Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Alex_new от 13.10.2020 10:56:02Вы  абсолютно правы.
Проблема есть и бешенная.
Но я не вижу ДРУГОГО.
А именно запроса от общества- давайте штрафовать...
После 9 месяцев информирования...
Фактически нужен посыл, , а не насилие.
То есть осознание  действия властей не как их отдельное решение, а выражение мнения общества ко всем игнорам ....

Давайте штрафовать, И начать нужно не с магазинов и ресторанов, а с общественного транспорта - метро например, почему магазины штрафовать можно, а транспортные предприятия нельзя? Они что неприкасаемые??? Нарушений там во сто крат больше. И статью за оказание услуг не соответствующих требованиям безопасности никто не отменял...

Цитата: Налим_23 от 13.10.2020 21:47:43Среди моих знакомых нет ни одного человека, которому понадобился бы перевод приведенного Коллегой текста. Также нет ни одного человека, читающего на чеченском, или башкирском. Наверное, потому, что данные языки не являются языками мирового общения. На этих языках не оформляются, например, международные логистические документы, или договоры....

Упрощу задачу.
Вы читаете на китайском?

https://ru.wikipedia…0%B8%D1%8F

https://www.un.org/r…glanguages

Цитата: ВТА от 13.10.2020 16:13:15Ну да, если бы эта часть населения жила в своих частных домишках и не передвигалась в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте, я бы может-быть и согласился.
А пока пир во время чумы продолжается.
Результат уже ощущается:

Коечный фонд в России, развёрнутый для пациентов с коронавирусной инфекцией, в настоящее время занят почти на 90%. Об этом заявил заместитель министра здравоохранения России Олег Гриднев на онлайн-конференции «Пандемия 2020: вызовы, решения, последствия».
https://russian.rt.com/russia/news/792255-koechnyi-fond-koronavirus-rossiya?utm_source=browser&utm_medium=push_notifications&utm_campaign=push_notifications
Пандемия коронавирусной инфекции COVID-19 находится в середине своего развития. Об этом заявил заместитель главы Минздрава России Олег Гриднев в ходе форума «Пандемия-2020: вызовы, решения, последствия».
https://russian.rt.c…oronavirus
Главный внештатный специалист Минздрава России по инфекционным болезням Владимир Чуланов назвал «довольно тревожной» ситуацию с коронавирусной инфекцией COVID-19 в стране.
https://russian.rt.com/russia/news/792241-minzdrav-trevozhnaya-situaciya-koronavirus

Чума, конечно, есть. Но она не в коронавирусе. Коронавирус просто той чуме подвернулся удачно и она им спасается. Иначе, будучи запертой в угол, до отчаяния бы дошла и что называется себя уничтожила и весь мир в труху.
Никому такого не надо. Поэтому , кто ответственность ощущает, за себя и за мир, минимум окружающий - соседей, тот эту браваду с эпидемией поддержал. Что бы "партнёров" в угол не запирать и до последнего отчаяния не доводить - оно страшно! И непредсказуемо. А не вирус этот.
Я с Карагановым согласен. Путина понимаю. А кто такие Гриднёвы или Чулановы - знать не знаю. Это просто фигуры на доске, а не игроки! Нужные, важные, но фигуры.

ЦитатаЯ обычно достаточно смело берусь за прогнозы. Но в этот раз былой уверенности нет. К мириадам противоречивых проблем и тенденций, которые всё же просчитывались, прибавился «чёрный лебедь» – эпидемия коронавируса.
Это тяжкая проблема для многих стран, особенно для Италии. Но с исторической точки зрения это относительно обычная эпидемия. Если она и может серьёзно повлиять на мировое развитие, то из-за двух факторов. Похоже, правящие элиты многих стран используют её для того, чтобы прикрыть свои прошлые провалы или оправдать свою неспособность справиться со стоящими перед ними вызовами. Среди первых из них – загрязнение окружающей среды и изменение климата, быстрое обеднение среднего класса и рост социального неравенства, наконец, в целом исчерпанность нынешней модели капитализма, основанной на стимулировании бесконечного роста потребления. Стремление прикрыть и оправдать возвело проблему коронавируса в квадрат. А современная медийная среда возводит её в куб.

https://globalaffair…eugolnika/
...........
Караганова то же игроком не назвать. Но он мыслит как игрок! И пишет достаточно обтекаемо, давая возможность тем кто с ним по другую сторону доски шанс.

Цитата: Alex_new от 13.10.2020 10:56:02Вы  абсолютно правы.
Проблема есть и бешенная.
Но я не вижу ДРУГОГО.
А именно запроса от общества- давайте штрафовать...
После 9 месяцев информирования...
Фактически нужен посыл, , а не насилие.
То есть осознание  действия властей не как их отдельное решение, а выражение мнения общества ко всем игнорам ....

Если штрафовать нет желания, то можно опять начать раздувать истерию, чтобы создать общественное давление на игнорирующих санитарные нормы. Коечный фонд заполнен почти полностью? Значит надо по всем утюгам известить, что при превышении количества зараженных в день свыше некой цифры шанс умереть увеличится вдвое или втрое. Показывать почаще сюжеты из полностью заполненных палат интенсивной терапии с намеком, что для вас там уже места не найдется, если тяжело заболеете и т.д.

Цитата: slavae от 13.10.2020 15:08:30А это называется свобода воли. Кто не хочет заразиться, бережётся. А кто хочет испытать ощущения - забивает. Выживут умные. Ведь никто никого не гоняет на дискотеки.

Выживут умные - безусловно. Но с ними и куча дураков, у которых причина выживания именно в этом заключена. Котрым цифр статистики недостаточно. Они не могут простые математические вычисления в уме делать. особенно, когда им в глаза и уши всякие "медики" и "учОные" заливают несуразицу. Больше того, они даже не особо понимают зачем лидер , типа Путина, поддерживает это всё.
если такие авторитеты в мире , как Путин, как Трамп и прочие в одну дуду про опасения твердят, значит это действительно страшно.
Но есть и другие точки зрения! Не для дураков и кто с элементарной математикой дружит.
А так же с логикой.
............
З.Ы. если умные не выживут. то тогда и дуракам надеется не на что. Им то же не судьба.
А память о смерти, это всегда хорошо. Как дураку, так и умному! Меньше грешить будут! Для "иканомики" какого нибудь "среднего класса" непонятного, это плохо, но для души - полезно. Дискотеки - зло! После них одни страдания. То голова с похмелья болит у кого, то ломки даже и т.д. Прелесть - короче.

Цитата: Налим_23 от 13.10.2020 22:15:00Да признай уже свой позор, и живи с ним дальше. Конечно, читаю на китайском, и говорю на нем с рождения. Я китаец

Ясно. Понятно.Сочувствую.
Надеюсь не из Уханя?
Ну, тоды..."Простинасмелкобритскийязык" 
Позор мне, ПЖИВ-ПЖИВ.
К теме:
В Москве опечатали клинику, где незаконно выдавали справки об отсутствии коронавируса

ЦитатаСотрудники Росздравнадзора изъяли используемые в клинике тесты и другие медицинские изделия для установления их происхождения и эффективности.
МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Росздравнадзор опечатал клинику в Москве, которая незаконно выдавала справки об отсутствии коронавируса у пациентов. Об этом сообщили ТАСС во вторник в пресс-службе территориального органа Росздравнадзора по Москве и Московской области.
«Территориальный орган Росздравнадзора по Москве и Московской области провел контрольную закупку в клинике ООО “Афина”. В ходе контрольных мероприятий установлено, что сотрудники медицинской организации в течение 15 минут выдавали клиентам справки об отсутствии COVID-19, проводя экспресс-тесты на антитела. В справке указывался метод исследования — ПЦР [полимерная цепная реакция, то есть метод, который позволяет выявить присутствие вируса в организме и не является тестом на антитела]», — сообщили в пресс-службе.
Там добавили, что сотрудниками Росздравнадзора изъяты используемые в клинике тесты и другие медицинские изделия для установления их происхождения и эффективности. «В отношении ООО “Афина” открыто административное расследование. Деятельность клиники приостановлена, здание опечатано», — сказали в пресс-службе.

Цитата: Yuri Rus от 13.10.2020 13:03:26А врачи-то и не знают. Маски, глупые, надевают при операциях, халаты, перчатки зачем-то. А надо всего-то проветрить хирургическую.

Да уже 100 лет как знают про маски
"Оденьте маску, или в тюрьму"

Superspreader event это когда куча народу заражаются от одного человека, причем за очень короткий промежуток времени, буквально час или два.
Весной это случалось на круизных лодках, на футбольном матче в Италии, пении хора в Вашингтоне, и т.д.
Сейчас началось опять.
Небольшой город недалеко от Торонто, Хамильтон, в маленьком спортцентре, дай бог 100 кв. м., народ приходил крутить педали на стационарных великах.
Вместо 43 положенных, они сделали только 21 место.
И вот результат.
Один асимптоматичный  клиент заразил 37 других клиентов, и двух работников. Те уже успели еще 11 других заразить.
Итого 51.



Хотя они соблюдали рекомендации, дистанция 2 метра, маски, дезинфекция, и т.д.
 
П.С. Вот доктор хорошо обьясняет почему это случилось.


Все события covid19 superspreader связаны с активностью, связанной с повышенным дыханием. 
Молитвы, физ. упражнения, пение хором, похороны, вечеринки и т. д.

Цитата: Yuri Rus от 13.10.2020 13:03:26А врачи-то и не знают. Маски, глупые, надевают при операциях, халаты, перчатки зачем-то. А надо всего-то проветрить хирургическую.

Вы за всех врачей ответ держите? Или только за хирургов в операционной?
..........
Я в этом году много врачей повидал. Кто в маске, кто - нет. У кого коронавирус - эпидемия. У кого - глупые меры и т.д.
Или у вас врачи - боги! От простых смертных отличаются повышенными знаниями какими то и суждениями одинаковыми?
На практике, у одного одно, у другого - другое! Даже читая один и тот же эпикриз у одного уже метастазы, у другого "кто вам такое сказал"?

Надеемся, что к концу ноября - началу декабря миллионы доз вакцины "Спутник V" от Covid начнут поступать в гражданский оборот - директор Центра им. Гамалеи


К концу следующего года вакцину от коронавируса получат 70% россиян - Гинцбург
 
Испытания вакцины "Спутник V" на добровольцах 60+ планируется закончить в середине следующего года, затем начнутся испытания с участием детей — директор центра им. Гамалеи Гинцбург

Цитата: DeC от 14.10.2020 00:50:44Надеемся, что к концу ноября - началу декабря миллионы доз вакцины "Спутник V" от Covid начнут поступать в гражданский оборот - директор Центра им. Гамалеи


К концу следующего года вакцину от коронавируса получат 70% россиян - Гинцбург

А спутник VI когда запустят? Первые III спутника уже без надобности?
Вроде в сентябре уже чего в оборот впускали. Или то не спутник и не этот институт вообще? Т.с. конкурирующая организация?

ПЦР тест-система, определяющая, сколько человек может разносить COVID, появится в РФ — ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора

Цитата: DeC от 14.10.2020 00:50:44Надеемся, что к концу ноября - началу декабря миллионы доз вакцины "Спутник V" от Covid начнут поступать в гражданский оборот - директор Центра им. Гамалеи


К концу следующего года вакцину от коронавируса получат 70% россиян - Гинцбург
 
Испытания вакцины "Спутник V" на добровольцах 60+ планируется закончить в середине следующего года, затем начнутся испытания с участием детей — директор центра им. Гамалеи Гинцбург

Выдано разрешение на клинические исследования вакцины от коронавируса "Спутник V" на добровольцах старше 60 лет - Минздрав РФ

Цитата: GeorgV от 13.10.2020 19:33:13Дле неумеющих в гугл-перевод и ленивых:

Слышь, не ленивый ты наш.
Нашёл своей жопе место потеплее, так сиди и не выёживайся знанием инглиша.
Ставшую тебе родной англомову мы, ленивые на русскоязычном форуме, не обязаны знать.
Если что-то принёс на английском - переводи, без всяких оскорблений.
Нет - так каждый сам решит, стоит или нет заморачиваться.

Цитата: Радонеж от 13.10.2020 23:04:23Если штрафовать нет желания, то можно опять начать раздувать истерию, чтобы создать общественное давление на игнорирующих санитарные нормы. Коечный фонд заполнен почти полностью? Значит надо по всем утюгам известить, что при превышении количества зараженных в день свыше некой цифры шанс умереть увеличится вдвое или втрое. Показывать почаще сюжеты из полностью заполненных палат интенсивной терапии с намеком, что для вас там уже места не найдется, если тяжело заболеете и т.д.

Вы рассуждаете КАК решить проблему.
А у многих как построить карьеру используя Ковид.
На счет понимания тоже не все просто.
У нас на форуме , когда я в феврале марте месяце бил в колокола , призывал сделать кальку с китайского опыта меня за это банили, минусовали практически все и ни кто плюсики не ставил....
По минусам такие посты улетали в гору.
Главный аргумент- экономика.. как можно! ЗатратЫ? Сколько человек прилетает? В Карантин их- да на 2 недели???? это сколько гостиниц нужно (которые уже стояли пустые!!!! )
да Вы считать умеете? чайник и паникер....
Результат? Разве выбранный путь не привел к затратам  в экономике в десятки раз больше, чем  тот путь который использовали китайцы?
В итоге....
Наш форум это в чем то срез нашего общества.
И таки да - надо смотреть в лицо проблемам и понимать- что то что плохое у нас есть - результат не продуманных и не просчитанных решений.
Как и все хорошее- сделали правильно и умно. Мы . сами. А чей опыт мы применили- дело то 10 или сотое...
Главное разумный ли он и результат...

Цитата: ИвaнычЪ от 14.10.2020 00:53:38А спутник VI когда запустят? Первые III спутника уже без надобности?
Вроде в сентябре уже чего в оборот впускали. Или то не спутник и не этот институт вообще? Т.с. конкурирующая организация?

V это не римская пять, V - это латинская буква. В-вирус(Virus). Спутник- он как по орбите над вирусом летает. До словно ..спутник летающий над вирусом.

Цитата: Yuri Rus от 13.10.2020 13:03:26А врачи-то и не знают. Маски, глупые, надевают при операциях, халаты, перчатки зачем-то. А надо всего-то проветрить хирургическую.

Зачем спорить, маски нужны, какое-то влияние они оказывают, руки мыть тоже, почему столько внимания к этому, да не в этом же дело -
"..Как-то незаметно прошло заседание управляющего комитета ВОЗ, а зря! Там обсуждались достаточно интересные цифры.
В частности, Майкл Райан, глава ВОЗ по чрезвычайным ситуациям, сообщил что текущая "лучшая оценка" количества инфицированных ковидлой составляет 10% населения планеты, что в десятки раз выше официальной статистики выявленных случаев.
Что из этого следует?
Во-первых, возникают вопросы об эффективности всеобщих полукарантинов (вместо целевой защиты уязвимых групп). Остановить широкое распространение инфекции они вряд ли способны, а то небольшое замедление, которое дают такие меры, сопровождается социальной, экономической и психической деградацией, что противоречит определению понятия здоровья в широкой трактовке.
Во вторых, если взять официальные оценки по количеству умерших от инфекции, даже забыв, что туда писали и погибших от лобового удара в ДТП, и жертв огнестрела, не говоря уж об армии инсультников и инфарктников, получается, что ВОЗ официально признает, что IFR (летальность среди инфицированных) ковидлы составляет лишь 0.14%, что вполне соответствует сильному штамму сезонного гриппа. Это в десятки раз меньше их весенних оценок, под предлогом которых раздувалась паника, и запускались драконовские меры.
При этом нужно понимать, что в СМИ и близко нет реального анализа, а есть только ужас о росте числа выявленных инфицированных.
.."
https://cont.ws/@tavrinfopress/1805736

Цитата: Commander100 от 14.10.2020 10:51:13 V это не римская пять, V - это латинская буква. В-вирус(Virus). Спутник- он как по орбите над вирусом летает. До словно ..спутник летающий над вирусом.

А чего тогда спутник по русски, а не на латыни написали? По русски  не модно вирус вирусом называть. Первоисточник заимствования нужен?
Или у нас в алфавите В неприглядная, V краше выглядит?
.................
-Спортсмены! Видишь, как они себя тренировками изнуряют. У них даже девиз есть: ноу пэй, ноу гей!
-Круто! А что это значит?
-Не знаю! Но звучит прикольно - не по нашему(с) Братва и кольцо

Цитата: Alex_new от 14.10.2020 08:21:32Вы рассуждаете КАК решить проблему.
А у многих как построить карьеру используя Ковид.
На счет понимания тоже не все просто.
У нас на форуме , когда я в феврале марте месяце бил в колокола , призывал сделать кальку с китайского опыта меня за это банили, минусовали практически все и ни кто плюсики не ставил....
По минусам такие посты улетали в гору.
Главный аргумент- экономика.. как можно! ЗатратЫ? Сколько человек прилетает? В Карантин их- да на 2 недели???? это сколько гостиниц нужно (которые уже стояли пустые!!!! )
да Вы считать умеете? чайник и паникер....
Результат? Разве выбранный путь не привел к затратам  в экономике в десятки раз больше, чем  тот путь который использовали китайцы?
В итоге....
Наш форум это в чем то срез нашего общества.
И таки да - надо смотреть в лицо проблемам и понимать- что то что плохое у нас есть - результат не продуманных и не просчитанных решений.
Как и все хорошее- сделали правильно и умно. Мы . сами. А чей опыт мы применили- дело то 10 или сотое...
Главное разумный ли он и результат...

Мы не могли сделать по китайскому образцу - общество не структурировано и менее жесткая система управления. Я тоже предупреждал, но без особого успеха. Думаю, даже более жесткое перекрытие туристического потока и фильтрация полностью бы проблему не решили. Разве что сгладили первоначальное развитие эпидемии. Уж больно пакостный вирус по части широкого спектра симптоматики, скрытный.

Школьники 6-11-х классов в Москве перейдут на дистанционное обучение с 19 октября по 1 ноября — указ Собянина



С понедельника, 19 октября ученики 1-5 классов возвращаются в школы и возобновляют обучение в очном режиме — Собянин

 
Чтобы лучше защитить от угрозы заражения коронавирусом учителей старшего возраста и педагогов, страдающих хроническими заболеваниями, через две-три недели в отдельных классах планируется ввести новый формат преподавания – тьюторство, заявил мэр Москвы Сергей Собянин.

Для проведения уроков в школы будут временно приглашены студенты и выпускники педагогических вузов. А опытные учителя будут оказывать помощь тьюторам и контролировать учебный процесс в дистанционном режиме в качестве старших наставников.

 
Когда город начнет получать промышленные партии вакцины против коронавируса, приоритетный доступ к ней получат учителя старшего возраста (но до 60 лет) и педагоги, имеющие хронические заболевания — Собянин