Цитата: Antybred от 17.01.2021 16:11:52Да да, это вторая современная отмазка после первой "недоживали".
То, что происходит - онкоэпидемия, причём она значительно помолодела.
Цитата: ОкоСан от 17.01.2021 15:51:48В нашей семье "отдельная история" закончилась трагически. Нужна была экстренная операция, пока возили-ждали - перитонит и смерть.
Цитата: Baha_Bah от 17.01.2021 16:39:36Всегда считал, что носящий маску потенциальный заболевший способствует уменьшению риска заражения окружающих. Но тут вдруг обязывают носить маску FFP2, у которой имеется клапан, через который выдыхаемый воздух беспрепятственно попадает в атмосферу. Да, она имеет фильтр, но он фильтрует 90-95% частиц при определенных условиях, т.е шанс заражения достаточно высок. Особенно если принять, что ВСЕ окружающие беспрепятственно выдыхают вокруг тебя и концентрация вируса в замкнутом пространстве магазинов и транспорта неизбежно будет достаточно высока.
Цитата: AltTab от 17.01.2021 14:32:00Тут по крайней мере в скобках указано референсное значение (2" для IgM и 10" для IgG), на которые можно ориентироваться, чтобы понять есть антитела или практически нет...
9,15 при норме для человека считающегося имеющим антитела 10 и выше это все-таки нет...
да и 0,22 при норме для больного 2 и выше это тоже "здоров"
P.S. я не врач, это просто анализ написанного
Цитата: Замок от 17.01.2021 18:06:21Знакомый доктор переболела в конце июля. В конце декабря тест показал что всё, "иммунитета" нет.
Цитата: DeC от 17.01.2021 13:42:50Число смертей после вакцинации препаратом Pfizer в Норвегии выросло до 29.
Цитата: STN от 17.01.2021 18:02:20Эта логика мне понятна, мне непонятно тогда как эти рефренсные значения согласуются с публиковавшейся выше картинкой:Скрытый текст
По ней мы видим, что действительно у большинства переболевших IgG на 40-й день уже меньше 10 (как и у меня). И что, через два месяца, получается, иммунитета ни у кого из переболевших нет??? Надо бежать вакцинироваться?
ЗЫ. Мой анализ nCov IgG=9 на этом графике какой вообще ветке соответсвует? Или никакой?
Цитата: 753 от 17.01.2021 15:03:11По вашему, почему раньше рака у людей почти не было, а теперь он носит массовый характер ?
Цитата: 753 от 17.01.2021 15:03:11Именно от искусственной среды обитания, работы и пищи, включая и употребление, так называемых искусственных "лекарств".
Цитата: 753 от 17.01.2021 19:03:26Почти нет. Маски не предназначены предохранять от вирусов.
Это просто имитация заботы чиновников о населении. Наглядная пропаганда их "заботы".
Меня всегда поражало, как можно было отправлять больных в обычные больницы, где у врачей только одни маски от бактерий.
Врачей и больных чиновники превратили в потенциальных смертников. Отсюда массовое заражение врачей.
Маска ни сколько не мешает распространению вируса с потоком воздуха из горла человека.
Она вообще предназначена для другого. Кроме того маска через два часа становиться сама источником заражения для окружающих.
От больных вирусом предохраняет только скафандр.
Маска в быту и в общественном месте, это - тупой и жестокий формализм чиновников, которым наплевать на население ради его показной дисциплины.
С технической точки зрения бактериальная маска снижает поток воздуха на 20% , как и при выдохе , так и при вдохе. Для вируса это не имеет никакого значения.
Цитата: 753 от 17.01.2021 19:03:26Почти нет. Маски не предназначены предохранять от вирусов.
...
Маска ни сколько не мешает распространению вируса с потоком воздуха из горла человека.
..
С технической точки зрения бактериальная маска снижает поток воздуха на 20% , как и при выдохе , так и при вдохе. Для вируса это не имеет никакого значения.
Цитата: 753 от 17.01.2021 19:03:26Почти нет. Маски не предназначены предохранять от вирусов.
Это просто имитация заботы чиновников о населении. Наглядная пропаганда их "заботы".
Цитата: 753 от 17.01.2021 15:03:11По вашему, почему раньше рака у людей почти не было, а теперь он носит массовый характер ?
Именно от искусственной среды обитания, работы и пищи, включая и употребление, так называемых искусственных "лекарств".
Медицина давно превратилась в бездушный механизм в виде конвейера. Ошибок много, побочных эффектов навалом, лечат синтетикой.
Пример тому ВОЗ. Рекомендация синтетической вакцины Pfizer с её стороны по всему миру. Результат: десятки трупов в Норвегии, десятки трупов в ФРГ, жертвы в других странах мира. В Испании насильно, через суды заставляют людей делать прививки, с угрозой выселения на улицу и через штрафы.
Вы действительно считаете, что такая вакцинация стоит того , даже если для этого понадобиться отправить на тот свет тысячи людей, не считая десятков тысяч искалеченных ?
Это называется неестественным отбором человечества против вируса.
Карательная медицина в своё время отлично работала на Третий Рейх и на другие страны мира. И конечно для её деятельности у чиновников всегда находилось много оправданий, требований и наставлений.
Цитата: Замок от 17.01.2021 18:06:21Знакомый доктор переболела в конце июля. В конце декабря тест показал что всё, "иммунитета" нет.
Цитата14. Нужно ли прививаться тем, кто переболел?
Несмотря на то, что уровень антител IgG падает в течение 6 месяцев после перенесённой болезни, это не означает беззащитность перед вирусом. Те, кто переболел средне или тяжело, формируют клеточный иммунитет, который сохраняется дольше. Раньше чем через год после болезни прививаться не требуется, так как комплексный иммунитет (вся цепочка, о которой мы говорили в ответе на вопрос №5) остаётся эффективным.
ЦитатаТретий сюжет, он все ещё касается вакцин, но немного с другой стороны. Этот вопрос неоднократно задали
люди переболевшие хотят привиться. Нужно ли им это делать, можно ли им это делать,
будут ли какие-нибудь осложнения опасности и прочее.
....
Я думаю, что вы уже выучили, что иммунитет бывает клеточный, бывает гуморальный, и оба компонента
обеспечивают достаточно неплохую защиту от ковида.
По исследованиям в Sience [8], опубликовано достаточно недавно, даже через восемь месяцев все ещё остаётся нормальная напряжённость иммунитета.
При этом да, конечно, он будет отличаться, он будет снижаться... Титр антител будет падать. Это не критично и не важно, то есть это не главный показатель.
На самом деле важно сколько там B- и Т- клеток памяти. (Прим.: более сложные тесты)
Вот именно эти вещи, собственно, нас защищают. И при повторном контакте с одним и тем же возбудителем именно они запускают укороченный и быстрый иммунный ответ.
...
Значит, что там в этом исследовании нашли: B-клетки памяти к S-белку они остаются и через шесть месяцев после появления симптомов. И что интересно, их гораздо больше чем через один месяц после появления симптомов.
То есть вот этот пул клеток он накапливается и это понятно почему: это производство на фабрике.
Для антител нам необязательно держать в крови вот этот вот огромный титр постоянно. Зачем?
Вот у нас пришёл этот антиген мы "раз", все эти фабрики запустили и "понеслась" массовое производство антител, и мы этот весь антиген склеили, который нам нужен. Всё, всё
достаточно просто.
...
T-клетки памяти они исчезали побыстрее, чем B-клетки памяти, но все равно там период полураспада 3-5.
Да, полураспада. То есть не надо этот срок умножать на два, нужно посчитать всё это правильно, это будет гораздо
гораздо дольше.
Получается так, что перенесённого ковидного иммунитета хватит надолго. Даже если антитела в анализах ну например скатятся в "серую зону". (Прим.: линия отсечения)
То есть такое тоже возможно, но это не показатель того, что прям всё плохо.
Цитата: Doctor_D от 17.01.2021 20:41:04Вышла работа https://www.medrxiv.…1.full.pdf
Британские медработники, группа переболевших 6614 человек, группа не болевших 14173.
Период наблюдения- 18 июня- 9 ноября 2020. (5 месяцев.)
В пересчете на 100К, в первой группе было 3,3 случая инфекции, во второй- 22,4.
Медианное время до реинфекции - 160 дней.
Работа, ИМХО, не идеальная, но может дать некоторое представление.
Цитата: 753 от 17.01.2021 20:16:18Изначально маски в Китае и Японии носили от городской копоти и пыли, которые разносят машины на улицах.
Носили добровольно и без принуждения, кто, как хотел.
ВОЗ сделало заявление по маскам, что ничего по ним оно сказать не может, от слова - совсем.
Как идет заражение - испытания не проводились.
https://ria.ru/20200403/1569517926.html
ВОЗ: маски не требуются здоровым людям и не гарантируют защиту
Цитата: 753 от 17.01.2021 20:16:18Любое дыхание, кашель или чихание помогают маске распространять заражение на улице. в автобусе или в самолете.
ЦитатаСамое главное, что маски становятся дополнительным источником заражения спустя буквально полчаса или час.
ЦитатаМаски нужны чиновникам для того, чтобы подчинить людей дисциплине, поставить их общий ряд, в шеренгу, и строем их вести в заразное, долголетнее будущее. А потом, спустя годы, чиновники на людей наденут скафандры, как в научной фантастике.