Ситуация в Нагорном Карабахе

Цитата: Проезжий от 30.09.2023 07:43:57А по мне ровно,- азербайджанец, армянин. В1985 году МЫ все за одним столом кушали и грузины кушали... ВСЕ. КРАСНАЯ ГОРКА. Перевалка такая была.

Вот! Общий стол, общая траншея, общие цели, общий язык, общая СТРАНА. 
В самом названии которой (СССР) отсутствовали три компонента, каждый из которых, и все вместе, чаще всего и приводят к МЕЖДОУСОБНЫМ войнам

1. География.
2. Этнос.
3. Религия.

Географией был весь мир. СССР мог включать в себя какие угодно территории, какие угодно народы и какие угодно религии. Как следствие первого пункта - отсутствовал господствующий этнос (формально - язык говорил сам за себя). А религия... Для души - и её никто не запрещал. Тем более - после 70-х.
К сожалению, после казахского всплеска 1986-го года, вторыми (и главными, как потом выяснилось) исполнителями чужой воли по развалу СССР (глупыми и недальновидными) оказались армяне -  жители НКАО и Арм. ССР. Под управлением "демократизаторов" из Москвы (Комитет - "Москвоская интеллигенция в защиту армян Карабаха" и её соста вам в помощь). Сахаровы, Старовойтовы, Боннер-Алиханяны, Баткины, Шейнисы, Оскоцкие, Тимуры Гайдары, Нуйкины, Померанцы и прочЕЕ.
Потом к ним начали подтягиваться и все остальные.

Цитата: Dayton от 30.09.2023 07:13:06....
Вы посмотрите, сколько сделано  регионе за неполных три года.....

А и правда, покажите, сколько сделано и чего. И где. Чтоб наглядно было. Пока только руины показали.

Цитата: Ajarius от 30.09.2023 07:54:16А и правда, покажите, сколько сделано и чего. И где. Чтоб наглядно было. Пока только руины показали.

Да можете и сами. Набивайте в гугле ФИЗУЛИ (например)
Кстати - справа сохранившиеся руины. Для наглядности

Аэропорт там же

Зангилан

Лачин

Ну, и дороги, тоннели, это ещё учитывая, что процесс разминирования этих территорий займёт не менье пяти лет. Строятся электроподстанции, водопроводы, миллиарды вбухиваются (при обязательном сопутствующем воровстве, разумеется)

Кельбаджар
https://az.sputniknews.ru/2021…46198.html
А сейчас на плечи налогоплательщиков упали ещё три района (благо, там инфраструктура не так сильно пострадала)

Цитата: dotsent от 30.09.2023 04:24:04Нжде, это тот генерал, который в 1922 году отстоял для Армении Зангезурский корридор, а те кто у власти сейчас в Армении продали Азербайджану Карабах и сейчас пытаются продать Зангезурский корридор. Так что между ними ничего общего нет. Гарегин Нежде бы Пашинина и его компанию и фонарях бы по всему Еревану развесил.

Шкуро (ШкурА) был героем Первой мировой, но казнен за любовь к немецким нацистам в 1947-м в Москве по заслугам. Ндже самому была положена петля, а не памятники. А то, что Пашиняна с его крысиной мордой Ндже бы повесил — это тоже было бы по заслугам.

Цитата: dotsent от 30.09.2023 05:13:31https://t.me/Vladimi…fficial/20 Очередная ложь Дейтона- вырванная из контекста фраза. По ссылке выше полный текст. Фраза была сказана в ответ на фразу Пескова о том, что так как Армения выходила из СССР незаконно, то её границы тоже не законны и кто хочет может забрать любой кусок территории( явно намёк на Зангезур). На что было сказано, но если не законно, то и Азербайджана можно забрать любой кусок и у России Крым, Армавир и далее по тексту...

Прослушал внимательно. Что совой о пень, что пнём о сову. Там ключевое: мы можем прийти и забрать Армавир, Сочи и Крым. Никто чувака за язык не тянул. А власти данных административных образований, возможно, будут вынуждены принять превентивно ряд мер. Равно как и в Туапсе. Там же, если не ошибаюсь, толпа "местных" убила 2х ветеранов СВО. Никто же не знает наверняка Погосян просто несёт х..ню от себя или внезапно выболтал то, что на армянских кухнях широко обсуждается. Имхо.

Цитата: Orthodox от 30.09.2023 08:15:11А он что-то из себя представляет или фрик? Нет, в то, что армяне бы у нас забрали всё, что можно сомнений ноль, просто хочется понять, они уже настолько пошли вразнос, что готовы озвучивать такие вещи публично? Имхо.

Публично... Я не стану сюда постить высказывания Ваге Гаспаряна (например) - на площади в центре Еревана. Тиграна Хзмаляна, Рубена Меграбяна и т.д. Они все, как  Уова Завокзальный/Прикаспийский "трудятся" на амерской площадке "ноян тапан".
Я когда-то с GEGAM-ом на эту тему здесь уже дискутировал. Посольство США в Армении мало, чем уступает (а по влиянию, так где-то и превосходит) российскую базу в Гюмри.

Цитата: Телеграм-канал Minval — LIVE in Minval.Az — LIVE Chat⚡️ В Карабахском регионе ликвидируются боевые позиции и опорные пункты.

🇦🇿 @minval_az

https://t.me/minvalazchat/499996

Цитата: Телеграм-канал Халид Алиев in Minval.Az — LIVE Chat📹 Для возобновления работы хлебопекарни в Степанакерте (Ханкенди) и выпуска хлебобулочных изделий для мирных жителей близлежащих населенных пунктов миротворцы доставили на территорию предприятия более 15,5 тонны муки, сообщили в МО РФ.

Видео: Минобороны России

https://t.me/minvalazchat/499990

Цитата: Телеграм-канал Caspian Live || 24/7🇦🇿🏳️🇺🇳 ООН: В отношении армян, покидающих Карабах, не зафиксировано никаких инцидентов

Представитель Верховного комиссара ООН по делам беженцев в Армении Белани на еженедельной пресс-конференции Женевского офиса ООН рассказал о возвращении карабахских армян в свое национальное государство - Армению. На вопрос корреспондента турецкого информагентства Anadolu «зафиксировано ли какое-либо жестокое обращение с этими людьми во время их переезда?» Белани ответил: «случаев жестокого обращения со стороны азербайджанцев не зафиксировано».

@caspianlive

https://t.me/caspianlive/10200

Цитата: Телеграм-канал AZERBAIJANI ARMED FORCES 24/7Араик Арутюнян был готов поехать в Болгарию для переговоров с Азербайджаном, но русские предъявили ему такой ультиматум, что вынудили его отказаться от встречи.

Русские успокоили власти Арцаха, заставили их отказаться от всех переговоров при посредничестве Запада, призвали говорить исключительно о независимости и в итоге оставили их одних против Азербайджана.

Экс-Премьер Армении Арам Саргсян.

AАF | Чат24/7 |Сотрудничество

https://t.me/military_az/35420

Любопытно.

Цитата: dotsent от 29.09.2023 20:36:04А 350 тыс. армян и 450 тыс. русских из Баку куда делись? А 200 тыс евреев?

Откуда 200 тысяч евреев?

В 1979 году в Азербайджане жили 35,5 тысяч евреев.
В 1989 году в Азербайджане жили 30,8 тысяч евреев.
Репатриация в Израиль из Азербайджана составила в 1989 году — 466 человек, в 1990 году — 7905 человек, в 1991 году — 5676 человек, в 1992 году — 2777 человек, в 1993 году — 3500 человек, в 1994 году — 2270 человек, в январе–июне 2003 года — 177 человек.
В 2023 году в Азербайджане проживает 16 тысяч евреев


Ну и русских по переписи 1989 года было 390 тысяч, а не 450 тысяч на весь Азербайджан а не в Баку . ( сейчас русских в Аз - 120 тысяч)
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_89.php?reg=7
Ну то есть конечно уехало много, но далеко не все.

Да и понятно же, что из этих уехавших более 100 тысяч - это военнослужащие  и члены их семей. Из Азербайджана почти все советские воинские части были выведены, а это очень много народа: 4 общевойсковая армия, Каспийская флотилия со штабом, пограничники и тд

Цитата: dotsent от 30.09.2023 04:24:04Нжде, это тот генерал, который в 1922 году отстоял для Армении Зангезурский корридор, а те кто у власти сейчас в Армении продали Азербайджану Карабах и сейчас пытаются продать Зангезурский корридор. Так что между ними ничего общего нет. Гарегин Нежде бы Пашинина и его компанию и фонарях бы по всему Еревану развесил.

Нжде - это тот, кто прислкживал Гитлеру...
Так что общего между Нжде и нынешней верхушкой Армении достаточно.

Цитата: dotsent от 30.09.2023 04:24:04Нжде, это тот генерал, который в 1922 году отстоял для Армении Зангезурский корридор, а те кто у власти сейчас в Армении продали Азербайджану Карабах и сейчас пытаются продать Зангезурский корридор. Так что между ними ничего общего нет. Гарегин Нежде бы Пашинина и его компанию и фонарях бы по всему Еревану развесил.

Во-первых, в 1922 Нжде в Армении/Азербайджане уже не было. Он трусливо сбежал в Иран еще в июле 1921 и больше не возвращался. В 1922 Нжде переехал из Ирана в Болгарию.

Во-вторых, почему-то вы скромно умалчиваете от кого именно Нжде "отстоял" Зангезурский коридор и против кого он там воевал. На самом деле, в 1921 в Зангезуре Нжде занимался антисоветским восстанием и подло убивал русских солдат.  По приказу Нжде были брошены в Татевское ущелье 263 русских красноармейца, из которых часть были сброшены в ущелье живыми, а остальные после расстрела. Русских людей Нжде ненавидел и боролся против них примерно так же как против турок.

1 сентября 1945 года был опубликован перевод оригинального немецкого документа, из которого следовало, что Армянский национальный совет, в который входили дашнакские лидеры — Гарегин Нжде, Арташес Абегян, Абрам Фулханданян, Арутюн Багдасарян, Давид Давидханян, Ваган Папазян, Дро Канаян и Дертовмасян, — в своё время обращался к нацистскому министру восточных оккупированных территорий Альфреду Розенбергу с предложением о создании германской колонии на территории советской Армении. Нжде также упоминается в рассекреченном документе о сотрудничестве СД и Абвера с армянской национальной партией.
...

Любые прошлые заслуги перечеркиваются предательством и/или службой Гитлеру. Нжде - прежде всего фашист, это клеймо на его лбу навсегда. Оправдывать его какими-то там "отстояниями" это как сейчас ставить памятники Власову, за то, что во многом именно благодаря ему в 1941 удалось сдержать натиск под Москвой и провести успешное контрнаступление.

Просто напомню, кто такой Гарегин Нжде:


Итого:
 - Нжде по своим взглядам отъявленный русофоб и нацист
 - Нжде добровольно сотрудничал с гитлеровской Германией
 - Нжде участвовал в формировании армянских военизированных формирований в составе вермахта
 - Нжде предлагал фашистам создать на территории Армении германскую колонию
 - Нжде агитировал пленных армян воевать против СССР на стороне фашистов
 - Нжде участвовал в подготовке фашистских диверсантов и переброске их в тыл СССР
 - Нжде выступал против христианства, пытался насаждать неоязычество
 - Нжде был осужден на 25 лет и сдох в тюрьме

Нжде - несмываемый позор всей Армении. Героизировать Нжде - это то же самое, как героизировать Багдасаряна, Затикяна и Степаняна, организовавших в 1977 году теракты в Московском метрополитене. Странно, что им еще не поставили памятники в Ереване.
______________________________________________

Официальная позиция правительства РФ по поводу Нжде:

ЦитатаДля России непонятно, почему в Ереване был установлен памятник Гарегину Нжде, заявила сегодня в ходе еженедельного брифинга официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

"Наше отношение к Великой Отечественной войне все прекрасно знают. Наше отношение к каким-либо формам возрождения и героизации любых проявлений нацизма, неонацизма и экстремизма тоже все хорошо знают - оно зафиксировано в международных документах. И для нас непонятно, почему установлен указанный памятник, ведь мы все знаем о бессмертном подвиге армянского народа времен Великой Отечественной войны", - подчеркнула она.

При этом дипломат отметила, что МИД РФ рассматривает в качестве официальной позиции Еревана по вопросу сохранения исторической правды отношение Армении к празднику 9 Мая и ее соавторство резолюции Генассамблеи ООН "Борьба с героизацией нацизма, неонацизма и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости". "Хотела бы подчеркнуть, что при принятии данной резолюции на 70-й, юбилейной сессии Генассамблеи именно делегация Армении озвучила совместное заявление государств-членов ОДКБ в поддержку данной важной инициативы. Мы исходим из того, что именно это и есть официальная позиция Еревана и армянского народа", - обратила внимание Мария Захарова.

Мнение российских ветеранов ВОВ тоже однозначное - они против установки памятников армянским профашистским мразям и прочих попыток армянской диаспоры героизировать коллаборантов:

ЦитатаРоссийские ветераны потребовали демонтировать памятник армянскому военному деятелю Гарегину Нжде

Долгопрудненская общественная организация ветеранов войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов заявила, что расценивает установку монумента Нжде как героизацию приспешников фашизма. В организации отметили, что нахождение памятника на территории, где российские миротворцы будут отмечать День Победы, недопустимо.
Ветераны направили требование в Министерство иностранных дел и Минобороны России. Они обосновали заявление тем, что памятник находится в зоне ответственности российских миротворцев.

ЦитатаПредседатель общероссийского общественного движения (ООД) «Ветераны России» Ильдар Резяпов в пятницу, 28 января, прокомментировал анонсированный показ фильма о коллаборационисте Гарегине Нжде в Союзе армян России в Москве.
Он подчеркнул, что любые попытки оправдать нацистских преступников аморальны и кощунственны по отношению к памяти освободителей.

«Гарегин Нжде является коллаборационистом, который обучал диверсантов против Советской армии. Работая в Болгарии, подготавливал группу диверсантов, обучал ее для внедрения у себя на родине, в Армении, обучал разведывательно-диверсионным делам, подрывным делам, чтобы служить немцам против Советской армии. Любые попытки оправдать нацистских преступников  аморальны по своей природе и кощунственны по отношению к памяти освободителей, наших советских солдат», — приводит РЕН ТВ слова Резяпова. 
Он отметил, что среди этнических армян насчитывается 106 Героев Советского Союза, о которых можно было бы показать фильм. Однако, по каким-то причинам армяне не снимают про них фильмы и не ставят им новые памятники.

Мнение Ильхама Алиева о Нжде:

ЦитатаВопрос о палаче Нжде я поднимал в ходе своего выступления на одном из саммитов СНГ. Я заявил, что установка в Ереване памятника Нжде является пропагандой фашизма, и этому должен быть положен конец. Этот человек был фашистом и палачом. Он убивал безвинных азербайджанцев, а затем в ходе Второй мировой войны убивал солдат и офицеров советской армии. Но в Армении его героизируют. К сожалению, нынешнее правительство Армении тоже пропагандирует и защищает фашистов.

Необходимо положить конец попыткам искажения истории Второй мировой войны. Эта политика подведет весь мир к пропасти. Нельзя героизировать фашизм.
Однако Армения на деле предпринимает конкретные шаги по героизации такого фашиста как Нжде. В Армении имя Нжде носят улицы, площади, станция метров, ему воздвигнут шестиметровый памятник, который до сих пор не снесен», - сказал президент.

________________________________________

Если фашист Нжде для армян является героем, и они не видят ничего плохого в гитлеровском коллаборационизме, то я не удивлен, что Армения сейчас спешит установить межпарламентские отношения с бандеровской Украиной. Так и до посылки армянских националистов на помощь украинским националистам может дойти. СВО по денацификации - это ведь не только про Украину, денацифицировать можем всех желающих. 

Цитата: DeC от 29.09.2023 20:22:40Армения подала в суд ООН иск против Азербайджана по делу о расовой дискриминации из-за ситуации в Нагорном Карабахе, просит о принятии мер, следует из заявления суда.


Какой же позор творят армяне.

Создают формальный повод для введения забугровских войск. 

Цитата: dotsent от 30.09.2023 12:53:48В решении суда в СССР после войны был обвинён в убийстве красноармейцев в 1920-1922 годах и отправлен сидеть во Владимирской тюрьме. Там нет ничего о сотрудничестве с Гитлером. Нет в решении советского суда- значит преступлений в части сотрудничества с фашистами не совершал. Остальное домыслы.

Ленинская национальная политика. К предателями с нацокраин советская власть относилась крайне бережно и всячески их защищала. Ибо была солидарная с ними в крайней русофобии.

Цитата: Системник от 30.09.2023 12:58:35Создают формальный повод для введения войск. 

Любые миротворческие операции от имени ООН могут происходить только при согласии СБ ООН. Напомнить состав постоянных членов СБ ООО, чьё согласие необходимо получить?

Э-э-э, нет религия,-тута не согласен. Армяне и айзербайджансы на этом постоянно в состоянии кулаков были. Но сдерживала их КПСС...

Цитата"В Армении обсуждается вопрос отключения российских телеканалов, заявила в интервью Factor.am депутат от фракции "Гражданский договор" Лусине Бадалян.

При этом отключение телеканалов, по ее словам, "не станет большим спасением", поскольку «есть еще и Интернет».

Депутат от правящей партии считает, что «будут предприняты какие-то шаги». Бадалян напомнила, что вопрос отключения российских телеканалов обсуждается уже давно. И если решение будет принято, то профильные ведомства сделают соответствующие заявления.

Сейчас в Армении через общественный мультиплекс транслируются "Первый канал", "РТР Планета", "Россия. Культура", а также межгосударственный телеканал "Мир"."
https://www.mk.ru/po…ium=mobile

Ну что сказать? 

Ещё один "дружественный и союзнический" шаг готовят.

Цитата: Телеграм-канал Caspian Live || 24/7🇦🇿 Просто почувствуйте разницу.

Азербайджанцы их вовсю кормят, угощают, дают все забрать, что они хотят, просят остаться в Карабахе и жить. И действия армян 30 лет назад.

@caspianlive

https://t.me/caspianlive/10213

https://news.am/rus/news/784237.html

Из Нагорного Карабаха в Армению переехали 100 417 насильственно перемещенных лиц и 21 043 транспортных средства. Об этом заявила на пресс-конференции пресс-секретарь главы правительства Армении Назели Багдасарян.

«Зарегистрировано 81 139 человек», – отметила Багдасарян.