Олимпиада в Токио
167.9 K
221
745
|
|---|
|
|
| Непрочитанные сообщения |

Цитата: гремлин от 09.08.2021 22:23:46Вы пишите 17 золотых, а что же не пишите про 46 в общем зачете, что явно выбивается из средней статистики?Там те же самые виды, до 1992 в плавании, гребле, велоспорте сильны были ГДР, когда им перекрыли кислород с допингом в этих видах стали побеждать другие в том числе Австралия, в 1996 ещё до WADA у них было 41 медаль, а сейчас 46, так что нет ничего неожиданного, стандартное впечатление австралийца в первый раз попавшего в Канаду "какая то не спортивная страна" ну они просто не подозревают что есть зимние виды спорта, так что спортом они очень серьёзно занимаются.
Я вам привожу средние данные, вы в ответ "а давайте посмотрим только на последнюю".
Что, совсем не догадываетесь, что до падения Союза мир был условно поделён на 2 части и США были лидером своего мира, ГДР – своего (по воспоминаниям атлетов, уровень фармакологии в ГДР превосходил уровень фарм. поддержки в Союзе).
"И почему сейчас в плавании австралийцы сильны" – вообще-то, австралийцы всегда были сильны в плавании. В общем "олимпийском" медальном зачете по плаванию они занимают второе место (69 золотых медалей, в сумме 213) после США (258 золотых медалей, в сумме 582).
На этом откланиваюсь, т.к. нет желания дискутировать с тем, кто живёт в парадигме, "здесь вижу, здесь не вижу и в гугле забанили".

Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 21:28:30В этом случае это именно совпадение, которое очевидно. Смотрим США 1992 год 37 золотых, 34 серебрянных, 37 бронзовых, как видим от 2021 ничем не отличается, т.е. США ничего не выиграла от WADA, но ведь WADA не Британская организация, вот Германия сильно хуже выступает, но это потому что в основном ГДР завоёвывало медали, ну а там то уж без допинга вряд ли обходилось.«В результате неосторожных действий сотрудницы клининговой компании, Всемирное антидопинговое агентстово (WADA) лишилось всех образцов проб американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — сообщило ВВС. «Это ужасно,- американская секция проб в нашем архиве полностью разрушена. На сегодняшний день, нет не единого образца взятых проб у американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — заявил корреспонденту ВВС Дэниелу Сендфорду один из ведущих сотрудников Всемирного антидопингового агентства, пожелавший остаться анонимным. Он также уточнил: «Одна из сотрудниц клинингового агенства, осуществляя уборку американской секции, неосторожно задела стеллаж с американскими пробами, после чего он упал, увлекая за собой другие стеллажи по принципу «домино». В результате, более 30 тысяч (!) пробирок оказались разбиты, остальные не подлежат идентификации, так как хранились в подписанных и пронумерованных ячейках, а на самих пробирках информации не было. Безвозвратно утеряны пробы с 1990 по 2016 годы, так как архив временно хранился совместно с последними взятыми данными. Ранее, американский архив проб был изъят из специальных холодильных камер, в связи с их внеплановым ремонтом, и помещен на обыкновенные стеллажи. Работы должны были занять не более 1-2 дней, после чего пробы должны были вернуться на место».. Подробнее: https://www.sknews.r…ratno.html
Цитата: Yuri__1964 от 08.08.2021 21:37:42Хорошо видно что летние виды спорта лучше всего развиты в англо-саксонских странах, не включаю в этот список США они сами по себе, а вот Британия, Канада, Австралия и Новая Зеландия при населении примерно как в России послали полторы тысячи спортсменов, завоевали 155 медалей из них 53 золотых, причём никакой помощи судей им не понадобилось, большинство побед у них это быстрее, выше, сильнее, впечатляющий результат.Хорошо видно, что в четырёх упомянутых англо-саксонских странах хорошо развиты велоспорт, гребля, парусный спорт и плавание, причём программа в этих видах спорта раздута просто фантастически, и, в виду отсутствия СССР и ГДР, продолжает расти..

Цитата: qwertov от 09.08.2021 23:12:53Хорошо видно, что в четырёх упомянутых англо-саксонских странах хорошо развиты велоспорт, гребля, парусный спорт и плавание, причём программа в этих видах спорта раздута просто фантастически, и, в виду отсутствия СССР и ГДР, продолжает расти..Плавание, гребля, велоспорт всегда были в программе, и никто не мешает ими заниматься, ну если изветно какие препараты применяют в англо-язычных странах то что мешает их применять другим? И куда тогда делся опыт ГДР? Ну вы правильно назвали основные виды спорта для этих стран, плавание, гребля, велоспорт, парусный спорт, приведите примеры даление на судей на этой олимпиаде в этих видах спорта?
Что имеем:
1) 37 медалей в плавании, 14 в гребле, 10 в велоспорт-треке (не считая другого), 10 в парусном спорте..
2) контроль над списком запрещённой фармакологии, куда препараты, используемые англо-саксами, не попадут никогда,
3) пресловутые, давно набившие оскомину терапевтические исключения,
4) при необходимости - давление на судей, очевидное каждому..
Вот из этого и складывается это англо-саксонское "быстрее, выше, сильнее". Некоторые накладки бывают - австралийцы и британцы отбирают в плавании места у главных англо-саксов и главные англо-саксы по золоту догоняют Китай только в последний день олимпиады, но это семейные разборки)
А давайте начнём разыгрывать 10 медалей в синхронном плавании? Или 10 медалей в художественной гимнастике - к примеру, каждый предмет отдельно и т.д.. Но англо-саксам это не нужно, а если вдруг что-то подобное случится - пункт 4 сработает по полной программе (и без расширения программы все видели)..

Цитата: Alex2011 от 09.08.2021 23:06:59«В результате неосторожных действий сотрудницы клининговой компании, Всемирное антидопинговое агентстово (WADA) лишилось всех образцов проб американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — сообщило ВВС. «Это ужасно,- американская секция проб в нашем архиве полностью разрушена. На сегодняшний день, нет не единого образца взятых проб у американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — заявил корреспонденту ВВС Дэниелу Сендфорду один из ведущих сотрудников Всемирного антидопингового агентства, пожелавший остаться анонимным. Он также уточнил: «Одна из сотрудниц клинингового агенства, осуществляя уборку американской секции, неосторожно задела стеллаж с американскими пробами, после чего он упал, увлекая за собой другие стеллажи по принципу «домино». В результате, более 30 тысяч (!) пробирок оказались разбиты, остальные не подлежат идентификации, так как хранились в подписанных и пронумерованных ячейках, а на самих пробирках информации не было. Безвозвратно утеряны пробы с 1990 по 2016 годы, так как архив временно хранился совместно с последними взятыми данными. Ранее, американский архив проб был изъят из специальных холодильных камер, в связи с их внеплановым ремонтом, и помещен на обыкновенные стеллажи. Работы должны были занять не более 1-2 дней, после чего пробы должны были вернуться на место».. Подробнее: https://www.sknews.r…ratno.htmlНу сравнили бы с британскими или китайскими, они то не потерялись, тем более что как раз таки у них значительный прирост в медалях.
А случилось все перед самым началом посещения WADA совместной австро-российской делегацией микробиологов и биохимиков с мировыми именами, которые должны были провести сравнительный анализ проб российских спортсменов с пробами американских и сделать весьма авторитетные выводы. Интересно, что эта делегация с большим трудом добилась разрешения на свою миссию, так как на её пути, по достоверным данным, стояли весьма и весьма труднопреодолимые преграды и только их авторитет в научном мире помог им получить разрешение в MOK. «Со слов нашего информатора, в настоящее время руководство WADA уже расторгло контракт с клининговым агентством, сотрудница которого так «удачно» уронила стеллажи с американскими анализами. Надеемся, что её ждёт большое будущее если не в WADA, то в USADA» — проиронизировал репортер BBC.. Подробнее: https://www.sknews.r…ratno.html
Это только одна ссылок.. в интернете много забавного про залужников и ВАДА
Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 23:34:42Плавание, гребля, велоспорт всегда были в программе, и никто не мешает ими заниматься, ну если изветно какие препараты применяют в англо-язычных странах то что мешает их применять другим? И куда тогда делся опыт ГДР? Ну вы правильно назвали основные виды спорта для этих стран, плавание, гребля, велоспорт, парусный спорт, приведите примеры даление на судей на этой олимпиаде в этих видах спорта?Давление на судей при необходимости - было написано ясно. Опыт ГДР был похоронен вместе с ГДР. Немецкий летний спорт деградировал.
В командных видах Россия инрала с США в волейболе, водном поло и баскетболе 3х3, в подном поло был полуфинах, на а в баскетболе 3х3 и вовсе финал, сборная России проиграла, не может быть чтобы без давления на судей, приведите примеры?

Цитата: qwertov от 09.08.2021 23:49:22Давление на судей при необходимости - было написано ясно. Опыт ГДР был похоронен вместе с ГДР. Немецкий летний спорт деградировал.На этой олимпиаде получается со стороны англо-саксонских стран его не было? В художественной гимнастики они не представлены, ну а судьи были из тех стран, что и сами с удовольствием это сделают. По поводу препаратов так неужели СССР не имел доступа к результатам ГДР тем более что после 1990 они остались без работы, да это же не тайное знание, если применяются препараты то достаточно массово во сути по всему миру, это просто невозможно скрыть, ну а уж воспроизвести при желании всегда можно.
Англо-саксы обнародуют и продадут свои препараты России и Китаю? Дадут информацию по ним национальным антидопинговым лабораториям? Это фантастика)
Пример контроля за составлением списка запрещенного - ранее в упор не замечавшийся, известный вдоль и поперёк, разработанный под руководством латыша мельдоний за полгода (когда найти его заменители и просто полностью вывести из организма невозможно) до Рио-2016 вдруг становится преступным, а его западные аналоги живут, как жили.
Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 23:57:24На этой олимпиаде получается со стороны англо-саксонских стран его не было? В художественной гимнастики они не представлены, ну а судьи были из тех стран, что и сами с удовольствием это сделают. По поводу препаратов так неужели СССР не имел доступа к результатам ГДР тем более что после 1990 они остались без работы, да это же не тайное знание, если применяются препараты то достаточно массово во сути по всему миру, это просто невозможно скрыть, ну а уж воспроизвести при желании всегда можно.Как-то странно судьи из не англо-саксонских стран отсудили два золота у России в пользу Британии в командном зачёте, и Британия четвёртая, а Россия без этого золота - пятая) Просто так само получилось, никто не попросил.

Цитата: qwertov от 10.08.2021 00:11:24Как-то странно судьи из не англо-саксонских стран отсудили два золота у России в пользу Британии в командном зачёте, и Британия четвёртая, а Россия без этого золота - пятая) Просто так само получилось, никто не попросил.Я понимаю борьба за первое место между США и Китаем, это в какой то степени принципиально, но что то я не слышу что бы китайцы жаловались что их засудили, на даже за 3-е место можно ожидать борьбы, но за 4-е? тем более что Россия всё равно медалей больше получила, а вот в-европейские страны вполне могли договориться, болгарам и вовсе прямая выгода.
По поводу препаратов - в любом серьёзном деле есть такие вещи, как стабильность, финансирование, компетенции, непрерывность компетенций, правильная смена поколений, развитие - и если по всему этому влупить со всей силы, как произошло в 90-е, то отставание и трудности неизбежны.
Спортивная фармакология ГДР перекочевала в списки запрещенного на следующий день после конца ГДР.
Цитата: Yuri__1964 от 10.08.2021 00:36:44Я понимаю борьба за первое место между США и Китаем, это в какой то степени принципиально, но что то я не слышу что бы китайцы жаловались что их засудили, на даже за 3-е место можно ожидать борьбы, но за 4-е? тем более что Россия всё равно медалей больше получила, а вот в-европейские страны вполне могли договориться, болгарам и вовсе прямая выгода.Действительно, что в голове у этих британцев, зачем они судей напрягали..
Цитата: Alex2011 от 09.08.2021 23:06:59«В результате неосторожных действий сотрудницы клининговой компании, Всемирное антидопинговое агентстово (WADA) лишилось всех образцов проб американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — сообщило ВВС. «Это ужасно,- американская секция проб в нашем архиве полностью разрушена. На сегодняшний день, нет не единого образца взятых проб у американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года», — заявил корреспонденту ВВС Дэниелу Сендфорду один из ведущих сотрудников Всемирного антидопингового агентства, пожелавший остаться анонимным. Он также уточнил: «Одна из сотрудниц клинингового агенства, осуществляя уборку американской секции, неосторожно задела стеллаж с американскими пробами, после чего он упал, увлекая за собой другие стеллажи по принципу «домино». В результате, более 30 тысяч (!) пробирок оказались разбиты, остальные не подлежат идентификации, так как хранились в подписанных и пронумерованных ячейках, а на самих пробирках информации не было. Безвозвратно утеряны пробы с 1990 по 2016 годы, так как архив временно хранился совместно с последними взятыми данными. Ранее, американский архив проб был изъят из специальных холодильных камер, в связи с их внеплановым ремонтом, и помещен на обыкновенные стеллажи. Работы должны были занять не более 1-2 дней, после чего пробы должны были вернуться на место».. Подробнее: https://www.sknews.r…ratno.htmlЭто идиотский фейк или закос под "Панораму". Никакая Бибиси ничего такого не писала. Но легенда уже пару лет по интернетам ходит и впечатлительные умы впечатляет.
Цитата: Yuri__1964 от 09.08.2021 23:57:24На этой олимпиаде получается со стороны англо-саксонских стран его не было? В художественной гимнастики они не представлены, ну а судьи были из тех стран, что и сами с удовольствием это сделают. По поводу препаратов так неужели СССР не имел доступа к результатам ГДР тем более что после 1990 они остались без работы, да это же не тайное знание, если применяются препараты то достаточно массово во сути по всему миру, это просто невозможно скрыть, ну а уж воспроизвести при желании всегда можно.Что всё валить на британцев. В каждой федерации есть представители РФ, а в федерации художественнойй гимнастики целая техническая директриса. Но от неё ничего не слышно и не видно. Возмущаются спорсменки, тренеры, зрители, а уполномоченный от страны молчит, а она там чуть ли не вице-президент.

Цитата: Yuri__1964 от 10.08.2021 00:36:44Я понимаю борьба за первое место между США и Китаем, это в какой то степени принципиально, но что то я не слышу что бы китайцы жаловались что их засудили, на даже за 3-е место можно ожидать борьбы, но за 4-е? тем более что Россия всё равно медалей больше получила, а вот в-европейские страны вполне могли договориться, болгарам и вовсе прямая выгода.Знаете, в таком мероприятии, как ОИ даже 4-е место имеет значение! Согласен, что три высших строчки - это престижно! Но, дальше идет борьба не за престиж, а за то, чтобы обойти самых закадычных конкурентов, ну например французы спорят с немцами, испанцы с итальянцами, иранцы с саудитами, КНДР с Южной Кореей - это принципиальное противостояние, в котором не имеет значение, какое место твоя страна заняла в общем зачете, главное, чтобы принципиальный конкурент оказался ниже! Это противостояние наций, а не спортивных команд, можно так выразиться. У СССР таким принципиальным конкурентом был США. У сегодняшней России уже не такие амбиции, и по этому Великобритания для нас является основным конкурентом, а Китай спорит с США. Это кстати обьясняет, как страны манипулируют медальным зачетом. Когда им выгодно - они демонстрируют свое место в золотых медалях или в общемедальном зачете: отличный пример тут приводили, когда США проигрывали по золотым Китаю в середине ОИ - населению демонстрировали общемедальный зачет, где естественно США были на первом месте! Как только пиндосы вышли на первое место по золотым - ситуация резко поменялась, и теперь уже подчеркивается именно лидерство в золоте, при том что в общемедальном штатники лидерство не потеряли. Это манипуляция общественным сознанием. У нас аналогично все официальные лица делают упор на то, что мы третьи в общемедальном зачете.

Цитата: RMG от 10.08.2021 10:14:42С синхронным плаваньем не получилось, зато затравили нашего спортсмена по спортивной ходьбе, которого фактически вынудили сняться с соревнования. И под таким глупейшим предлогом - за несоблюдение техники! Это полнейший бред, школа спортивной ходьбы, подарившая миру таких титанов как Сергей Кирдяпкин и Ольга Каниськина не смогла подготовить своего атлета технике спортивного шага? Да чушь же! В итоге 20км выиграл поляк.20 км выиграл не поляк, а испанец.

Цитата: Верноразящий от 10.08.2021 08:58:18Это идиотский фейк или закос под "Панораму". Никакая Бибиси ничего такого не писала. Но легенда уже пару лет по интернетам ходит и впечатлительные умы впечатляет.Дольше в несколько раз. Постарше "Панорамы" будет, ЕМНИП.

Цитата: Кот Мудраго от 10.08.2021 12:41:4620 км выиграл не поляк, а испанец.Итальянец, поляк выйграл 50 - тут я ошибся.
Цитата: RMG от 10.08.2021 12:59:09Итальянец, поляк выйграл 50 - тут я ошибся.Я смотрел трансляцию 20ки. Срывы на бег были видны даже в трансляции. С места, наверное, ещё виднее. Но с другой стороны, бег был виден и у других участников. Кому-то из них тоже делали предупреждения. То, что в итоге остановили Мизинова, может быть как целенаправленный подлог так и просто неудача. Обидно, конечно. Мизинов вполне мог побороться даже за золото.
Ну раз он сам считает, что накосячил - ему виднее конечно. Он не отставал от лидеров, а как только китаец начал выдыхаться и он постепенно стал нагонять - ему и прилетело первое взыскание. Дальше уже видимо действительно стал срываться на бег, чтобы догнать.
ЦитатаНовость эта состояла в том, что теперь исполком Международного олимпийского комитета (МОК) получил право убирать виды спорта из олимпийской программы без одобрения всех членов МОК (их более сотни, они собираются крайне редко и очень консервативны). Теперь исполком организации, в который входит всего 15 человек, может решить судьбу вида спорта самостоятельно. Формально причиной для исключения могут стать действия международной федерации, если «ее политика наносит вред олимпийскому движению». Только с такой размытой формулировкой под ударом может оказаться любой вид — от футбола и тенниса до серфинга и художественной гимнастики.
Уровень развития вида спорта на планете вместе с гендерным равенством и доступностью широким массам — три столпа, на которые теперь опирается МОК в отборе кандидатов в олимпийскую программу. Недаром перед Играми в Токио впервые за век изменили олимпийский девиз. Теперь он звучит так: «Быстрее, выше, сильнее и вместе». Новый пункт может стать самым дискуссионным. К примеру, есть мнение, что скандал с судейством в художественной гимнастике — это попытка Международной федерации художественной гимнастики повысить свою значимость в глазах МОК.
Художественная гимнастика дебютировала на Играх в 1984 году. Тогда победила канадка Лори Фанг, но выиграла она на фоне бойкота соревнований странами соцлагеря. А ведь уже тогда в мире «художки» безраздельно правили спортсменки из СССР. В 1988 году выигрывает наша Марина Лобач, в 1992 году — Александра Тимошенко из команды СНГ, в 1996 — Екатерина Серебрянская с Украины. Но спустя пять лет после распада Союза назвать ее полноценной иностранкой тяжело. И вот уже с 2000 года двадцать лет побеждали исключительно представители России. Понятное дело, что рано или поздно это доминирование должно было вызвать недовольство не только соперниц, но и чиновников Международной федерации гимнастики (FIG).
«Нельзя выигрывать все. Иначе надо вид спорта закрывать, — говорила три года назад по итогам чемпионата Европы-2018 Ирина Винер-Усманова. — Очень хорошо, что выиграли медали и Италия, и Болгария, и Азербайджан, и Украина, это очень хорошо, и я очень этому рада». Похожей позиции придерживаются и в синхронном плавании. Там Россия даже не заявляется на ряд неолимпийских дисциплин чемпионатов мира — с той целью, чтобы у других стран был шанс стать в них чемпионами. Только, похоже, подобный размен в гимнастике больше не проходит, и вопрос о «расширении географии чемпионов» начали решать прямо на Олимпийских играх. Вполне вероятно, что судьи в Токио хотели (пусть и весьма извращенным образом) спасти художественную гимнастику. Потому что сейчас практически ни один вид спорта не может быть уверен, что место в программе ОИ-2028 ему гарантировано.

Цитата: Верноразящий от 10.08.2021 19:17:20Интересный взгляд на скандал с Авериными и израильтянкой.
|
|
| Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1 |
|---|