Цитата: Alex G от 09.08.2021 09:17:52Интересное обсуждение у Ольги Матвеевой об использовании N белка, в векторной вакцине в качестве антигена, для стимуляции выработки CD8+ Т-лимфоцито-в.
Познавательные комментарии Соколова.
https://www.facebook.com/10999…341914958/
Начали исследование на людях подобной вакцины
Цитата: steam_R от 09.08.2021 16:04:19С добрым утром ...а были ли исключения из "правил" ?
.
субъективно мне мало что понятно (просто я обычный человек, как все).
Цитата: Типа шифровальщик от 08.08.2021 04:03:46Салициланилиды оказались способны помешать коронавирусной инфекции проникать в клетки, а также бороться с цитокиновым штормом. Вероятнее всего, салициланилид справится и с новыми мутациями COVID-19. Однако на людях его еще не тестировали. «Уже 10−15 лет известно, что салициланилиды эффективны против определенных вирусов. Однако зона действия обычно ограничена кишечником, также препараты могут оказаться токсичны», — пояснил ведущий автор исследования Ким Джанда.Скрытый текст
Цитата: Дима23 от 09.08.2021 19:01:41Ну почему же. Если поддеживать уровень иммунизации (с помощью бустерных доз) на таком уровне, что у вируса R
Цитата: viam dev от 09.08.2021 16:41:57Или другой пример - испанка (грипп 1918 года). Переболели все, умерло 50+млн. Также все носили маски. Иммунитет вроде как не стойкий. Куда делся вирус? Можно подискутировать. Но второй раз эпидемия этого же серотипа H1N1 зафиксированна была только в 2008/2009 годах. Может и не такой уж нестойкий иммунитет?
Цитата: Doctor_D от 09.08.2021 20:37:12Проблема в том, что если позволить свободно циркулировать вирусу, последняя версия которого сравнима с ветрянкой по заразности, мы получим следующее:
1. Естественную иммунизацию (с периодическими повторами) всех, включая антипрививочников. Правда, "побочных действий" при этом будет на несколько порядков больше, чем от вакцинации, но кого это волнует, пока не на ИВЛ?
Цитата: Doctor_D от 09.08.2021 20:37:122. Периодические вспышки "по полной программе" (с перегрузкой медицины и прочими прелестями), т.к. естественный иммунитет еще нигде не достигли. Смотрим Манаус в прошлом году, далее везде.
3. Больше репликаций вируса, активнее циркуляция- больше мутаций.
Рано или поздно все закончится жертвами масштаба испанки. А может и похуже- кто знает?
Цитата: Doctor_D от 09.08.2021 20:37:12З.Ы. Знаете, что самое смешное? В итоге, все равно придется решать проблему как положено- по другому врядли получится.
Цитата: Doctor_D от 09.08.2021 20:37:12Только методы потребуются очень неоднозначные и нынешние свободолюбивые нелюбители масок и ограничений общепита будут удивлены самым неприятным образом. До средневековых методов борьбы с очагами инфекции, надеюсь, не дойдет. Хотя...
Цитата: Доктор Удмурт от 10.08.2021 11:24:27Аналогия с каской понятна - шлем 9-го века до н.э. на войне 21-го века лучше чем ничего. Согласен.
Но вот с вакцинами от прошлых штаммов, есть нюанс. А именно, если я правильно понимаю суть вакцин в выработке антител на вирус. Т.е. когда вирус попадает в кровь, его облепляют антитела, вирус облепленый антителами умирает и чтобы трупик вируса не болтался, клетка его кушает.
А вот если антитела не могут убить вирус, потому что вирус поменялся... Тогда получается облепленый антителами вирус не умирает... Тогда клетка его кушает, а вирус оказавшись внутри клетки начинает активно жить... А не окажется ли что вакцина от неправильного штамма/варианта фактически ухудшает шансы пациента?
Если просто был проведена вакцинация скажем год назад, когда этот самый штамм ходил, и до сегодняшнего дня у пациента ревакцинации не было, то все должно быть нормально, иммунитет мог уже "забыть" про ту старую вакцину. А если вакцинация была проведеня вот сейчас во время хождения гамма, дельта, лямбды, вакциной от штамма альфа? Не создаем ли мы больше проблем чем решаем?
Цитата: Доктор Удмурт от 10.08.2021 10:47:14Мне с ревакцинацией вот какой момент не понятен - насколько ревакцинация адекватна современным штаммам/вариантам коронавируса? Это будет ревакцинация препаратом созданым еще на основе уханьского варианта вируса? Или уже ревакцинация препаратом созданным на основе дельма, гамма или лямбда вариантов?
Цитата«Недавно опубликованные данные демонстрируют, что третья доза вызывает нейтрализующие титры против варианта Delta, которые в пять раз выше у молодых людей и в 11 раз выше у пожилых по сравнению с двумя дозами», — говорится на сайте компании.
ЦитатаГинцбург призвал ревакцинироваться «Спутником Лайт» для защиты от индийского штамма
22.06.2021
Гинцбург подчеркнул, что создавать новую модификацию вакцины «Спутник V» против штамма "Дельта" не нужно, достаточно проходить ревакцинацию уже существующим препаратом. «Против уханьского варианта можно было не ревакцинироваться, рассчитывая на клетки памяти, а здесь, к сожалению... Конечно, они тоже будут помогать, но все хотят быть полностью защищенными, и это правильно», — отметил он.
Цитата: Alex G от 10.08.2021 11:25:28Текущая ревакцинация - вакцины на основе «старого» штамма.
Если менять вакцину, нужно проводить КИ, как я понимаю, хотя бы одну фазу.
Цитата: Doctor_D от 10.08.2021 12:09:51Быстрое течение характерно для тяжелых форм гриппа. При "обычном" вирусе они бывают очень редко. Но испанка была необычной, поэтому, тяжелых форм было много. Насколько я помню, даже не сразу разобрались, что легкие и тяжелые формы это одно и то же заболевание.
Но, таки да- тяжелые больные (с максимальным выделением вируса) очень быстро теряли подвижность и умирали. Как писали очевидцы- "утром был вполне здоров- к вечеру умер". Судя по клинике (быстро развивающаяся дыхательная недостаточность) - была первичная вирусная пневмония. Бактерии так быстро не умеют. Впрочем, от вторичных пневмоний тоже умерло немало, но эти смерти наступали гораздо позже- через неделю и более.
Оценки летальности есть разные- от 1 до 10%. Вероятнее всего- где то между 2,5 и 5%.
Кстати, вполне возможно, что параллельно ходило несколько штаммов гриппа с разными свойствами и не факт, что "трехдневную лихорадку" и "испанку" вызывал один и тот же.
Цитата: bushd от 10.08.2021 08:49:30...Не знаю что для профилактики тромбоза обычно пьют - аспирин вроде как не совсем то....
Цитата: вонзометр от 30.06.2021 15:06:27Вчера ревакцинировался спутником в ТЦ...
Цитата: vur от 10.08.2021 13:20:34Читал что огромный минус векторных вакцин - они не работают повторно, у организма уже есть иммунитет на вектор после предыдущего укола, поэтому вектор просто не успевает доставить в клетки информацию о том, против чего нужно вырабатывать антитела.
Поэтому большой вопрос чем проводить ревакцинацию. Не будет ли бесполезным после векторной вакцины ревакцинироваться ею же?