Коронавирус и другие пандемии.

6,993,142 32,279
 

Фильтр
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: normalized_ от 30.12.2020 21:05:29Дайте пожалуйста ссылку на "к июлю всё будет готово".

https://glav.su/forum/4/3858/m…age5683492
  • +0.00 / 5
  • АУ
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 30.12.2020 15:14:37Скончался еще один израильтянин, получивший вакцину от коронавируса, пишут местные СМИ.

Непонимающий
мРНК вакцины показывают себя ненадежно пока.
Хотя их вроде как расшифровывали (декомпилировали) и ничего проблемного вроде бы в них не было..

В этом плане Спутник и Pfizer ну и Moderna эквивалентны, чать РНК вируса доставляется в клетку (человека) и там синтезируется белок, на который возникает ответ имунной системы. Спутник использует для доставки другой вирус (не ослабленный COVID 19) в который вставлена это РНК причём как я читал используются разные вирусы в первой и второй инъекциях. Pfizer и Moderna это просто кусок РНК заключённый в матрицу без использования какого либо вируса. С равнивать результаты пока не имеет смысла потому что Спутник-ом слишком мало привито плюс только только разрешили применять для тех кому более 60-ти, в Израиле же помимо медицинских работников сейчас приоритетно прививают именно тех кому за 60 и имеют хронические заболевания. Про одного умершего известен только возраст 88 лет, второму было 75, но у него было несколько сердечных приступов до этого плюс рак, официально он умер от сердечного приступа, очень возможно причиной этого была вакцина, но по уму за ним надо было наблюдать после вакцинации всё таки это серьёзное воздействие на организм  а его просто отправили домой. 
  • +0.02 / 1
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Alexxey от 30.12.2020 21:43:38https://glav.su/forum/4/3858/m…age5683492

- Шойгу заявил, а Вы имеете претензии к разработчику вакцины Гам-КОВИД-Вак (Спутник-V).
- о вакцине разрабатываемой МО совместно с Гамалеей. Для военных, а не о гражданской вакцине Спутник-V
- о  завершении клинических испытаниях на людях, а не "всё готово" (для производства и всеобщей вакцинации)
Причем скорее всего речь шла о первой фазе, так как в том же самом сообщении до 1 июня планировалось завершить испытания на хомячках и обезьянах.
Отредактировано: normalized_ - 30 дек 2020 22:09:41
  • +0.07 / 7
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 30.12.2020 22:01:24И где после этого триумфа массовая вакцинация гвинейцев?

Без понятия. Там уже лет пять как победили эпидемию c помощью нашего центра в Гвинее.
У них сейчас другая забота:

Гвинея начала вакцинацию от коронавируса на экспериментальной основе российской вакциной «Спутник V», сообщил официальный представитель Национального агентства санитарной безопасности страны Сори Кейра.

«Эти испытание проводится на экспериментальной основе. По договоренности с российскими властями, которые уже начали вакцинацию у себя, правительство Гвинеи смогло получить 60 доз вакцин», – сказал он местному порталу Africa Guinee.
По информации портала, в числе первых вакцину получил ответственный за дела президентской администрации, министр обороны Гвинеи Мохамед Диане. «Как генетик я полностью уверен в прогрессе исследований и науки. Мы победим пандемию, все вместе», – отметил Диане.
https://yandex.ru/tu…78339.html


ЦитатаГде описаны эти "очень хорошие результаты" в цифрах, как в инструкциях ко всем серьёзным препаратам, что частота побочек N =000,%,побочек М=0000%. и т.д.?

Да вот же. Глазоньки разуйте.
https://www.rlsnet.r…_87751.htm
Отредактировано: ВТА - 30 дек 2020 23:09:54
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.03 / 3
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Doctor_D от 30.12.2020 23:23:42Нет, в множестве интервью он говорил, что именно 2 года, а то и больше. \n\n\n\nИногда делалась оговорка типа" нужны ещё эксперименты",  но она всегда шла после" очевидно"," по крайней мере"," гарантируем" про эти самые" 2 года".
Списать все на шалости журналистов здесь не выйдет- такие материалы всегда согласовывают до публикации.

Опять у Вас все та же ошибка.
РИА ссылается на интервью "Красной Звезде", где речь идет об вакцине "Эбола".
http://redstar.ru/po…-soobshha/
  • +0.11 / 6
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Doctor_D от 31.12.2020 00:08:08У вас избирательная слепота? 
Четвёртая строчка снизу в цитате. Попробуйте внимательнее, что ли. 

Еще цитат вам в копилку:\n\n\n\n
В принципе, все очень легко ищется в любом поисковике.

В начале первой цитаты  дана вероятностная оценка: "данный подход гарантирует с большой вероятностью"
Хотя выражение, конечно, неудачное, но учитывая окончание мысли:  
"Поскольку вакцина против коронавируса создана по такому же принципу и на основании той же самой платформы, есть большая доля уверенности, что и в этом случае иммунитет" и в контексте "продолжающихся испытаний" никаких категоричных заявлений нет.

Для того чтобы не пытались подменять обсуждаемый тезис, напомню на что именно требуется подтверждение. 
"продолжительность иммунитета к КОВИД будет такой же как и к Эболе"
"продолжительность иммунитета от КОВИД будет как минимум 2 года"
И еще:
"всё будет готово к июлю"

А об остальных ваших "находится в поисковикам" мы уже проходили: перепевки в СМИ отличаются от цитат в первоисточнике.
С наступающим.
Отредактировано: normalized_ - 31 дек 2020 00:36:30
  • +0.18 / 13
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: bvlad от 31.12.2020 00:25:53Есть такое мнение, что люди и против гриппа не должны делать прививки. Ведь подавляющее для одних вирусов, расчищает дорогу в организм другим вирусам.

Мнение - это замечательно. А исследования с данными есть какие-нибудь?
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.00 / 0
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +36.00
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,912
Читатели: 0
Цитата: домоседун от 31.12.2020 00:54:13Через 2-3 месяца без ваших споров будет понятно, работают вакцины или нет. А через годик - дали они какой негативный эффект для здоровья привитых или всё хорошо и без сложных побочек.

Через 2-3 месяца - еще нет. Официальная дата окончания 3 фазы испытаний Спутника - 1 июня, ЕМНИП. Вот это реальный срок, когда что-то станет понятно об эффективности вакцины. А сейчас, если посчитать, скажем, привитых в ходе, скажем так, 1 этапа 3 фазы - 40000 человек, у каждого из них шанс заболеть порядка 0.02%/день. Чтобы сравнить контрольную группу с привитой, и получить более-менее точные данные (пусть в пределах 1%) надо, чтобы из контрольной группы в 10000 человек 300 заболело. Получается, что при нынешнем уровне заболеваемости за день заболевает 2 человека из контрольной группы, и для достижения заданной точности требуется 150 дней. А еще нужно обработать результаты и опубликовать. Можно загрубить, конечно, результы, как, наверняка, это уже было сделано, когда сообщалось о предварительной эффективности, но месяц наблюдений не даст точности выше 5-7%. 
  • +0.08 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,887
Читатели: 55
Вакцина
Дискуссия   63 0
Алжир заключил контракт на поставку российской вакцины "Спутник V" от коронавируса

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 5
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: ВТА от 30.12.2020 23:07:48Да вот же. Глазоньки разуйте.
https://www.rlsnet.r…_87751.htm

сравните по подробности с https://ec.europa.eu…469_en.pdf
  • +0.02 / 1
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: bvlad от 31.12.2020 00:44:44Послушайте Гундарова. Он вроде эпидемиолог со стажем. Он про коронабесие сразу говорил, что это идет разновидность от гриппа, и люди умирают от тромбоза, от скученности в клиниках, у многих на этой почве тромбоз и идет,перезаражают друг друга,начинается сепсис, проникновение бактерий в кровь, от этого умирают. а СМИ сделали  страшилки( для чего?) 
из за того что не знают изначально как лечить. И медиков ВОЗ запутывает. Инфодемия как она есть. Вопрос только кому все это выгодно. Да вирус страшный, но можно с ним справляться. И только коллективный иммунитет его победит.

Т.е. исследований и данных нет. Есть частное мнение, без статистики, аргументов и т.д. Вопросов более не имею.
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.01 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,887
Читатели: 55
Аргентина
Дискуссия   146 2
Компания Pfizer потребовала от правительства Аргентины доступ к ледникам Антарктиды в обмен на поставку вакцины от COVID-19 — сообщают некоторые аргентинские СМИ
 
Большинство изданий ссылается на Хорхе Рашида — санитарного врача и члена Постоянной комиссии политических партий Латинской Америки. Рашид заявил, что компания Pfizer попросила правительство Альберто Фернандеса предоставить в качестве гарантий продажи вакцины «ледники, а также разрешение на ловлю рыбы на территории Аргентины».

По словам Рашида, требование связано с тем, что несколько недель назад на Уолл-стрит впервые стали торговать фьючерсами на пресную воду. Кроме того, санитарный врач, консультирующий губернатора провинции Буэнос-Айрес Акселя Кисильофа, призвал не забывать, что владельцем Pfizer является фонд BlackRock, который ранее пытался предотвратить реструктуризацию долга Аргентины.

Рашид также задался вопросом: что же могут потребовать от стран фармацевтические компании в обмен на свои вакцины, если уже к Аргентине отнеслись как к колонии?



Непонимающий
Отредактировано: DeC - 31 дек 2020 02:18:18
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 9
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 31.12.2020 01:45:51Что известно:
На октябрь 18 года ООН известно что:Phase 3 trial in Guinea including 2000 healthy adults and one Phase 1-2 trial of in Russia (220 healthy adults) ongoing. Licensed in the Russian Federation for emergency use in the territory of the Russian Federation in December 2015
▪ GamEvac-Combi has been licensed by the Ministry of Health of the Russian Federation for emergency use in the territory of the Russian Federation in December 2015 (registration number: LP-003390). The emergency license was based on Phase I and II clinical data of safety and immunogenicity (PMID: 28152326). ▪ No EUAL submission was initiated. ▪ Regarding WHO prequalification the company stated that a decision to submit will be made after completion of the phase III GamEvac-Combi clinical trial in Guinea. 


Так что ваше "Там уже лет пять как победили эпидемию c помощью нашего центра в Гвинее".(с) - это маааленькая ложь, которая рождает большое недоверие

Ну, про ложь, чья бы корова здесь мычала, особенно учитывая ваши безуспешные поиски аргументов.

ЦитатаА Гвинейцы в курсе? А то я перешерстила франкофонский (а там государственный - французский) инет и ничего от гвинейцев не нашла. И вообще по новостям, что 2000 будут привиты в рамках испытаний и ВСЁ.

Наверное в курсе, раз нет сообщений о вспышках эпидемии Эболы в Гвинее. У вас свои кошерные данные? Поделитесь?
ЦитатаПри этом про iternational Multicenter Study of the Immunogenicity of Medicinal Product GamEvac-Combi (Международное многоцентровое исследование иммуногенности лекарственного препарата ГамЭвак-Комби) значится что:

Фактическая дата начала исследования :
3 августа 2017 г.
Фактическая дата завершения первичного образования :
31 декабря 2019 г.,
Фактическая дата завершения исследования :
31 июля 2020 г.


Так что ваше "Там уже лет пять как победили эпидемию c помощью нашего центра в Гвинее".(с) - это маааленькая ложь, которая рождает большое недоверие

Победили эпидемию и "фактическая дата завершения исследования" несколько разные вещи, не находите? Не? Совсем не понимаете, что в эфир выхопываете? Веселый
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.03 / 4
  • АУ
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 519
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 31.12.2020 09:38:27Я так понимаю, только нотариально заверенное заявление Гинзбурга о "двух годах как минимум" будет единственно возможным доказательством? Остальное-- миф и поклеп на честного человека?Улыбающийся 
Тогда спорить и впрямь, не о чем. 
А что насчёт "мифа" о том, что длительность иммунитета определяется "средством доставки" (оно же -" платформа") из которого "миф" о двух годах и появился? (Вопрос риторический, поскольку такого заявления в присутствии нотариуса не делалось.)

После просмотра интервью Гинзбурга: если на этой же платформе была сделана вакцина против MERS, и она обеспечивала иммунитет 2 года - это более чем существенные основания для прогноза что и тут ожидается такая же длительность иммунитета. Если вдруг выяснится, что титр антител переболевших (честно) MERS сохранялся 5-6 месяцев - это будет ещё один аргумент за. Только такой инфы не нашел. Может ли прогноз... остаться только прогнозом - запросто. На то это и прогноз. Он должен быть всегда (иначе не понятно что и для чего делаем), и уточняться по мере поступления дополнительной информации.
  • +0.04 / 2
  • АУ
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 519
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 31.12.2020 11:08:01Тут такое дело- никто не знает, обеспечивала ли вакцина от MERS иммунитет. Эпидемиологичесая эффективность не исследовалась, а сама вакцина не зарегистрирована и не применялась.
Гинзбург ссылался на вакцину от Эболы- она зарегистрирована (для применения в экстренных ситуациях), но так же, широко не применялась.
Дело не в этом.
Сама постановка вопроса, что "средство доставки" антигена определяет срок иммунного ответа- это чистой воды лысенковщина, не побоюсь этого слова.
Любой вирус это "средство доставки" с этой точки зрения. Но реакция организма отличается от кратковременной до пожизненной. РС-вирусом можно заразиться и переболеть несколько раз за год. После перенесенной кори- иммунитет, обычно, пожизненный.
Если говорить о коронавирусах, для примера, то иммунитет к ним длятся от 6 до 12 месяцев. https://www.nature.c…020-1083-1

Все так. Но... Иммунитет после Спутника появляется? Пока все данные,что появляется, значит антитела - защитные. Если антитела MERS продержались два года (даже без учёта их защитных свойств), то это достаточные основания предполагать что и тут они продержутся. Сейчас наука не может точно рассчитать комплексное действие препарата на организм человека. То что за основу прогноза берется хоть как-то исследованная ситуация - вполне рациональный подход, если есть основания предполагать, что между этими случаями есть корреляция. С мой точки зрения не специалиста - корреляция между MERS и SARS-2 - прослеживается.
Сегодня нашел источник про повышенные антитела после прививки: https://ren.tv/news/…ffektivnoi 
Оказалось что там говорилось про полтора выше, а не про порядок. Не очень понял про "выздоравливающую" плазму. Насколько верно, что это речь про больных не в тяжёлой стадии? Т.е. у тяжёлых титр все же выше?
  • +0.06 / 3
  • АУ
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 519
Читатели: 0
А вообще были ранее вакцины с разными компонентами? С ходу не нашел - все ссылки на Спутник-V ведут - горячая тема...
  • +0.04 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,998.66
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,690
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: viam dev от 31.12.2020 11:38:34А вообще были ранее вакцины с разными компонентами? С ходу не нашел - все ссылки на Спутник-V ведут - горячая тема...

По крайней мере с ними экспериментировали.
https://life4me.plus…ta-s-5552/
https://www.kommersant.ru/doc/4198582
https://www.almclinm…e/view/376
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.23 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,887
Читатели: 55
Вакцина
Дискуссия   70 0
Власти Китая предоставили условное разрешение для регулярных поставок на рынок вакцины от коронавируса фармацевтической компании Sinopharm CNBG.

Эффективность этой вакцины оценивается на уровне 79,34%.

Подмигивающий

Вот и в Китае пошло дело.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,887
Читатели: 55
+27747
Дискуссия   71 0
За последние сутки в России выявлено 27 747 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 15% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий
 
Зафиксировано 593 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровело 28 922 человека.
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 5
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 31.12.2020 05:06:11Так последствий лихорадки или самой лихорадки? что совсем не одно и то же. В италии тоже участвовали, но не вакциной, а масками,ивл,руками, костюмами защитными и дезсредствами.

У вас с русским языком все-таки проблемы, как я понимаю. 
В ссылке, данной мною, четко и ясно написано:

Российские специалисты вместе с местными коллегами развернули в районе города Конакри три инфекционных и одно приемно-диагностическое отделение, обустроили реанимацию и интенсивную терапию, а также специальные диагностические лаборатории. Именно там российские военные врачи Виталий Поляков и Вадим Шлыков участвовали в оснащении функциональных подразделений, отборе проб больных, их доставке для проведения лабораторных исследований, обеспечивали соблюдение строгого противоэпидемического режима.

Всего квалифицированную медицинскую помощь в тот период получили свыше 4,5 тысячи местных жителей. Российские специалисты наладили лечебный процесс, снабжение, медицинскую сортировку и эвакуацию, организовали контроль за соблюдением санитарного режима при работе с пациентами.

ЦитатаВакцина гамалеевская тут каким боком. К военным вообще вроде как  Вектор ближе (и ведут векторовцы себя корректнее: меньше шума -больше дела), и у них тоже есть разработка вакцины от эболы (пока, емнип, на 300чел. испытана (по оф.версии)), но они об этом не орут на каждом углу.

Совсем плохо, да? Второй раз повторяю,  где я писал про гамалеевскую вакцину, применительно к центру? 
Сама выдумала, приписала, сама с этим спорить начала?
Отредактировано: ВТА - 31 дек 2020 14:25:11
X
31 дек 2020 12:45
Предупреждение от модератора gvf:
Хватит флеймить
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • -0.10 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 5
 
Const