Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: RaptorDV от 30.06.2021 10:36:39Позвольте. 
1)Не телодвижениями, а временем жизни и здоровьем.
2)Про налоги было про кто тут власть и за чеё счёт банкет. Работники тут власть. Они дают МНОГО результатов труда за мало денег. И налоги ещё платят.
Это как писать автодилеру заслугу выкапывания руды, вплавления машины и чтобы она потом поехала
3)Зарплаты, с мест сообщают, не выросли, коронавирусные надбавки врачам СМП не вернули, как в октябре-ноябре 2020 срезал. В моём стационаре надбавок не было. Только за факт заражения. Если ОФИЦИАЛЬНО был лечащим врачом пациента. Или давал ему наркоз. Ценят как надо? На словах в телевизоре

Опыт США. Ниже ссылка на статью.

Заметьте... существенную роль оказали Врачи. Пишу с большой буквы и ораганизация. Четкий идеологический контроль над СМИ. То , у чем уважаемый Доктор не говорит. А именно , что работая в США и написав такое мнение..он гарантированно бы вылетел с работы.
Вот и весь секрет.
https://noi.md/ru/v-…v-covid-19
. Больница Houston Methodist потребовала от сотрудников сделать прививку до 7 июня — в противном случае они будут отстранены от работы на две недели. В результате отстранили 200 медработников: из них 153 человека уже уволили.
https://aif.ru/healt…akcinaciya
«Верховный суд США больше 100 лет назад рассмотрел дело о принудительной вакцинации: решение по делу Jacobson v. Massachusetts было вынесено в 1905 г. Несмотря на почтенный возраст кейса, суды и сейчас ссылаются на него. Например, недавно так поступил федеральный суд в Техасе, отказывая работникам госпиталя в признании неконституционным требования об обязательности прививки от коронавируса, – рассказывает в своём блоге юрист Игорь Слабых. – Дело 1905 г. касалось прививки от оспы. Истец отказался её делать, т. к. заявлял, что предыдущие прививки нанесли вред его здоровью. Пока я читал решение, подумал: как же современно всё звучит! Истец говорил и про свою свободу, и про неэффективность вакцины, и про побочные дейст­вия вакцины, и про вмешательство ­государства-тирана в его жизнь.
Вот хорошая статья. про  успехи в  США.
https://vc.ru/flood/…naseleniya
Как США смогли добровольно привить половину населения?

Теперь немного про достижения местной пропаганды.
1. Статистика с самого начала пандемии использовалась для оправдания жестких действий властей — закрытию бизнесов, локдаунов и тд. Власти были заинтересованы максимально отображать заболеваемость, тк это позволяло получить больше "федеральной" помощи в виде бюджетов, военных госпиталей и средств защиты. Отображение высокой смертности снижало количество недовольных карантином среди населения. В желании "накрутить" статистику в ряде штатов доходило до повторной проверки ранее взятых анализов и даже раскапывания трупов и тестирования их на ковид. Это не шутка.
2. Пресса много фокуса давала на героизм врачей и полицейских, у них была совсем грустная статистика заболеваемости и смертности. С одной стороны это порождало много поддержки в обществе — врачей и копов повсеместно стали бесплатно кормить, возить и селить в отелях рядом с местом работы. С другой - усиливало в обществе чувство опасности. Уж если врачи массово заболевают и гибнут, то простым смертным надо соблюдать осторожность. Опять-таки это оправдывало введение суровых мер.
3. Перед применением вакцины полноценно испытали и открыто опубликовали все данные исследований. В том числе, чтобы убедить врачей прививаться.
4. Благодаря последовательности в п.1-3 врачи привились почти поголовно, как только появились первые дозы вакцины. Это сформировало доверие в обществе — врачи сами себе абы что вводить не будут. Заболеваемость у врачей стала резко падать и это активно освещалось в прессе.
5. Для всего остального населения сделали очередь и этапы, для каждого этапа называли ожидаемые сроки доступности вакцины. Врачи, полиция, жители 75+ в домах престарелых, тюрьмы, пожарные, 65+, учителя, люди с хроническими болезнями и наконец простые смертные.

Цитата: lucent от 04.07.2021 16:10:55Прививался в обычной поликлинике вместе с толпой совершенно обычных силовиков из МВД, которые туда группой организованной пришли. Откуда у вас информация, что некие силовики и члены их семей идут вне единой статистики? У них аккаунтов на госуслугах что ли нет и всякие qr-коды они не получают? Зачем бы кому-то понадобилось их в отдельную статистику выделять, если ведётся единая по стране база данных? Я ещё понимаю в начале вакцинации, но сейчас то в чем тут смысл?

Банально отдельные медицинские учреждения. Ваш пример - скорее всего гражданский персонал, пусть и из МВД. Или например привезли видоизмененную вакцину с поправкой на новый штамм, а пропускной способности своих поликлиник не хватает.

Цитата: DimonT от 04.07.2021 20:00:12Да ещё и с прошлого года "не рефлексируя распространяют" что "Гамалея" и конкретно Гинзбург - мошенники и работающих прививок (с регистрацией не "авансом" у нас - и все без признания ВОЗом) у них уже десять лет не выходило.
 Вот тут (чтобы всю тему не рыть) - где б нормальную инфу найти - в яндексе все первые страницы поиска забиты антипрививочниками или опровержениями уровня "сам дурак"...

ну, вообще да - не выходило.
На сайте их можете посмотреть. Не сказать, что там обилие исследований и вакцин в разработке.
Хотя хз...может они там загрифованые,как знать.
Но опять таки, то что они не выпускают по вакцине ежеквартально, не означает, что её не могут выпустить. Вон, даже казахи свою склепали.

Цитата: lucent от 04.07.2021 16:10:55Прививался в обычной поликлинике вместе с толпой совершенно обычных силовиков из МВД, которые туда группой организованной пришли. Откуда у вас информация, что некие силовики и члены их семей идут вне единой статистики? У них аккаунтов на госуслугах что ли нет и всякие qr-коды они не получают? Зачем бы кому-то понадобилось их в отдельную статистику выделять, если ведётся единая по стране база данных? Я ещё понимаю в начале вакцинации, но сейчас то в чем тут смысл?

Так уж исторически сложилось ещё с советских времен, что силовые ведомства в России имеют свою собственную обособленную сеть военных поликлиник, госпиталей и медсанчастей.  Силовики имеют привилегии и льготы по сравнению с простыми смертными (гражданскими) - лечиться в своих спец. поликлиниках/госпиталях или в обычных муниципальных больницах/поликлиниках. Им доступны обе опции, но зачастую выбирают специализированные заведения, потому что там качество мед. услуг еще выше чем в гражданских.

Военные, которые находятся на службе (рядовые срочники и контрактники, офицеры) часто прививаются непосредственно на месте службы, в медсанчастях. В одной только Москве более 30 воинских частей:
https://ksmrus.ru/mi…oj-oblasti

Кроме того, в Москве есть не менее 6 крупных военных поликлиник и 8 военных госпиталей, обслуживающих офицеров и членов их семей, а также военных пенсионеров:
https://sc.mil.ru/so…linics.htm
https://sc.mil.ru/so…pitals.htm

Во многих других крупных городах аналогично. 
Практически в каждой из этих частей и военных поликлиниках/госпиталях сейчас оказывают услуги по вакцинации от коронавируса.

Военные заведения не предоставляют ежедневно информацию о числе привитых в областные центры или в мэрии. Они подотчётны только своему непосредственному начальству. В случае с армией - это Министерство Обороны РФ.  

МО РФ периодически самостоятельно публикует информацию о количестве привитых. Отдельно от гражданских. На 26 июня МО РФ отчиталось о 910 тысячах привитых двумя дозами военнослужащих:

ЦитатаОсновной состав Вооруженных сил России привит от коронавируса, вакцинировано более 900 тыс. человек, сообщил министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу на селекторном совещании в военном ведомстве во вторник.

"Мы получили уже более миллиона доз вакцины, у нас 910 тыс. вакцинированных. Мы завершили еще месяц назад вакцинацию в наших основных подразделениях", - сказал министр.

https://tass.ru/obschestvo/11715445

...

На сайте gogov.ru можно найти статистику по количеству привитых во всех областях России.  Однако, силовые ведомства туда не включены.

Если просуммировать статистику по областям, то получится 24119414 привитых на сегодняшний день. А всего в России по данным сайта привито - 25029414. Разница ровно 910 тысяч - это как раз военнослужащие МО РФ. Про них там ниже написано, под таблицей регионов.

Получается, эти 910 тыс. привитых военных можно равномерно распределить по регионам, где они дислоцированы. Практически все цифры по кол-ву привитых, которые публикуют регионы РФ, в реальности несколько выше из-за не учитываемых там силовиков.

___________________________________________________________

Кроме МО РФ, свои ведомственные поликлиники, госпитали и медсанчасти имеют также ФСБ (включая погранвойска и береговую охрану), МВД (включая Росгвардию), МЧС, ФСО, УФСИН, ФНС и др. 

Понятно, что какие-то рядовые гаишники и участковые не будут ходить в спец. поликлиники, это больше для офицеров и членов их семей.

Примеры поликлиник МВД в Москве:

Военнослужащие Росгвардии зачастую живут на казарменном положении, их прививают в медсанчастях при соответствующих частях.

...

У ФСБ РФ  в Москве имеется не менее 7 ведомственных поликлиник и несколько госпиталей. На погранзаставах ФСБ РФ военнослужащих прививают тоже на месте, не посылают в городские поликлиники. 

Примеры поликлиник ФСБ в Москве:

Заключенных и охранников прививают непосредственно в тюрьмах и лагерях, они тоже идут по отдельной статистике УФСИН и не плюсуются в число привитых в те регионы, где находятся исправительные учреждения.

...

Так вот, в отличии от МО РФ,  остальные силовые ведомства (МВД, ФСБ и другие) свои внутренние данные по количеству привитых практически не публикуют. А это ещё сотни тысяч привитых, не идущих в гражданскую статистику.

Примеры:

ЦитатаВ медицинских учреждениях Восточного военного округа (ВВО), расположенных в воинских гарнизонах Амурской области, наравне с военнослужащими активно ведется вакцинация военных пенсионеров от новой коронавирусной инфекции. Людям, посвятившим жизнь защите страны, уделяется особое внимание, так как с возрастом у многих имеются сопутствующие заболевания и повышается риск осложнений при заражении COVID-19

https://function.mil…547@egNews

ЦитатаВ военном госпитале ВВО в Забайкалье стартовала вакцинация военных пенсионеров препаратом «Спутник-V»

В военном госпитале Восточного военного округа (ВВО), дислоцированном в Забайкальском крае, началась вакцинация военных пенсионеров первым компонентом препарата ГАМ-Ковид-Вак («Спутник-V»).

https://function.mil…817@egNews

______________________________________________________________

Цитата: lucent от 04.07.2021 16:10:55У них аккаунтов на госуслугах что ли нет и всякие qr-коды они не получают?

Любой военнослужащий, военный пенсионер или близкий член семьи военнослужащего может проходить лечение как в военных поликлиниках, так и в гражданских - на свой выбор. Если привиться или переболеть в специализированном ведомственном учреждении, то в общую базу данных госуслуг ты не попадаешь, и qr-код не получишь. Я думаю это сделано в том числе и из соображений безопасности - данные о всяких секретных ФСБшниках и ГРУшниках, проходивших лечение или вакцинацию в военных поликлиниках, предпочитают не смешивать с данными простых гражданских.

ЦитатаСотрудников ФСБ и ФСО оставили без QR-кодов для походов в кафе
01.06.2021 

Российские силовики оказались лишены возможности питаться в ресторанах и кафе и участвовать в массовых мероприятиях. Они не могут получить QR-код, поскольку информации о том, что они получили прививку от коронавируса, нет в нужных базах.

https://www.cnews.ru…b_ostavili

ЦитатаПрактика - лучший критерий. Судя по исследованию, Эпсилон появился достаточно давно, уже активно распространился по калифорнии, но такой задницы, как дельта ( появившийся видимо позже) не вызвал.

Свежая статистика. В Калифорнии дельта за месяц отжала с 5% до 35%. Сейчас это преобладающий штамм. При крайне высоком уровне вакцинации (примерно 75% ).

Обязательная вакцинация для отдельных категорий граждан введена в Омской области

Цитата: Alex G от 05.07.2021 00:25:54

ЦитатаПрактика - лучший критерий. Судя по исследованию, Эпсилон появился достаточно давно, уже активно распространился по калифорнии, но такой задницы, как дельта ( появившийся видимо позже) не вызвал.

\n\nСвежая статистика. В Калифорнии дельта за месяц отжала с 5% до 35%. Сейчас это преобладающий штамм. При крайне высоком уровне вакцинации (примерно 75% ).

т.е. дельта сильнее ( в эволюционном и эпидемиологическом плане) эпсилона. Видимо тем территориям, что переживут дельту, эпсилона бояться не стоит.

Цитата: User78 от 04.07.2021 15:44:06Если когда-нибудь вас укусит бешеная собака, вы можете сожрать 1 кг женьшеня и выпить 2 бутылки красного сухого вина, вместо срочных антирабических прививок. Блаженны антипрививочные инфантилы, верующие в волшебную силу женьшеня и вина. 

Инфантильность - это как раз добровольное предоставление своей жизни для чьих-то опытов.
То вакцина не помогает, то помогает, то ревакцинация нужна. То меряем уровень антител, то антитела ничего не значат. То принимаем тесты ПЦР от туристов, то не принимаем(привет Кондратьеву)...
Я шизею просто, как при таких вводных о чем-то можно рассуждать. Любая прививка - удар по иммунитету и его ослабление, это общеизвестно. А тут еще и ревакцинация... Пиндосы по тому же пути идут: начали тестирование 3го ширялова для получивших уже 2 дозы. Извините, ребята, такими темпами здорового быка до смерти заколоть можно. Спасибо огроменное за заботу,  конечно, но пока со стороны будем понаблюдать, будем посмотреть. Вот как доведете это варево до ума  - ничего против вакцинации не имею.

Цитата: Akvilon от 05.07.2021 04:07:47То вакцина не помогает, то помогает, то ревакцинация нужна. То меряем уровень антител, то антитела ничего не значат. То принимаем тесты ПЦР от туристов, то не принимаем(привет Кондратьеву)...
Я шизею просто, как при таких вводных о чем-то можно рассуждать.

А нет никаких вводных. Есть незнакомая до сих пор инфекция, и есть процесс познания её особенностей. По мере познания и уточнения знаний меняется и тактика. А ещё она меняется с учетом поведения социума, если в нём завелись в большом количестве антипрививочники и прочие перенедообразованцы, приходится ужесточать меры. Кстати, антипрививочники должны благодарить тех, кто вакцинируется. За то, что прививаясь, в прямом смысле своими телами прикрывают их от вируса.

Цитата: Akvilon от 05.07.2021 04:07:47Любая прививка - удар по иммунитету и его ослабление, это общеизвестно.

Кому это "общеизвестно"? Разве что антипрививочникам. А тем, кто хотя бы школьный курс биологии помнит, известно, что прививка - это расширение иммунитета и его тренировка.

Цитата: Akvilon от 05.07.2021 04:07:47Инфантильность - это как раз добровольное предоставление своей жизни для чьих-то опытов.
То вакцина не помогает, то помогает, то ревакцинация нужна. То меряем уровень антител, то антитела ничего не значат. То принимаем тесты ПЦР от туристов, то не принимаем(привет Кондратьеву)...
Я шизею просто, как при таких вводных о чем-то можно рассуждать. Любая прививка - удар по иммунитету и его ослабление, это общеизвестно. А тут еще и ревакцинация... Пиндосы по тому же пути идут: начали тестирование 3го ширялова для получивших уже 2 дозы. Извините, ребята, такими темпами здорового быка до смерти заколоть можно. Спасибо огроменное за заботу,  конечно, но пока со стороны будем понаблюдать, будем посмотреть. Вот как доведете это варево до ума  - ничего против вакцинации не имею.

Забавный ход мысли... Если вакцинироваться, то может быть получишь удаленные последствия, поэтому вакцинироваться не надо.  Разумно. Вот только заболевшие эти последствия уже получили. В моем кругу двое сейчас долечиваются дома с взятыми в аренду кислородными генераторами,  трое отделались постельным режимом, ещё двоих отправили домой долечиваться, больше про них ничего не знаю. Это текущие последствия. Как там с удаленными - ещё узнаем.  А ведь тоже вакцинироваться не хотели. А теперь все как один интересуются, когда и какую вакцину делать после выздоровления. 
В прошлом году дочь и ещё несколько человек из знакомых переболели легко. Ну и народ решил, что ковид - фигня, власти пугают. А вот сейчас, когда в нашем кругу рвануло, да с госпитализациями больше половины... Ни одного антиваксера не осталось, не захотели номинантами на премию Дарвина быть. А вы наблюдайте. 

Цитата: Николаич от 05.07.2021 07:24:26Не вижу отличия между шаманом, пляшущим у костра с бубном, и говорящей головой с ютьюба.

Отличия есть. Шаман редко пришлый был, если таковое вообще случалось. А эти головы бабки имеют отнюдь не с вашего доброго здравия. Задайте себе уже один элементарный вопрос - ну на кой хрен им делать хорошо вам, а? Ну вот. К телевизорам тоже относится. И к зератулам всяческих мастей. И к "хорошим проектам от пейсбука" (ржал до слез с формулировки, кстати).

Цитата: Senya от 03.07.2021 18:40:08Работников непрерывных производств забыли. Это не только неудобства, но и многомиллиардные потери матчасти.

На Правах Трезвого Понедельника
Такое ощущение, что корона, это биооружие, как газ иприт и другие новички.
Но только воздействующий не на боевые части, быстро и летально, а на тыловые, медленно и не всегда смертельно.
Цель сломать тыловую инфраструктуру, разрушить производство, логистику, парализовать медицину.

Цитата: хвилолoг от 05.07.2021 06:33:32А нет никаких вводных. Есть незнакомая до сих пор инфекция, и есть процесс познания её особенностей.

Совершенно верно. Только тут вопрос, кто готов личную шкуру для познания особенностей предоставлять.

Цитата: хвилолoг от 05.07.2021 06:33:32По мере познания и уточнения знаний меняется и тактика.

Вот и замечательно. Как только "совсем точно уточните" - обращайтесь.
Коронавирус уже полтора года существует и до сих пор никто не предоставил перечень пунктов(стратегию), выполнение которых гарантирует победу. По факту получается, давайте вакцинироваться, посмотрим на результат, а потом дальше будем думать, что делать и как..

Цитата: bvlad от 05.07.2021 08:35:32Если уж и Израиль США обманули с прививкой, то что они поставляют под видом прививок в другие страны?\n\nПфайзер  фактически затормозил или убил другие более безопасные и действенные вакцины

Обманули, продали неработающий файзер. Достаточно посмотреть на статистику Израиля. Вон те маленькие флуктуации - это и есть их третья волна. По поводу "11 из 16". Есть замечательная формула Байеса. Когда вакцинировано будет 100% населения, то 10 из 10 в тяжёлом состоянии будут вакцинированными, но только это ничего не говорит о том, что вакцина не работает.

Цитата: Akvilon от 05.07.2021 04:07:47Я шизею просто, как при таких вводных о чем-то можно рассуждать. Любая прививка - удар по иммунитету и его ослабление, это общеизвестно

для прогуливавших школу напоминаю, что прививка -не ослабление иммунитета, а его тренировка на ослабленом патогене.
У живущих в стерильной среде иммунитета нет вообще.
А вот болезнь - это да, ослабление, только не иммунитета, а всего организма целиком.

Цитата: Akvilon от 05.07.2021 09:41:39Совершенно верно. Только тут вопрос, кто готов личную шкуру для познания особенностей предоставлять.

А вирус сам решает, на чьей шкуре показывать свои особенности и до какой степени. Список жертв пополняется непреклонно.
Не хочешь, чтобы познавали на твоей шкуре - прививайся, носи маску, ограничивай контакты.

Цитата: Akvilon от 05.07.2021 09:41:39Вот и замечательно. Как только "совсем точно уточните" - обращайтесь. :)
Коронавирус уже полтора года существует и до сих пор никто не предоставил перечень пунктов(стратегию), выполнение которых гарантирует победу. По факту получается, давайте вакцинироваться, посмотрим на результат, а потом дальше будем думать, что делать и как..

Жизнь - это процесс. Так что окончательного "совсем точно" никогда не будет, эволюция никогда не заканчивается.
Потому и процесс познания, и противостояние щита с мечом никогда не закончится.

Цитата: Akvilon от 05.07.2021 09:41:39Коронавирус уже полтора года существует и до сих пор никто не предоставил перечень пунктов(стратегию), выполнение которых гарантирует победу. По факту получается, давайте вакцинироваться, посмотрим на результат, а потом дальше будем думать, что делать и как..

СтратеХия ещё Семёнычем озвучена
 

ЦитатаЕсли хилый — сразу в гроб!

Потому сидеть на попе ровно с 50 кг лишнего веса и кучей хрон.болячек попивая пивасик но уколовшитсь проигрышная.
https://aftershock.news/?q=node/990113

Цитата: bvlad от 05.07.2021 09:12:12вообще то Мясников наиболее здраво все про вакцину выступает.
https://ria.ru/20210…um=desktop
Мясников пояснил, что, например, пожилой пациент с диабетом, астмой и аллергией на яйца или антибиотики рискует умереть от коронавируса, если не вакцинируется. При этом медик подчеркнул, что справиться с аллергической реакцией на введение препарата не представляет большого труда.
а по поводу масок, он говорил так, раз уж ввели то надо носить, но чисто для успокоения

по поводу масок Мясников 3,14здит как дышит. Я в их пользе убедился на примере родных и знакомых. Когда за неделю семь человек заболело, опылив друг друга. Ну ведь свои же все, с чего бы им быть заразными....  А когда недомогание почувствовали, с остальными через маски общались пару дней. А потом врач, мазок, диагноз, кислород/капельница...   и что показательно, никто из "остальных" не заболел. Привитых на тот момент было ровно один человек, я. Как раз на 15 день после первой прививки заболела жена.  Пока думали, то да се... неделя прошла и я отвез ее в город, там и врача вызвали. Ну и по вышеописанной процедуре. Но опять же, можно верить Мясникову и не носить маски. Для самоуспокоения.
P.S. После того, как у супруги диагностировали ковид, я дней десять вместо респиратора носил маску, хз, что я там выдыхал, и обрубил на этот период все контакты. Но проскочил, никого не заразил (это на предмет эффективности вакцины только через 42 дня). А теперь уже и некого, все мухой привились. 

Цитата: завхоз от 05.07.2021 10:49:44СтратеХия ещё Семёнычем озвучена

Так это вообще песня. Четко и грамотно возглавляемая им комиссия безоговорочно победила уханьский штамм, но тут появился индийский штамм, и теперь войну до победного надо начинать с самого начала.
Интересно, кто-нибудь догадается этому гению эпидемиологии подарить учебник биологии за 6й класс? Чтоб с удивлением узнал, что вирусы могут мутировать. 

Москва. 5 июля. INTERFAX.RU - Кинорежиссер, народный артист РСФСР Владимир Меньшов скончался на 82-м году жизни от коронавируса, сообщил киноконцерн "Мосфильм".

"Киноконцерн "Мосфильм" и семья Владимира Меньшова с прискорбием сообщают, что сегодня Владимир Валентинович ушел из жизни. Выдающийся советский и российский кинорежиссер, актер, сценарист, продюсер, член правления "Мосфильма" скончался от последствий коронавирусной инфекции на 82-м году", - говорится в сообщении.

Владимир Меньшов - народный артист РСФСР (1989), лауреат Государственной премии СССР (1981), Государственной премии РСФСР имени Н. К. Крупской (1978) и премии Американской киноакадемии "Оскар" (в номинации "Лучший фильм на иностранном языке") за фильм "Москва слезам не верит".