисты не приняли, и Роспотребнадзор считает теперь также, что ревакцинацию надо проводить другой вакциной, например КовиВак центра им. Чумакова, что можно только приветствовать.
Учитывая вышеизложенное, можно только позавидовать крепкому здоровью мэра, который после ревакцинации Спутником V уже два дня чувствует себя прекрасно!Выпивающий

У нас есть уже тысячи  людей, прививавшихся летом-осенью прошлого года, и ревакцинировавшихся весной. Уровни антител прекрасные.  иммунитет к аденовирусному вектору - краткосрочный и нестойкий.

  • +0.05 / 7
    • 3
    • 4
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,428.20
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,813
Читатели: 6
Цитата: Jameson от 14.06.2021 18:33:08У меня например, вроде бы избыточный вес... 120 при 184...

Значит Вы в группе риска. Дело не в инсулине, а именно в весовом соотношении на килограмм почек, печени, легких и чего-то еще. Не медик. 
Привились - отлично. Уже писал, что ни кто из переболевших или привитых при работах в красной зоне (в течении нескольких дней) - не заболел. 

  • +0.17 / 5
    • 5
  • Скрыто
Explorer-2000
 
Канада
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: гремлин от 14.06.2021 18:36:07Если немного поиграть в математику, то можно, например, посчитать такие цифры:

13.06 = 20,8 теста на 1 выявленного.
12.06 = 24.5 / 1
11.06 = 34.19 / 1
10.06 = 31.0 / 1
09.06 = 42.9 / 1
08.06 = 37.8 / 1

Например, 4 июня, когда было выявлено 2266 новых случаев, количество тестов на одного выявленного составило 26.6. И теперь посмотрите на цифры 12 и 13 числа.

Напомню, что чем больше тестов на 1 выявленного, тем лучше эпидобстановка.

Еще напомню, что цифра 535 новых случаев уже была 7 июня, после чего благополучно выросла в 3 раза до отметок 1600-1800 новых случаев.

Но, конечно же, эпидемия успешно преодолена, можно праздновать перемогу.

Так это не линейный процесс, кто то не передал данные, вот в США вчера менее 6К так это выходные в рабочие дни больше будет, на Украине максимум вообще был 20К в день так что снижение очевидно нравится это вам или нет.

  • +0.24 / 2
    • 2
  • Скрыто
avt5160701
 
Россия
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,916.79
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,813
Читатели: 9
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 14:14:45Ерунда. Вы не вакцинированы. Хода процесса не видели. 
Кто конкретно будет сливать вакцину в унитаз? Врач-эпидемиолог? В разгар эпидемии? Вы будете ему давать взятку для отмазки? Ну, платите, если готовы за непрививку. Хотя есть способы проще. Потом болейте. 
Обязательное вакцинирование начинается с поражения в правах не вакцинированных и не переболевших. Деление граждан на кому можно и кому нельзя.

Прикол здесь в другом. В импортные прививки подмешан реактив, который просвечивается при прохождении контроля в аэропортах. У меня один знакомый решил, что он русский, ну и купил справку. При посадке на самолет, он прошел рамку и ему сказали, что он не привит, никакая справка и электронный реестр не помог. Они видят привит человек или нет.
И его не выпустили из страны.Подмигивающий

  • -0.28 / 17
    • 3
    • 14
ivrom
 
США
Las Vegas
54 года
Слушатель
Карма: +404.43
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 579
Читатели: 5
Цитата: kot45 от 14.06.2021 17:53:031.  Спутник V аденоидная вакцина. В основе - аденоидный вирус, транспортер спайк- белка (или его фрагментов)  короновируса-19 в живую клетку прививочного материала. Требования к аденовирусу :
- должен быть очень редким, почти не известным иммунной системе;
- лишенным возможности размножаться ( технологически), но способным размножаться в специально разработанных технологических средах;

При разработке векторных вакцин используют только те вирусные основания, к которым у организма человека или слабо выраженный иммунитет или кратковременный (месяцы) при высокой вирулентности. Именно поэтому используется аденовирус и герпесоподобные, например.
Проблема может наблюдаться только в случае, если данный вирус широко распространён в популяции и есть риск, что разовьётся иммунный ответ на саму прививку после недавно перенесенной болезни, сделав её неэффективной. С этой стороны прививки, которые доставляют готовые мРНК выглядят предпочтительней, но гораздо более сложными в распределении и использовании.
Количество чуши, вращающейся в российском сегменте интернета, просто зашкаливает. Объяснить этот феномен у меня рационально не получается. Похоже, просто развязана информационная война против России, подхваченная своими собственными "полезными идиотами".  Граждане, не будьте идиотами - прививайтесь!

  • +1.52 / 23
    • 23
ivrom
 
США
Las Vegas
54 года
Слушатель
Карма: +404.43
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 579
Читатели: 5
Цитата: Авоська от 14.06.2021 19:08:33В России все граждане застрахованы. Слышали про ОМС? Это то самое — обязательное медицинское страхование, и лечить будут, ежели что, безвозмездно, т.е. даром.

И это является проблемой, к сожалению. А в странах, где попавший в госпиталь может "попасть" тысяч так на сто долларов, люди бегут толпами прививаться. Да и введённые ограничения для непривитых способствуют этому.
Решается это только насилием, в том или ином виде, к сожалению. Даже в России медицина не бесплатна. Она страховая и за мед услуги платит государство. Не хочешь прививаться - хорошо, подписывай отказной документ, подтверждающий намерение оплатить все медицинские счета в случай заболевания короновирусом, желательно учитывая лечение тех, кого заразили. Да, жестоко, но справедливо! Принимающий решение должен быть ответственен за последствия. Остальное - в чистом виде инфантилизм.
Господа и дамы антипрививочники. Вы ведь просто паразиты по сути. Выезжать в рай за чужой счёт - это по минимуму просто некрасиво. А по факту - чего похуже.

  • +0.77 / 15
    • 14
    • 1
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +564.57
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,756
Читатели: 7
Цитата: Maxzz. от 14.06.2021 19:30:10У нас есть уже тысячи  людей, прививавшихся летом-осенью прошлого года, и ревакцинировавшихся весной. Уровни антител прекрасные.  иммунитет к аденовирусному вектору - краткосрочный и нестойкий.

А скорость появления антител какая?

  • +0.26 / 3
    • 3
  • Скрыто
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Цитата: avt5160701 от 14.06.2021 20:38:43Прикол здесь в другом. В импортные прививки подмешан реактив, который просвечивается при прохождении контроля в аэропортах. У меня один знакомый решил, что он русский, ну и купил справку. При посадке на самолет, он прошел рамку и ему сказали, что он не привит, никакая справка и электронный реестр не помог. Они видят привит человек или нет.
И его не выпустили из страны.Подмигивающий

Вот это номерШокированный.  мир Оруэлла стал реальностью 
 Да , сейчас идет последнее закручивание гаек после 9/11 для всего человечества. 
Такое отношение в медицине к человеку раньше было только в фантастике.
Вообщем печально, что так быстро ФРС получает фактически власть   над большей частью человечества.   фактически идет игра ва-банк, и держится все на том, что большинство доверяет биг фарме. А иначе что, иначе самоизоляциия и самовыпиливание. цензура фейсбук , твиттер, это предтечи. 
Человек  теперь унифирцируется под стандарт золотого миллиарда

биг фарма не стремится сделать человека здоровым, биг фарма как и ФРС стремится сделать человека зависимым

фильм , где подробно рассказывается как патентовали этот коронавирус
С русской хорошей озвучкой - https://ok.ru/video/1954374879856


 
Отредактировано: bvlad - 15 июн 2021 в 09:30

  • +0.32 / 11
    • 7
    • 4
  • Скрыто
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +564.57
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,756
Читатели: 7
Цитата: avt5160701 от 14.06.2021 20:38:43Прикол здесь в другом. В импортные прививки подмешан реактив, который просвечивается при прохождении контроля в аэропортах. У меня один знакомый решил, что он русский, ну и купил справку. При посадке на самолет, он прошел рамку и ему сказали, что он не привит, никакая справка и электронный реестр не помог. Они видят привит человек или нет.
И его не выпустили из страны.Подмигивающий

Рукалицо это правда что ле? Пиндосы метят своё стадо радиоактивным новичком?
Отредактировано: Antybred - 14 июн 2021 в 21:23

  • +0.22 / 5
    • 5
  • Скрыто
Explorer-2000
 
Канада
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ivrom от 14.06.2021 21:16:08И это является проблемой, к сожалению. А в странах, где попавший в госпиталь может "попасть" тысяч так на сто долларов, люди бегут толпами прививаться. Да и введённые ограничения для непривитых способствуют этому.
Решается это только насилием, в том или ином виде, к сожалению. Даже в России медицина не бесплатна. Она страховая и за мед услуги платит государство. Не хочешь прививаться - хорошо, подписывай отказной документ, подтверждающий намерение оплатить все медицинские счета в случай заболевания короновирусом, желательно учитывая лечение тех, кого заразили. Да, жестоко, но справедливо! Принимающий решение должен быть ответственен за последствия. Остальное - в чистом виде инфантилизм.
Господа и дамы антипрививочники. Вы ведь просто паразиты по сути. Выезжать в рай за чужой счёт - это по минимуму просто некрасиво. А по факту - чего похуже.

Да ладно, вот в США вакцины полно любой и применяли 3М+ доз в день, а сейчас только только 1М в день бо желающие закончились хотя в США действительно можно и на 100 косарей попастьГрустный, а вот в Канаде где медицина бесплатная все хотят вакцинироваться и первую дозу получило уже 62% т.е. более чем в США на 10%.
Отредактировано: Explorer-2000 - 15 июн 2021 в 21:45

  • +0.14 / 4
    • 4
  • Скрыто
Налим_23
 
Чад
Новочадск
Слушатель
Карма: +20.59
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Antybred от 14.06.2021 21:17:05А скорость появления антител какая?

Нету пока теста на скорость образования антител. Кстати, хорошая бизнес-идея. Антитела же наше всё Улыбающийся

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
ivrom
 
США
Las Vegas
54 года
Слушатель
Карма: +404.43
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 579
Читатели: 5
Цитата: avt5160701 от 14.06.2021 20:38:43Прикол здесь в другом. В импортные прививки подмешан реактив, который просвечивается при прохождении контроля в аэропортах. У меня один знакомый решил, что он русский, ну и купил справку. При посадке на самолет, он прошел рамку и ему сказали, что он не привит, никакая справка и электронный реестр не помог. Они видят привит человек или нет.
И его не выпустили из страны.Подмигивающий

Даже не представляю, что можно подмешать в прививку, что будет "светиться" месяцами. В особенности на рентгеновском сканере. Это похоже на бред. И тот же файзер имеет прививочную дозу 1мл. Много туда засунешь?
В США, скажем, где государство подписалось пока оплачивать затраты на вакцинацию (или в случаях, когда страховая компания финансово ответственна за неё), налажен жёсткий контроль за привитыми. Потому, что этот регистр привитых используется для финансовой отчётности.  Сами прививаемые не платят за вакцинирование. Так что вычислили кадра по отсутствию его в этом самом регистре. Никакая бумажка не нужна - все уже давно посчитаны и без неё.

  • +0.50 / 19
    • 19
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1