Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: User78 от 26.09.2020 15:39:31

Скрытый текст

Тоже решил принять участие добровольцем в программе пострегистрационных клинических испытаний вакцины "Спутник V" и привиться от коронавируса. 

В прошлую пятницу заполнил анкету на mos.ru, на следующий день позвонили и спросили когда и в какое время удобно подойти на сдачу анализов и первичный осмотр. Пришел в понедельник в ближайшую поликлинику. Там всё очень солидно организовано - выделили целый этаж, несколько людей за компьютерами регистрируют, все в масках, соблюдают социальную дистанцию, максимально вежливо и приветливо. Выдали пачку бумаг, ознакомился и подписал, потом осмотр у врача, подробно расспрашивает о наличии противопоказаний в виде хронических заболеваний и аллергий, записывали удобную мне дату вакцинации, потом анализы - мазок на ковид, подуть в трубку на трезвость/алкоголизм, мочу на наркоманию, кровь на ВИЧ и антитела.  Интересно, что мочу заранее брать не надо - на месте выдавали контейнеры и отправляли в ближайший туалет.  Потом сказали, что перезвонят если с анализами какие-то проблемы, а если не позвонят, то сразу приходить в день, на который записался. На осмотр и анализы уходит минут 30. Очередей нет, но люди подходят активно. Частота сдачи анализов примерно по человеку в 5 минут.

Сегодня пришел, сначала снова осмотр, померяли давление, спросили как себя чувствую. Заполнил еще пару бумажек и сразу проходишь на вакцинацию в соседний кабинет. При тебе вакцину достают из морозилки, вскрывают коробочку, показывают, что на ней наклеен тот же номер, что присвоен тебе, потом минут 10 подождать пока разморозится и нагреется - и укол, очень профессионально, почти не чувствуется. Потом просят 30 минут посидеть, снова осмотр у врача, дают памятку про приложение и ведение дневника. 

Неизвестно вкололи вакцину или плацебо, врачи тоже не знают, тестирование слепое. Специально взял с собой термометр, перед прививкой 36,6, через пару часов после прививки - 37,3, сейчас снова нормальная, даже слегка пониженная. Не знаю это эффект вакцины или может какая-то простуда (легкий насморк у меня был).

Цитата: Doctor_D от 26.09.2020 15:58:49Группа плацебо нужна для того, чтобы оценить, есть ли эффект у вакцины и насколько он выражен. Грубо говоря, если месяцев через 6, из ста привитых заболеет 1, против 80 из группы плацебо - можно будет сказать, что вакцина действительно, эффективная. 
Но, сами понимаете, возможны варианты. Из десятка вакцин, дошедших до третьей фазы, эффективность и безопасность подтверждают, хорошо, если две. И это с учётом того, что разрабатывали их не три месяца, а лет 5 и больше.

Цитата: Kali от 27.09.2020 14:09:30всем что ли по 42 отправили?

Цитата: bushd от 27.09.2020 16:25:48Ну и цифры.... 42 дозы.... до конца года 1299. Жесть.  Это значит вошкаться с короновирусом годик придется...

Цитата: MOHAX от 27.09.2020 12:12:36За внятность плюс. Но моя реплика справедливости для была на совсем другой невнятный пост другого человека.
Но есть и на ваш пост замечание.
Вы написали,что "Плотность здравоохранения и инфраструктура в Москве ВЫШЕ..". Так кто же мешал федеральной власти построить хорошую развитую инфраструктуру здравоохранения и в регионах? Почему регионы оказались обделены этой хорошей инфраструктурой? Почему в нашей местной столичной горбольнице ковидным больным делают только рентген на древнем оборудовании, а КТ стоит в соседнем корпусе и туда их,естественно, не пускают. Поликлинических больных с подозрением на ковид направляют бесплатно тоже только на ренген. В то время как КТ - это стандарт для выявления пневмонии при коронавирусе.
Ещё ремарка про плотность здравоохранения в регионах. Вы знаете, что после закрытия роддомов в районных центрах РМЭ рожениц везут в столицу за 120км(например, из п.Сернур), причём до последнего момента эти дороги были разбиты, народ предпочитал ездить по обочине, чем по тому, что называлось асфальтом когда то.
В 2006-2007 гг. были ликвидированы роддома в Звениговском, Куженерском, Оршанском, Килимерском и Юринском районах
© Источник: 

https://mnogodetok.ru/viewtopic.php?t=6725

Вместо того, чтобы развивать эту мед. инфраструктуру,  она у нас, в регионах, почему то , наоборот, разрушалась. На текущий момент в республике только 2 роддома: в ЙО и в Волжске.


Помимо этого, интересует вопрос, насколько вакцина, кот.испытав на москвичах, будет безопасна для жителей других регионов - страна  у нас большая, генетические корни у народностей, населяющих Россию, разные. Так провели б испытания вакцин в каждом республиканском и областном центре, чтобы видеть наиболее полно эту картину.

Небольшой пример насчёт прививок. В отделе сделали прививки Совигрипп в прошлый четверг, начиная с вечера пятницы с коллегой температурим выше 38. У меня 38.7. Хотя согласно инструкции практически безвредная вакцина, в 10% допускают субфебриальную температуру, но,извините, под 39 - это нихрена не субфебриальная..

ЦитатаНовосибирск. 28 сентября. ИНТЕРФАКС - Сочетание признаков, позволяющее говорить о второй волне распространения коронавирусной инфекции, сложилось в РФ на второй неделе сентября, считает первый замдиректора Федерального исследовательского центра информационных и вычислительных технологий (ФИЦ ИВТ) Андрей Юрченко.
"Метамодель Федерального исследовательского центра информационных и вычислительных технологий, прогнозирующая распространение коронавирусной инфекции, выявила сочетание признаков, достаточных для формирования предположения о начале второй волны пандемии. В России ее началом можно считать вторую неделю сентября, если судить по росту дневной заболеваемости", - сообщил Юрченко "Интерфаксу" в понедельник.
Он отметил, что за последние две недели наблюдается устойчивый рост заболеваемости как один из признаков второй волны инфекции.
Однако, уточнил он, метамодель ориентируется на совокупность косвенных параметров и показатели смертности, поскольку реальный показатель по заболеваемости выяснить не представляется возможным.
"Массового тестирования на COVID-19 не проводится, случаи бессимптомного течения не попадают в статистику совсем, а легкое течение приписывается ОРВИ или раннему началу сезонного гриппа. Реальное количество заболевших неизвестно, однако анализ больших данных позволяет выявить разного рода закономерности, такие как соотношение показателей друг между другом, скачкообразный характер прироста, возврат коронавирусных ограничений рядом регионов, информация о возвращении дистанционного образования в школах и другие косвенные признаки, совокупность которых является достаточной для формирования гипотез", - отмечает Юрченко.
В частности, математическое моделирование показывает, что вторая волна неизбежно следует за снижением уровня социальной дистанции, которое произошло 1 сентября.
В возникновение второй волны вносит свой вклад также сезонный фактор.
По мнению ученого, текущая статистика, в частности, доступная на сайте правительства Новосибирской области, существенно занижает уровень инфицированных согласно модели. "По данным многих исследований, коэффициент смертности от COVID-19 (infection fatality ratio, IFR) составляет 0,3%. Таким образом, если в Новосибирске сейчас от COVID-19 умирает 3-4 человека в день, то число инфицированных должно быть никак не менее 1000-1300 человек в день", - считает эксперт.
По мнению Юрченко, разница между количеством выявленных заболевших и количеством выписанных пациентов, предложенная рядом специалистов, является недостаточно точным показателем - неизвестно точное количество выявленных случаев, а сама положительная динамика может быть ложноположительным сигналом - как только динамика по заболевшим выйдет на устойчивый рост, врачам придется массово их выписывать в том числе и на домашнее долечивание из-за нехватки мест в стационарах.
Он также считает, что из-за естественной мутации вируса произошел ряд изменений в течении заболевания: зафиксировано снижение процента смертности и увеличение числа бессимптомных носителей.

Цитата: DeC от 28.09.2020 10:07:17Губернатор Алтайского края Виктор Томенко, у которого был ранее диагностирован коронавирус, госпитализирован с двухсторонней пневмонией, сообщили в правительстве региона.

«В настоящее время тест на коронавирус у Виктора Томенко отрицательный», — уточняется в сообщении.

Цитата: Проходил мимо от 28.09.2020 10:43:51А ведь совсем недавно народ ржал на форуме над второй волной в Европах.

Цитата: AltTab от 27.09.2020 15:54:04Если плацебо это просто физраствор, то от укола даже на 0,1 градус не может подняться в первый день, ну если только от переживаний, что вместо вакцины от короны вкололи вирус Эболы...

Цитата: MOHAX от 28.09.2020 10:45:41Мне интересно, как у него диагностировали коронавирус до того,как 2-х сторонняя пневмония появилась? Или губерам после первого же чиха сразу мазок берут? )
Обычно ж ОРВИ пишут, мазки не берут, пока пневмония не нагрянет. А когда пневмония нагрчнет, то мазок все, бесполезный, ничего не показывает, как и зафиксировано в новости

Цитата: DeC от 28.09.2020 11:13:00Их тестируют очень часто. Допустим перед встречей в президентом всех обязательно тестируют.

Цитата: Baykalec от 28.09.2020 11:26:33Интересно,  первое, что у нас сделали по вызову(температура, головная боль, потеря обоняния) это как раз эти мазки.

Цитата: kotnsk от 28.09.2020 10:57:491.К сожалению, обсуждаемые здесь "надежды на антитела", которые были сначала у 10% населения,  затем у 20 и доходили даже "до половины в Мск) не оправдались. Голос скептиков, что   с цифрами или их трактовкой что-то не так остался неуслышанным.   За флуд и дезинформацию никто не ответил. 
2. К сожалению тоже самое можно сказать про обсуждение смертности. Начинали с патологических низких значений присущих исключительно  российской медицине и продолжили  трактатами о целебном действии БЦЖ. Голос разума,  про "неговоригоп" и нам бы хотя бы вровень с Германией остаться банился.   В итоге функция количество умерших от заболевших  практически не изменилась. Что по сути позволяет сделать вывод, что алгоритмы и способы лечения не особо изменились, хорошо это или плохо - хз.

Цитата: Аква от 28.09.2020 12:17:05Я  писала,  что  нам  хорошо  бы  только   в полтора  раза   привысить   Германию  по  смертности  https://glav.su/forum/4/3065/messages/5660028/#message5660028    меня никто не  банил.
На   данный  момент показатели   смертности в  России   очень неплохие, если   смотреть   на  100 тыс  населения- 14, у  США ,  Англии,   Италии  под  60 и  за  60.  У немцев 11.  Даже  если наша   статистика  занижена,  так  как  у нас  есть с  ковидом и от ковида,  она  занижена не  более  чем  в  два раза,  исходя  из  общей  смертности  за  полгода.  
 То есть  цифра  28   это куда   лучше  всех  ведущих  евростран   кроме  Германии.  
 Но мы   снова   можем  сказать ,  что еще не  вечер  увы.  И пока,  странно,  но   Европа  демонстриует  очень низкую  смертность  во второй  волне,  мы же пока  ту же  что было и  весной,  что  может  привести  к подтягиванию  к  евроцифрам.

Цитата: Luddit от 28.09.2020 11:03:05А в качестве плацебо при испытаниях вакцины от ковида не могут воткнуть ту же вакцину от гриппа?

Цитата: MOHAX от 28.09.2020 12:22:48смело умножайте на 3.
https://glav.su/foru…age5817531

Цитата: MOHAX от 28.09.2020 11:20:13Эта новость ещё раз подтвердила, что мазки из горла надо брать в первые дни заболевания,а не когда вирус спустится в нижние отделы лёгких с образованием пневмонии, после чего всяческие мазки из горла уже ничего не диагностируют. А нам, простым гражданам РФ, заявляют: вот когда у вас будет пневмония, то, да, тогда возьмём мазок на ковид.)  Поэтому в инф. больницах так много(все лето в принципе тоже) лежало больных с пневмонией,но не подтвержденным ковидом, соответственно, в статистику они ни по умершим, ни по ковидным не попадали.
Мы на работе над этим все лето с грустью сарказмировали.
на 28 сентября 2020:
лечатся в инфекционных стационарах республики
413 - с пневмонией;
134 - с подтвержденной коронавирусной инфекцией

http://mari-el.gov.r…928_1.aspx
на 20 июля 2020г например, возьмем
лечатся в инфекционных стационарах республики

632 - с пневмонией; 

215 - с подтвержденной коронавирусной инфекцией
http://mari-el.gov.r…720_1.aspx
коллега с работы 2 мес назад вышел из инфекционки, очень тяжело переболел, до сих пор не восстановился, любая физ.нагрузка вызывает дикую слабость у человека и отдышку, видать, на сердце дало, 44 года. так вот у него ковид также не был диагностирован,т.к. делают поздно уже.в стату ковидных,естественно,он не попал
наверное, сейчас юзер78,дока во всем, или другие минусаторы,расскажут нам, откуда столько много людей пнемонией болеют, но без ковида,так? ) или вы продолжаете верить в истинность статистики?