Коронавирус и другие пандемии.

Цитата10 апреля работники Госполиции проводили проверку того, находится ли дома обязанный соблюдать строгую самоизоляцию из-за заболевания "Covid-19" мужчина 1989 года рождения, и констатировали, что он самоизоляцию не соблюдает. За столь безответственное поведение на мужчину был наложен максимальный штраф за нарушение ограничений или запретов, установленных на время объявленного правительством чрезвычайного положения, в размере 2000 евро.

Прирост за воскресенье +2  +4 на 562 проверенных (0.36%).  (0.72%) Низкий уровень скорее всего из-за пасхальных выходных (не работают семейные врачи, посылающие на анализы) и выезда народа за город. Если так, то скачок может быть на православную пасху.
P.S. Поступило еще два положительных.

Просто захотелось с вами поделиться чем-то добрым, позитивным

https://www.facebook…958285045/

Цитата: DeC от 13.04.2020 09:53:05Дистанция защищает от коронавируса лучше масок — ВОЗ

Вы уж извините не знаю как тему делать да и стоит а у вас тут про маски. Поэтому как бы не отвечаю на ваше сообщение а просто новость
Вчера ходил в аптеку покупать фурацелин. Спросил: А вообще маски поступают или нет. Ответ простой: Не будет. Велели делать наценку 10 КОПЕЕК и не более. Аптеки большинство частные. Кому это надо с налогами бумагами и дт и тп.? Я в начале не понял говорю: Ну не знаю 10рублей мало или много. Она говорит: Вы ошиблись речь не о 10рублях (что было бы вообще круто иметь такой навар (её слова), а о 10копеек. Вот такие дела. Перчатки покупал -пара где 20руб где 24 ну и дороже есть.
И чтоб два раза не вставать. Очень сказали тяжело в скорой. Вызывают ошибочно.
То вызывают кардиологическую, та приезжает (а кто должен приехать если говорят - сердце больное давит дышать трудно, старушка и тд и тп) А то по факту температура сопли и тд. И всю кардиологическую бригаду на карантин на 14 дней.
То описывают симптомы так что рванет скорая в химзащите. а там обыкновенный приступ  пилеонефрита (это мне сказала рассказывала та у которой этот пилеонефрит с детства и её ломает всегда весной и осенью. трое детей). Меряют температуру вместо 38 как говорили около 36. Вызов пропал, костюмы выкидывать и тд и тп.
А у нас очень уж много для нашего маленького города.
Вот так скорой  достается все тяжело. 

ЦитатаПремьер-министр Швеции Стефан Лёвен, который изначально выбрал гораздо более мягкий путь борьбы с коронавирусом, чем многие другие страны, заявил, что страна должна была быть лучше подготовлена к кризису.
Швеция ужесточила ограничения только в начале апреля, когда число как зараженных коронавирусом, так и смертельных случаев продолжало расти. На сегодняшний день в Швеции коронавирус диагностирован у 10 151 человека, умерли 887 человек и последние 17 – за прошлые сутки.  
"Наша готовность не была достаточно хорошей и понятной всем", - сказал Лёвен в интервью Шведскому национальному телевидению (SVT). "Именно поэтому мы применили стратегию национальной безопасности, которая охватывает все, от водоснабжения до кибербезопасности. Конечно, и здравоохранение - готовы ли мы к кризису? Мы начали работу, и я рад, что партии едины в том, что нам нужно укреплять защиту наших граждан".
Лёвен отметил, что до сих пор шведы в целом следовали рекомендациям департамента здравоохранения, но может случиться так, что в ближайшем будущем, чтобы предотвратить распространение вируса, будут закрыты те рестораны, которые не следовали установленным правилам.
"Большинство ресторанов следуют правилам надлежащим образом и придерживаются требования соблюдать дистанцию. Но, к сожалению, есть и те, кому не важны правила, которые не понимают серьезности ситуации. Мы должны быть с ними жестче", - сказал Лёвен SVT. "Если правила не соблюдаются, двери должны быть закрыты".

Rus.err.ee

Интересная закономерность по росту количества заболеваний в Москве. Текущее количество заболевших практически равно удвоенному количеству заболевших пятью днями раньше. Таким образом, вангую завтра +1900

Цитата: kotnsk от 13.04.2020 10:44:01Дай то бог..... посмотрел "по навигатору"  сегодня 1527 должно  быть

Россия 12.04 +16.09%
             13.04 +16.22%
Москва 12.04 +14.75%
              13.04 +13.34%
Нижегородская область вышла на 4е место по количеству выявленных, обогнав Коми.

Цитата: Solero от 13.04.2020 03:18:23Эта Ольга Со­ло­ухи­на ис­те­рич­ка. Или хочет хайп сло­вить по­доб­ным постом.

К сожалению, это подано в гипертрофированной форме, что не отменяет сути. Рассказ коллеги из Британии : " Молодая дама, высокая температура, затруднение дыхания (кажется, был сделан тест на ковид) приехала бригада, осмотрели, сказали лечиться дома от симптомов, мол молодые не умирают. Она умерла на следующий день, муж позвонил - приехали упаковали тело в мешок увезли. Мужу сказано сидеть дома."   Все тихо и без паники и без воплей. 
Беседую с коллегой, он говорит, что возможно, госпитализируют, но мест нет, поэтому не факт -(
Ну и  данные   United Kingdom Confirmed 84,279 Deaths 10,612
Очень, надеюсь, что просто мало тестируют... а то много  как-то трупов для своевременно оказанной помощи  -(
Мне такой вариант не нравится, от слова сильно.  И надеюсь, Россия сможет пройти без этапа перегрузки мед.учереждений.

Цитата: rufus от 13.04.2020 10:55:05Россия 12.04 +16.09%
             13.04 +16.22%
Москва 12.04 +14.75%
              13.04 +13.34%
Нижегородская область вышла на 4е место по количеству выявленных, обогнав Коми.

С запуском ГАЗа будет только расти. Строительные рынки вовсю открываются.

Китайские коллеги прислали на наш питерский офис некоторое количество масок. 
Таможня арестовала маски, поскольку они относятся  к стратегическом товарам и получать их могут только зарегистрированные организации. что б получить регистрационное удостоверение надо заплатить около миллиона и ждать три месяца. 
Американцы отжали у френчей, чехи у немцев - кошмар, 'свои' у своих dura lex.
Вот спорим - отожмут или уничтожат...еще вариант заставить нас платить за хранение.

Цитата: vip_i от 13.04.2020 10:56:38К сожалению, это подано в гипертрофированной форме, что не отменяет сути. Рассказ коллеги из Британии : " Молодая дама, высокая температура, затруднение дыхания (кажется, был сделан тест на ковид) приехала бригада, осмотрели, сказали лечиться дома от симптомов, мол молодые не умирают. Она умерла на следующий день, муж позвонил - приехали упаковали тело в мешок увезли. Мужу сказано сидеть дома."   Все тихо и без паники и без воплей. 
Беседую с коллегой, он говорит, что возможно, госпитализируют, но мест нет, поэтому не факт -(
Ну и  данные   United Kingdom Confirmed 84,279 Deaths 10,612
Очень, надеюсь, что просто мало тестируют... а то много  как-то трупов для своевременно оказанной помощи  -(
Мне такой вариант не нравится, от слова сильно.  И надеюсь, Россия сможет пройти без этапа перегрузки мед.учереждений.

В Австрии тоже не госпитализируют всех с симптомами и положительным диагнозом. И тоже был (или были) случаи смерти дома.  См. мой пост от 18 марта:
"4 умерших (четвертая жертва - 48-летняя женщина из Вены, она находилась не в больнице, а на домашнем карантине, экстренная помощь пришла слишком поздно)." 
Но в Австрии довольно рано стали принимать меры (социальное дистанцирование и изоляцию, закрытие учебных заведений, магазинов и учреждений, проведение информационной кампании среди населения и т. п.), поэтому ситуацию рано удалось взять под контроль и не перегрузить врачей и больницы (кстати, в здравоохранении, как  наверное, во всех странах, не без проблем, в частности - врачей в стране не хватает). 

Мне кажется, в Великобритании сказывается то, что поздно спохватились, пустив сначала ситуацию на самотёк. 

Цитата: lucent от 13.04.2020 11:29:34Однако это не отменяет рациональности решения отказывать в госпитализации всей сотне...

Не отменяет. Пока на этот вопрос можно посмотреть абстрактно-отстраненно. 
А если (не дай конечно) сам начнешь с огромным трудом воздух как-то в легкие загонять или смотреть как это делает кто-то из близких то рациональность отбора (оказания помощи) тут явно не будет в приоритете. Начнешь по другому несколько мыслить и воспринимать, без всякого рационализма.  
_______________________________________________________________________________________________________________________
Ну и что бы два раза не вставать.
Впервые за многие, многие годы увидел у себя на окраине Москвы пеший патруль. 
Один полицейский (судя по папке и форме ПШ) участковый и с ним два росгвардейца в усилении (судя по пятнистому камуфляже) и так же судя по такой "обязательной вещи" как противогазы на боку - срочники.  Причем в "брониках". Зачем такая мысль пришла руководству в голову? 

Тормозят по дороге всех подряд. И что-то проверяют. Что у пешеходов можно проверять? То что они из этого района видимо.
Но сегодня опять на улице (в пределах видимости) народа значительно меньше по сравнению с концом прошлой недели. 
В транспорте не знаю, так как у меня (ура, ура) сегодня отгул. 

ПОСЛЕ 15:00  -  СОВЕЩАНИЕ ПУТИНА ПО САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ В РОССИИ В РЕЖИМЕ ТЕЛЕКОНФЕРЕНЦИИ. СОВЕЩАНИЕ БУДЕТ ОТКРЫТЫМ.





Очередное выступление президента по коронавирусу.

Минздрав России рекомендует медикам рассматривать любой случай ОРВИ как подозрение на коронавирус




 Рекомендации Минздрава РФ:
https://static-3.ros…REC_V1.pdf

Цитата: DeC от 13.04.2020 12:27:30ПОСЛЕ 15:00  -  СОВЕЩАНИЕ ПУТИНА ПО САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ В РОССИИ В РЕЖИМЕ ТЕЛЕКОНФЕРЕНЦИИ. СОВЕЩАНИЕ БУДЕТ ОТКРЫТЫМ.\n\n

Самоизоляция провалилась, ну так скажем пора перходить к следующей фазе..  У нас скакнуло с 36 до 51... а по телику сказали 70.
"В Кировской области на данный момент зарегистрировано уже 70 случаев заражения"
"Из-за коронавируса в Кирове отменили поезд «Вятка»"
Ранее 
"Отменены кировские электрички в Нижний Новгород и поезда в Санкт-Петербург"

Цитата: lucent от 13.04.2020 11:29:34По сути говоря, речь может идти о некоем подобие "военной сортировки" на основе статистических данных. Грубо говоря, по статистике из 100 человек в возрасте 30-50, у которых держится температура неделю и есть затруднённости с дыханием, умрёт один. История этого умершего, которого не госпитализировали, конечно, будет тиражирована миллионами копий в фейбуках и твиттерах. Однако это не отменяет рациональности решения отказывать в госпитализации всей сотне...

В том то и дело - что как раз жестокие, но рациональные принципы военно-полевой медицины - спасать тех, кого можно спасти, и не спасать тех кто слишком тяжелый или отнимает слишком много ресурсов - не соблюдаются.

Тех кто находится в среднем и тяжелом состоянии - оставляют дома с высоким риском резкой эскалации и летального исхода (хотя в стационаре их с высокой долей вероятности спасли бы) и вместо этого забирают только тех кто в критическом состоянии - которые даже на ИВЛ - уже в принципе обречены.

Где вы здесь видите рациональный подход - мне, честно говоря, не очень понятно.

Так то налицо просто банальный коллапс системы здравоохранения (от этого еще более страшный), усугубленный как раз иррациональным методом отбора больных.
З.Ы. Можно долго ( и вполне заслуженно) злорадствовать над олигархами, которым пришлось вывозить своих отпрысков на частных самолетах с приключениями аля Джеймс Бонд. Но сам факт - весьма красноречиво подтверждает жопу в системе здравоохранения туманного альбиона

Цитата: bushd от 13.04.2020 12:36:44Самоизоляция провалилась, ну так скажем пора перходить к следующей фазе..  У нас скакнуло с 36 до 51... а по телику сказали 70.
"В Кировской области на данный момент зарегистрировано уже 70 случаев заражения"
"Из-за коронавируса в Кирове отменили поезд «Вятка»"
Ранее 
"Отменены кировские электрички в Нижний Новгород и поезда в Санкт-Петербург"

Не провалилась, могло быть и больше зараженных. А могло быть и меньше. Увы, но "человеческий фактор" многое значит.

Цитата: lucent от 13.04.2020 13:01:37Да это то понятно, что жопа. Вопрос в том, что быстровозводимые двух-трех этажные госпиталя не строят из любви к искусству в авральном режиме, а только в рамках вероятностного ожидания наступления такой же жопы. В смысле, что можем повторить, а можем и нет. 

Что касается суровой рациональности.

У вас 100 коек и 200 человек. Среди них:
100 человек в группе 30-50 лет, среди которых, без госпитализации, самостоятельно вылечатся 99 человек, а 1 человек умрёт. При госпитализации вылечится 100, умрёт 0.
100 человек в группе 50-70, среди которых, без госпитализации, самостоятельно вылечатся 80 человек, а 20 человек умрут. При госпитализации вылечатся 90 человек, а 10 умрут.

Итак, какой выбор? Вам нужно рационально определить, что имеет больше веса - 1 человек из группы 30-50 или 10 человек из группы 50-70. Людей из какой группы Вы будете преимущественно госпитализировать?

По выделенному - это не фига не аксиома. 
  
Пр этом вы ориентируетесь на цифры полученные при своевременном оказании помощи в полном объеме и использовании рзличных экспериментальных и не 100% эффективных, но тем не менее работающих протоколов лечения.
   
По факту получается что, при отсутствии лечения (из-за отказа использовать неподтвержденные протоколы лечения) и госпитализации только критических больных получается совсем иная статистика
   

100 человек в группе средних и тяжелых  в возрасте 30-50 лет, среди которых, без госпитализации, самостоятельно вылечатся 50 человек, а 50 человек умрёт. При госпитализации вылечится 95, умрёт 5.
  
100 человек в группе средних и тяжелых  в возрасте 50-70, среди которых, без госпитализации, самостоятельно вылечатся 5 человек, а 95 человек умрут. При госпитализации вылечатся 10 человек, а 90 умрут.
  
И при таком раскладе - рациональность подхода мне не очевидна.
   
Очевидно что единственным критерием госпитализации - является именно тяжесть состояния, а не прогноз благоприятного исхода и потребность в ресурсах 
 

Цитата: AltTab от 13.04.2020 11:58:44У пешеходов можно проверять (узнавать) причину выхода на улицу...
   И за одно штрафануть или хотя бы предупредить тех, у кого этой уважительной причины нет, т.е. если человек отвечает "гуляю", "надоело сидеть дома", "иду в гости",..., "а какое вам дело, менты поганые?"

Вообще выходя на улицу сейчас беру паспорт и справку работодателя, так как в Самарской редакции она разрешает передвижение, без оговорок на ком чем, пешком ли, на авто, на лошади. Фантазировать можно много и долго, тут уже чуть ли не ситуация экзамен, где неправильно ответив на вопрос сотрудника ППС брюки превращаются в нарушителя самоизоляции, а ответив верно хоть и слегка приукрасив ты законопослушен и идёшь себе дальше. Выгуливая псину, общался с собачниками, пока никого не штрафовали и метры от подъезда не меряли, кто заходил в парк просили покинуть и разьясняли. Уважаю сотрудников за это. По моему мнению у нас режим соблюдается, без перегибов пока. Вчера ездил на дачу менял колеса гайцы стоят с радарами бдят скорость, никто не останавливал.

Немного графиков о текущей ситуации в России.
График 1. Сравнение зарегистрированных случаев заболеваний пневмонией (+грипп) и коронавирусом (пневмония и грипп по данным Роспотребнадзора за 2017-2018 годы).
 

 
Мой вопрос к этому графику - при каком количестве зарегистрированных случаев Ковида, он станет тем самым "ужасным" вирусом? 
На данный момент, по имеющейся статистике прошлых лет, даже 80-90 тыс. случаев Ковида в месяц (подчеркиваю, отдельно от обычной заболеваемостью пневмонией и гриппом) не будут являться аномальным заболеванием в сравнении с другими ежегодными заболеваниями на длительных исторических данных. Даже не смотря на то, что в отдельных регионах имеют место локальные вспышки, аномальные для конкретного региона, это не является чем-то особенным, такие локальные вспышки существовали и ранее со "старыми знакомыми" пневмонией и гриппом.
Влияние "недокарантина", который у нас в стране, прошу указывать по возможности в процентном отношении.
Также дам аналогичный график, но только с одной пневмонией, грипп уберу.
График 2. Сравнение зарегистрированных случаев заболеваний пневмонией и коронавирусом (пневмония по данным Роспотребнадзора за 2017-2018 годы).

Как говориться будем посмотреть....
График 3. Сравнение количества умерших от пневмонии 2017-2018 годы и коронавируса. (Умершие по данным Росстата)

Желтым среднее значение за два сезона 2017-2018 годов.
К этому графику можно отнести все выше сказанное для предыдущих графиков. При каком количестве зарегистрированных случаев смерти от Ковида, он станет тем самым "ужасным" вирусом?
Внимание, по апрелю пока только предварительные данные на сегодняшний день, через неделю обновлю графики, чтобы посмотреть куда мы придем.
P.S.
Для упоротых - Ковид я не отрицаю. Просто хочу честно разобраться, в этом потоке лживой информации.
https://aftershock.news/?q=node/854803

Цитата: АЛЕКС... от 13.04.2020 13:27:44Немного графиков о текущей ситуации в России.
График 1. Сравнение зарегистрированных случаев заболеваний пневмонией (+грипп) и коронавирусом (пневмония и грипп по данным Роспотребнадзора за 2017-2018 годы).
  
Мой вопрос к этому графику - при каком количестве зарегистрированных случаев Ковида, он станет тем самым "ужасным" вирусом? 

Он уже им стал. 15 тыщ случаев с летальностью 2% (оптимистично) - это вам не хрен собачий. По вашим же ссылкам в январе 2017 гриппа было 19495 случаев. Уже сравнимые объёмы заболевания при отличающейся на порядок смертности.

Что до "сметности от пневмонии" ... По указанной ссылке есть страница, откуда я взял "Сведения о смертности населения по причинам смерти по Российской Федерации за январь-декабрь 2019 года". Смотрю - опс, "от гриппа и ОРЗ" в 2018 году умерло аж 486 человек. От пневмонии - таки да, 25078, но природа этой пневмонии не указана. А это очень важно - те пневмонии бактериальные, степень заразности совсем другая. И в 60 лет от пневмонии умирают лишь в самых исключительных случаях. А вот от COVID-19 - запросто.

Люди вообще в конце концов от чего-то умирают. Вопрос лишь - когда. И в каком количестве за месяц. COVID-19 даёт очень много в короткий срок, если не предпринимать меры.