Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: lucent от 24.06.2021 11:08:31Вы не последовательны. Едва ли Вы находитесь в эпицентре принятия решений и едва ли руководите футбольной командой, а значит, так же, видите "бой со стороны". Но, тогда, исходя из каких соображений, Вы осмеливаетесь выносить безапелляционное суждение, что меры были "вполне адекватны"?

Цитата: DeC от 24.06.2021 11:38:09Если владелец QR-кода заболел коронавирусом, то действие QR-кода может быть приостановлено — оперштаб Москвы


 
«Беcковидный» режим в Москве не распространяется на продуктовые магазины и аптеки — оперштаб

Цитата: DeC от 24.06.2021 11:38:57Справка о наличии антител к Сovid не является основанием для доступа в заведение общественного питания или на массовое мероприятие — оперштаб Москвы


 
Получить QR-код можно только после вакцинации одной из зарегистрированных на территории РФ вакцин — оперштаб

Туристу в случае пересадки на рейс в Москве нужен QR-код, если он собирается посетить ресторан или мероприятие — оперштаб Москвы

ЦитатаОмбудсмен призвал Смольный не скрывать статистику по коронавирусу

Уполномоченный по правам человека в Петербурге Александр Шишлов предложил правительству города перестать скрывать статистику по коронавирусу и направил губернатору Александру Беглову рекомендации, как привлекать петербуржцев, в особенности молодежь, делать прививки.

Он уточнил, что жители Петербурга отказываются от вакцинации, так как нет информации о реальной угрозе коронавируса. Они не получают полных и достоверных данных о числе заболевших, госпитализированных, а также проценте смертности.

«Официальная публикация коронавирусной статистики в полном объеме и удобном для анализа виде будет способствовать повышению доверия людей к противоэпидемическим рекомендациям городского правительства и стимулировать процесс добровольной вакцинации», — уточнил Шишлов.
Омбудсмен напомнил, что не стоит забывать о прошлом опыте, когда сокрытие данных повлекло за собой еще больше заражений и усложнило эпидемиологическую обстановку.
Отметим, что претензии Шишлова к Смольному не беспочвенны. В правительстве Петербурга действительно долгое время умалчивали, как на самом деле обстоят дела с госпитализацией и коечным фондом.

Журналисты неоднократно пытались узнать эту информацию, но в ответ была лишь тишина. Последняя попытка достучаться до Смольного и вовсе привела к тому, что Комздрав запретил им задавать вопросы в профильном чате в WhatsApp.
Тем временем ситуация с коронавирусом только усложняется. Каждый день в городе фиксируют более тысячи новых заражений. «МК в Питере» также писал, что в минувшую среду Петербург установил личный антирекорд по количеству смертей в сутки — за день от COVID-19 умерло 93 человека.

Цитата: Solomonger от 24.06.2021 09:14:27Пандемия показала системные ошибки государства, неспособность адекватно реагировать на вызовы. Вся реакция властей была реактивной.  Итог - 130,000 официальных смертей на сегодняшний день, но главное это подрыв здоровья у неустановленного количества людей различными побочками, что на мой взгляд намного страшнее, потому что страдает активная и репродуктивная часть населения. 

Дальше мой краткий обзор на память, точных дат искать не буду, буду рад если вы обзор дополните или поправите если что не так. 

Десять Сталинских поражений:

1) Дипломатическое.
    Как только Ковид разыгрался в Китае, нашим ученым долгое время не с чем было работать. Китай отказывался давать образцы исходного вируса, остальные наши партнеры так же не шли на контакт, да же когда пошли различные штаммы вируса. Спустя месяцы Китай все же передал первые образцы, остальное довезли наши туристы в себе. Но первые месяцы учеными были профуканы. 

2) Туристическое.
     Это реальный эпик фейл. Тут кстати первый раз народ показал власти, что в массе своей он пофигистичен к возможным угрозам, и на его сознательность можно не уповать. Власть этого тогда не поняла. Кроме того, закрывала страны где эпид. порог превышал определенный уровень, совершенно не задумываясь, что статистика инертна и не отражает реального положения на данный час. В туристических странах еще и искусственно занижалась. 
      Главная моя претензия - власть так и не ввела своевременно возможность туристам сдавать путевки из-за угрозы пандемии в любой стране мира без штрафных санкций и комиссий. Это главное, что бы нужно было вводить сразу! В итоге многие туристы ехали за рубеж из принципа - ну не терять же деньги, а там как бог даст. И только когда официально каждую страну закрывали, туристы шли сдавать свои путевки. Так же мне не понятно, почему все страны  нельзя было закрыть для туризма, оставляя деловые поездки? Отменить чартеры и продажу путевок. Да, туристическая отрасль бы пострадала, но в итоге она и так получила удар, но заразу туристы завезли массово вызывая бодрый старт первой волны. 

Скрытый текст

3) Масочное.
       На фоне роста первой волны, выяснилось, что в государстве отсутствуют вменяемые запасы масок, перчаток, санитайзеров и прочего. Пошли репортажи из больниц, где врачи жаловались, что одна маска на три дня. Цены на маски росли лучше всяких биткоинов. С 40 копеек за маску до 25 рублей. И если с больницами власти пытались решить вопрос, то население первое время было предоставлено само себе. Я лично успел купить сотню респираторов по нормальной цене, и перемещаясь часто по стране так и не подцепил заразу, что подтверждает на мой взгляд эффективность респираторов. 
   Главная моя претензия в этом вопросе - реактивность действия властей. В высших эшелонах власти не нашлось аналитика (или его не стали слушать), который бы предсказал спрос на определенные виды товара. Не перевел заранее легкую промышленность на "военные рельсы". Хоть вопрос в итоге смогли решить, но время опять было упущено. Скольким людям это стоило жизни?
 
4) Отрицание Ковида или первое поражение государства в информационной войне. 
       Интернет просто бурлил статьями, комментариями, картинками, где высмеивались страхи перед Ковидом, отрицалось само его существование, строились различные теории заговора. Наверное около 50 000 трупов можно смело записывать на это поражение. Помню ролики в ютубе мутных типов в белых халатах вкрадчиво объясняющих нереальность Ковида, или рассказывающих как лечить болезнь ослиной мочей и сушеными мухоморами (сарказм). Ни кто из них так и не понес никакой ответственности, хотя за каждым из таких ораторов тянутся ряды могилок на кладбище. 
      Лично общался с таким попавшим под влияние "Фомой", дядьке под шестьдесят, который не верил в реальность угрозы пока не заболел и не загремел под ИВЛ на три дня. Теперь мается с сердцем, "стекло" в легких, но хоть бросил курить. 

5) Региональная паника первой волны. 
    Когда Ковид стал расползаться по стране как лесной пожар, власти самоустранились. Мол, вы там на местах, сами и решайте как и чем будете "тушить". WTF? Жизнь и здоровье граждан вы отдали на откуп губернаторам? 
     Тут и стало ясно, что в стране отсутствуют напрочь планы по борьбе с эпидемиями. Власть расписалась в бессилии, и губернаторы почесав в затылке начали, каждый в силу своих способностей, пытаться решить вопрос самостоятельно.  Действия властей начинались от простых запретов массовых празднований, до строительства КПП с БТРами на границах областей и краев.  
Страна в реальном времени фрагментировалась в союз удельных княжеств. Хорошо нашелся кто-то в верхах, который очнулся и задался вопросом - "Вы что делаете ироды"? Лавочку быстро и тихо прикрыли. 

6) Демарш ТЭК. 
     Удивительно, но в самый разгар первой волны часть госмонополий и ТЭК просто клали болт на все ковидные ограничения. Что еще раз подтверждает их положение государства в государстве. Вахтовики, в силу условий работ, не могут проживать и работать с социальной дистанцией. На северах вспыхнули очаги болезней с отсутствием доступной медицины. Люди стали умирать, работодатель гнал на работу больных, которые заражали других. Итог - вспыхнули массовые протесты с забастовками. Только когда проблема выплеснулась в СМИ, Москва нашла время для "беседы" с руководством компаний и рабочий процесс перевили в реалии пандемии (обсерваторы и прочее).

7) Коечный фонд. 
    Эта тема не раз обсуждалась и здесь на ресурсе. Не могу сказать, что данный вопрос власти полностью проморгали. Оперативно были построены новые больницы, развернуты полевые госпитали, но есть одно НО. Не кому было в них работать. Тогда Москва и Питер кинули клич, господа медики, не хотите ли с сохранением основного места работы, приехать в Москву и спасать москвичей за хороший прайс. И часть докторов поехала в столицу на вахту. Надо ли говорить, что произошел простой размен. Жизнь жителей регионов поменяли на жизни москвичей! Это как? В регионах и до этого была вечная нехватка врачей и тут такой подлый удар от столичных властей. Это бесчеловечный поступок так и остался без оценки общества, но меня глубоко задел.
    Я преклоняю колено перед теми врачами, кто остался в глубинке на копеечной зарплате и бился до последнего в районных и других больницах, когда их коллеги уехали работать в столицах в новых корпусах с прекрасным оснащением лекарствами, оборудованием и остальным. 
ГО и ЧС, и масочный режим. 
     Когда первая волна в многих регионах начала спадать, ГОиЧС проснулись от зимней спячки. Это было забавно. Приятно знать, что система оповещения есть и она работает, но вот скорость реакции не позволяет на нее надеяться если что. Это почти шутка, но вот что главное. Реветь мегафоны стали по приказу. Приказ общий по области (или по стране), абсолютно не привязанный к эпид. обстановке данного населенного пункта. Такая работа вообще не велась. МЧСники молодцы, отчитались о мерах и действительно в первые дни ни кого на улице не было. Утром гуляя с собакой было удивительно смотреть на улицы в тумане, абсолютно без людей и ревут сирены. Но потом, мало-помалу люди стали появляться, а скоро все на эти сирены забили болт и стали писать жалобы на шум. В итоге МЧС их выключила, а через месяц после окончания воя сирен нас накрыло по настоящему. И вот где бы пригодились эти сирены. Очереди к врачам начинались еще на улице. Кладбище нанимала новых работников копать могилы. 
      Инструмент оповещение населения при ЧС был использован формально, можно сказать в "холостую". Ни кто с медиками не связывался, ни ловил начало волны в каждом городе, поселке. Чиновничья система во всей красе, а простые люди не роботы. Они "выгорают" и не могут сидеть взаперти, но власти не заморачивались такими вопросами. Доложили выше о предпринятых мерах и можно заняться другими вопросами. 

9) Масочный режим или второе поражение государства в информационной войне.
         На фоне такого формализма властей, когда с одной стороны запрещаем или что-то делаем, но с другой стороны, делаем это формально и не наказываем за нарушения, государство потерпело второе поражение. Население в массе своей полностью забила на социальную дистанцию, масочный режим и прочие ограничения. Где-то, вопреки действующим запретам, даже начались ночные дискотеки, бары ломились от посетителей.  Интернет и блогеры переключились в высмеивании масочного режима, мол это Путин специально всех хочет "одеть в намордники". Пропаганда государства потерпела сокрушительный крах. Да же на федеральных каналах проскакивали мнения докторов и гостей студий, мол маски вас не спасут. Але! Государство! Это что за плюрализм когда "изба уже горит"? А государство само не знает ответ, помогают маски или нет. Менжуется и это в период пандемии. Позор! Здравствуй вторая волна.
    Сейчас дискурс нужности масок как-то сам сошел на нет. Маски большинство стало носить на подбородке. 
 
9-а Чудо ученых.
      Все таки есть что-то свыше, и оно иногда приглядывает за Россией, иначе я не могу объяснить то чудо, что свершилось в стране. Согласно заголовка, я должен тут писать про поражение, но это однозначная победа. 3 вакцины в строю и на подходе новые! Я лишь упомяну, что этого всего могло и не быть если знать непростую историю российской науки на примере "Вектора". 
        В 90тых наука первой попала под удар либеральных веяний, ученые торговали на рынках не получая месяцами зарплату. И тут, как ни странно, США спасли отечественную науку. 
      Когда с территории режимного объекта "Вектор" сперли трактор, американцы сильно напряглись. "Вектор" имел самую полную базу страшных возбудителей болезней, а денег на охрану у государства не нашлось. Тогда через американские фонды были выделены деньги, на которые заделали дырки в заборе и наладили охранение. Ученым стали выделять научные гранты, что бы спецы бактериологического оружия не уехали работать например в ИРАН. 
    
10) Антипрививочники или третье поражение государства в информационной войне.
   Казалось бы вот оно избавление. Ученые придумали вакцины, промышленники напряглись и смонтировали производственные линии несмотря на трудности (в т.ч. и запад постарался). Ряды коробочек вожделенных вакцин поехали в регионы, чиновники рапортуют - все в ажуре! Но не срослась. 
       Оказывается есть наука управления массами людей. И ею власть совершенно не владеет. В СМИ полный плюрализм, интернет и так был в постоянной контре к любыми начинаниям властей. Итог печален, тонны лжи, манипуляций, видосиков, мемасиков сделали свое черное дело. Народ не пошел. 
      Сюда добавим сарафанное радио посылающая страшные слухи тем кто выпал из охвата интернета, страх перед всем неизвестным, общий пофигизм и лень. 
      Компания провалена с треском. Регионалы пытались ставить палатки, сделать процедуры без очередей. максимально комфортно и быстро саму процедуру - тщетно. 
      Жидкие чипы сменялись на слухи про бесплодие, 3 мертвых в Питере на 750 000 привитых подняты на щит. Царство мракобесия, продолжать можно долго. Власть стояла с открытым ртом и смотрела на это и не могла поверить в происходящее. КАЖДЫЙ день умирало по 400-500 человек, но народ не прививался. 
        Дорогое государство, а как ты хотело?  Если в городе выборы, то агитация на заборах, в телевизоре и почтовых ящиках. Где брошюры с ответами на главные вопросы вакцинирования? Почему врачи, сами в диссидентах, и абстрактный проктолог в халате отговаривает людей прививаться, а порой и публично? Пандемия - это по сути война, война за жизни граждан. А тут такой пофигизм. Где агит-бригады военного времени?
        Но и этого мало, в СМИ выплескивается склока производителей вакцин, сыплются обвинения об неэффективности, а то и вредности укола! Ребята, вы хоть понимаете сколько тысяч жизней стоит каждая такая статейка? Я не специалист, и не собираюсь выяснять где правда, а где ложь. Но точно, такой фигни не должно быть! Неэффективна вакцина - тихо сняли с производства и ее улучшаете, если черный пиар, приехали на воронке к автору. Быстро, четко и на СМИ с чистосердечным признанием. Вы чего сопли жуете? 

Почему после Зимней вишни не сделаны выводы? Вы там вообще способны обучаться хочется спросить?

Цитата: Aристарх от 24.06.2021 11:47:07А то страшно ей, как сдавала пациента и по коридору в Мариинской пошла, а там на каталках мешки с телами плотненько.

ЦитатаВот, например, что написал у себя в соцсети руководитель нейрохирургического отделения Университетской клиники в МГУ Алексей Кащеев:

- Мы и раньше так делали. Высокая степень презрения к жизни себя и окружающих характерна для нас всех (в порядке самокритики я и лично себя не выделяю в этом пункте из окружающих). 
Как бы там ни было, дорожить жизнью у россиян не очень принято. 
Именно поэтому наши пациенты не лечат установленный сахарный диабет, не соблюдают диету и не принимают статины при гиперхолестеринемии, игнорируют простые алгоритмы диспансеризации, плюют на правила дорожного движения и садятся пьяными за руль (число погибших в ДТП в России превышает смертность от войн в большинстве стран мира), в пожилом возрасте охотно ломают себе бедра и позвоночник (при этом не интересуются диагностикой и лечением остеопороза). 

Все врачи знают, как россияне относятся к своему здоровью - так с чего, спрашивается, миллионы человек должны за короткий срок поменять свое отношение? 

Делать они этого не будут!

Скрытый текст

Кроме того, среди причин Кащеев назвал отсутствие пропаганды прививки в центральных СМИ.

- На том месте, где в программах федеральных СМИ брызжут слюной и прочими биологическими жидкостями про Америку, Украину и рептилоидов, уже давно должны быть врачи, спокойно и аргументированно говорящие о том, как сохранить свое здоровье, здоровье своих родителей, детей, близких. 

Ничего этого нет и не предвидится, хотя только таким образом можно повлиять на людей - повторять, повторять и повторять. 

Общеизвестно, что россияне считают здравоохранение безусловно государственной прерогативой и не готовы принимать экономическую ответственность за свое здоровье.

https://www.kp.ru/daily/28295/4433623/

Цитата: Aристарх от 24.06.2021 11:47:07

Скрытый текст

Сестра вчера с подругой-соседкой сидела за кружкой чая, фельдшером со "скорой" (не ОБС, я ее пркрасно знаю, на праздниках и прогулках с собаками регулярно видимся) вот чего рассказала:

*Т....* вчера приходила, рассказывала реалии скоряка по нынещним временам. П.... - это мягко сказано. Врачи стали болеть кв по второму кругу, непривитые, ибо все с антителами после первой болезни. Но, по счастью, легче, чем первый раз. В больницах ж... конкретная. Скорые идут к больным с задержкой от 10 часов до суток. По 12 часов стоят в очереди с больными в машине, которая превращается на такой жаре в микроволновку, ни кондея ничего там нет, естественно. Врачи в защитных костюмах не просто потеют, там у них вода внизу штанин просто скапливается, которая стекает по телу. Врачи еле живые от такой жары и ситуации в целом.

Была она на конференции, где какой-то там гуру от короны рассказывал и показывал слайды с изменениями в организмах после кв. Действует на все органы, по какому принципу непонятно. У кого-то после болезни поражаются части мозга (нюх и тд), кто-то внезапно начинает панкреатитами мучаться (так ее папа в больничку попал), кому-то печень просаживает (вспомнила, как моя стоматолог рассказала о своей побочке после кв - не может пить вообще, даже пара рюмок и все, плохо, рвет и дикое похмелье).

Подтвердила, что много стало болящих 50+

Вроде как инвитро сейчас акцию для врачей запустило, кровь на антитела за 200 рублей сдать можно. Собирается посмотреть, да прививаться, если мало. А то страшно ей, как сдавала пациента и по коридору в Мариинской пошла, а там на каталках мешки с телами плотненько.

Рассказала, как врач фельдшерицу молодую из машины выставил, чтоб не сидела там и не прела в комбезе своем, а сам остался. Когда пришло время, пошел больную сдавать и пропал. Фельдшерица пошла его искать, нашла у больницы, под лесенкой, скукоженным и в обмороке.

Цитата: MasterRB от 24.06.2021 12:03:51Кстати, я вас поздравляю всех, в МО теперь новая услуга. Псевдопрививка. Заходишь, всё чё надо подписываешь, тебе имитируют укол(чтобы враги не спалили), дают бумажку и свободен.
Готовьтесь услышать вал ох...х историй как очередной привитый заболел
Даже не знаю как это интерпретировать толи как предательство, толи как саботаж, толи как идиотизм...

Цитата: Tramp от 24.06.2021 11:38:16Вы серьезно поддерживаете позицию автора?

Цитата: AltTab от 24.06.2021 11:33:24ну или из свежего, с его же Твиттера

ЦитатаМосква. 24 июня. INTERFAX.RU - Вакцинация от коронавируса остается добровольной, но представителям сферы услуг, которые не хотят прививаться, следует искать работу в другой сфере, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"В целом, вакцинация действительно остается добровольной. Мы с вами уже говорили, что если в сфере услуг работает москвич, он должен сделать прививку. Он принял для себя решение эту прививку не делать - он просто должен перестать работать в сфере услуг", - сказал Песков журналистам.
По его словам, в таком случае человеку следует искать новую работу в другой сфере, где прививка необязательна.
"Это добровольность, потому что вы можете поменять работу. Если вы работаете в сфере услуг и вы не привиты, вы можете представлять угрозу для тех, кому вы эти услуги оказываете в условиях острой вспышки пандемии", - подчеркнул представитель Кремля.
Он отметил, что такие меры обусловлены текущим моментом и эпидемиологической ситуацией. "Действуют особые полномочия главы региона. Это все связано с пандемией и необходимостью принятия действенных мер для прекращения этой вспышки", - сказал Песков.

Цитата: lucent от 24.06.2021 12:50:43Интересно было бы, конечно, влезть в мозги к Путину и узнать, не жалеет ли он,  что не рискнул реализовать китайскую модель "осажденной крепости". Ничего нереального в этом не было. У китайцев были все те же проблемы - десятки миллионов туристов за рубежом, необходимость массовых деловых поездок, отсутствие обсерваторов и т.д. и т.п. В нашем случае, народ бы роптал, конечно, однако никакой революции не случилось бы. А там, глядишь, власть народную любовь вернула бы в кратном размере, когда общество смотрело бы на показатели вроде пары тысяч погибших за всю эпидемию...

Цитата: lucent от 24.06.2021 12:50:43Интересно было бы, конечно, влезть в мозги к Путину и узнать, не жалеет ли он,  что не рискнул реализовать китайскую модель "осажденной крепости". Ничего нереального в этом не было. У китайцев были все те же проблемы - десятки миллионов туристов за рубежом, необходимость массовых деловых поездок, отсутствие обсерваторов и т.д. и т.п. В нашем случае, народ бы роптал, конечно, однако никакой революции не случилось бы. А там, глядишь, власть народную любовь вернула бы в кратном размере, когда общество смотрело бы на показатели вроде пары тысяч погибших за всю эпидемию, а не так, как сейчас, когда эта пара тысяч набегает за несколько дней...

Цитата: Vampir от 24.06.2021 13:08:50А где еще кроме Китая получилось по "китайской модели"? Может по тому что все (кроме китайцев) не китайцы?

Цитата: Vampir от 24.06.2021 13:08:50

Скрытый текст

А где еще кроме Китая получилось по "китайской модели"? Может по тому что все (кроме китайцев) не китайцы? 

Другой менталитет, совершенно иной уклад, общественные отношения. Законопослушность опять таки. 

Завари на пример двери в подъездах дома и ни кого не выпускай, если кто-то один в доме заболел что бы получили? Что в Европе, что у нас. Тут же бы "фашисты" "за вашу и нашу свободу", "долой власть"!

По Европе как те же многочисленные антиковидные митинги прокатывались. Которые полиция разгоняла.  

И вот эти вот "пара тысяч" погибших (за 4 дня примерно) от Ковида для здоровой массы наших людей вообще ничего не значат. Какие-то абстрактные цифры. Да и большинство даже и не знают их. Хотя в СМИ об этом исправно ежедневно сообщают. Но какой тренд в моде? "Я зомбоящик не смотрю, я крут!"

Скрытый текст

Пока самого кого-то или близких не касается.

А потом на вопрос - "почему не привились" только глазами хлопают. 
Или кого-то привычно винят (но не себя)  "Власть у нас хреновая. Вот почему они меня насильственно не заставили, суки?"

Цитата: Vampir от 24.06.2021 13:24:07Новая Зеландия как и Япония острова. Австралия тоже в общем большой остров. 

Какая еще "есть куча стран" в Европе где были строжайшие карантинные меры?  

Швеция как помним вообще стремилась побольше поболеть. Как и Британия. Что бы через болезнь иммунитет выработать. Не получилось.

Цитата: Tramp от 24.06.2021 11:38:16Точно не нахожусь в эпицентре и часто имею мнение, не совпадающее с принимаемыми мерами, не собирался отвечать на наброс, но вам постараюсь аргументироовать. 
По пунктам того наброса:
1. Первые месяцы были профуканы и Китай не дал сразу вирус - это провал государства? Кто-то кому-то должен был дать сразу? А виноваты конечно же дипломаты.
2. Страну закрывали по мере появления информации, в том числе от ВОЗ. При туризме в десятки миллионов людей моментальное закрытие было невозможно.

Цитата: Tramp от 24.06.2021 11:38:163. Предсказать спрос на маски заранее было невозможно.

Цитата: Serge Yakupov от 23.06.2021 14:06:29Это одна из лучших агитаций за вакцинацию.
Если бы сказали, всё с 1 сентября все ограничения снимаем, без масок, 100% заполняемости куда хотите туда ходите, теперь вы заботитесь о своём здоровье сами. Но считайте.
В больницах будут блатные, да богатые, даже если у них только 37 и лёгкое покашливание, так уж устроен мир. Вы если заболеете будете лечится дома. Скорее всего ничего страшного, ОРВИ разной степени сложности но от 1.5 до 5 тысяч на таблетки вы потратите, а если что то среднетяжёлое то и все 50 может выйти. 
А вакцина бесплатная.
Выбирайте сами, кому что удобнее, вас полгода уже уговаривали.