Палестино-израильский конфликт

Цитата: Scholar от 10.10.2023 12:52:00ЦАХАЛ : «Призываем всех жителей Газы немедленно бежать в Египет". 


Собственно, вот и вырисовываются конечные цели этой операции: выселение и уничтожение арабов и захват новых территорий под видом удара возмездия. 11 сентября, только в израильском исполнении.

Будто им что-то раньше мешало.

Цитата: User78 от 10.10.2023 13:21:17Вот и я про то. "Моя хата с краю ничего не знаю". Неужели не понимают, что если они не помогут сейчас своим братьям в Секторе Газа, то потом Израиль начнет точно так же бомбить и выселять палестинцев уже из Западного Берега?

Какие бы внутренние противоречия ни были между ФАТХом и ХАМАСом, сейчас им нужно объединять усилия, враг то у них общий.

А ХАМАС с ними этот  вопрос решил до того как начать свой набег? Договорился? Думаю что нет. По этому имеют что имеют.

Опять таки не зная цели все этой движухи трудно о чем-то конкретном рассуждать.

Акция не спонтанная, то что тщательно к этому готовились это и так понятно. Кто-то заявляет что в течении года, кто-то что в течении аж двух лет.
Зачем, почему именно сейчас? Особых каких-то притеснений (новых) сектор Газа от Израиля в это время не имел. 

Шансов на победу не то что на уровне нуля, а вообще в минусе. 

Если в порядке "теории заговора"  предположить что когда-то на пример израильская разведка вышла на руководитей ХАМАС и говорит им - чего десять в этой жопе мира вам и вашей родне пропадать? 

Когда есть возможность для узкой группы лиц (и их родни) получив 10-20 лямов $ на каждого спокойно дальше жить где ни будь в Европе или Азии (с чужими фамилиями, паспортами, кто хочет после пластической операции). 

Цель Израиля - окончательно закрыть вопрос этого болезненного для них прыща - сектора Газа. 

Вы готовитесь, накапливаете силы, оружие. Мы закрывает глаза на подготовку. Потом нападение с леденящими кровь последствиями - массовым расстрелом, убийствами множества гражданских лиц. 
Что бы в глазах всего мира палестинцы из сектора Газа при ответных действиях не выглядели жертвами. 

В это отлично вписывается и расстрел людей на фестивале. По гуляющей инфе более 250 человек. В том числе и иностранцы. Фестиваль проводится каждый год. И не учитывать его при планировании такой операции не возможно.

А так же на удивление всем быстрый и довольно легкий прорыв вооруженными отрядами "периметра безопасности". 

Если бы их остановили бы на периметре, то геноцид палестинцев в секторе Газа который считаем официально объявлен не был бы благосклонно воспринят за границами Израиля. 

А так - вот там террористы, вот видео, фото их кровавых злодеяний. И все - никто их жалеть не будет.

Юзер ты такую херь пишешь со своей кнспиралогией.нет там самолетов вывезли

Цитата: bovilad от 10.10.2023 14:12:58нет там самолетов вывезли

Что, прям до атаки ХАМАС всё вывезли?
24 км от Сектора Газа до авиабазы Hatzerim, 27 км от Сектора Газа до авиабазы Hatzor. С учетом продвижения в первые часы атаки палестинцев до авиабаз оставалось 15-18 км. Сколько ракет и дронов запустил ХАМАС по этим авиабазам в первые минуты и часы нападения? Правильно - 0. Как и по всем остальным авиабазам, находившимся в пределах досягаемости хамасовских ракет.
...


Я приводил карту авиабаз Израиля. Большинство из них расположены на юге - 5 из 9.  Всё потому, что север Израиля - узкая очень хорошо простреливаемая полоска шириной 20-30 км рядом с Западным Берегом, Голанами (Сирия) и Ливаном (Хезболла). Там даже из артиллерии можно все разнести.

Поэтому бОльшая часть всей авиации ВВС Израиля расположена как раз на пустынном юге, подальше от Ливана и Сирии.

В ВВС Израиля 390 истребителей. На вашем видосике везут какой-то поломанный 1 (один) F-16, который не может взлететь сам. На этом всё, никаких караванов F-16, перевозимых по дорогам, не видно, иначе кто-нибудь бы заснял это шоу. 

Так что не надо рассказывать, что якобы Израиль вывез все свои истребители поближе к Ливану, откуда Хезболла их может легко расстрелять.

_______________________________

Да и помимо самолетов на серьезных авиабазах всегда есть очень много всякого ценного барахла - тысячи тонн дорогих высокоточных боеприпасов, тысячи тонн топлива, ангары, техника для обслуживания самолетов, казармы и т.д. Чтобы всё это вывезти потребовались бы недели, если не месяцы. За пол дня крупную авиабазу со всеми потрохами не эвакуируешь. 

Факт остается фактом - ХАМАС по какой-то причине вообще не атаковал авиабазы ВВС Израиля, хотя мог бы это сделать намного проще и эффективнее, чем абсолютно бессмысленные атаки по Тель-Авиву.

Цитата: Slant от 10.10.2023 14:14:35Вообще-то сидят. Хотя и не физически. Регион (вкл. Турцию, Иорданию, Ливан, Сирию) ограничен по воде. Причём положение монотонно ухудшается. Т.е. кроме всего прочего есть чисто мальтузианские причины.

Израиль очень не ограничен по воде от слова совсем почитайте сколько опреснительных заводов есть и кого снабжаем водой

Цитата: bovilad от 10.10.2023 14:24:42Израиль очень не ограничен по воде от слова совсем почитайте сколько опреснительных заводов есть и кого снабжаем водой

Я один тут противоречие вижу?
Энергоснабжение заводов нарушается - и все, "в кране нет воды".
совсем не ограничен - если у вас реки полноводные текут размера какой-нибудь Ангары или Оби.

Цитата: Николаич от 10.10.2023 14:26:47Я один тут противоречие вижу?
Энергоснабжение заводов нарушается - и все, "в кране нет воды".
совсем не ограничен - если у вас реки полноводные текут размера какой-нибудь Ангары или Оби.

Да у нас море воды тивердианское называется не байкал конечно но и не озеро море

Цитата: bovilad от 10.10.2023 14:33:37Да у нас море воды тивердианское называется не байкал конечно но и не озеро море

Это то, что вы у Сирии украли?

Цитата: Slant от 10.10.2023 14:14:35Вообще-то сидят. Хотя и не физически. Регион (вкл. Турцию, Иорданию, Ливан, Сирию) ограничен по воде. Причём положение монотонно ухудшается. Т.е. кроме всего прочего есть чисто мальтузианские причины.

В секторе Газа так же нет своей воды. Её туда из Израиля подавали. До вчерашнего дня. Вчера вечером перекрыли.

Цитата: Alien_ от 10.10.2023 14:36:07Это то, что вы у Сирии украли?

Оно наше было еще когда Сирии не было-вернули, попользовались и хватит

Цитата: Vick от 10.10.2023 13:18:16А пистолетик-то есть? Почему-то я не слышал ни об испытаниях ЯО, ни о "средствах доставки" у израилевки. Заявили когда-то "у нас тоже есть ядрёна бомбия!" – и всё, все закивали головами "да-да, мы верим".

Вроде, были совместные испытания с ЮАР, но там всё тёмно. То, что Штаты снабдили Израиль делящимися материалами - 100%, и никакой там комплекс в Димоне отношения к израильскому ЯО не имеет. Очевидно, дизайн физпакетов тоже американский или французский.

Цитата: Vampir от 10.10.2023 14:39:31В секторе Газа так же нет своей воды. Её туда из Израиля подавали. До вчерашнего дня. Вчера вечером перекрыли.

не драматизируй еще дня два получать будут  да и свет не везде отрубили

Цитата: bovilad от 10.10.2023 14:39:54Оно наше было еще когда Сирии не было-вернули, попользовались и хватит

Вашего там ровно столько, сколько нарезали при создании Израиля. Всё остальное  - украдено.

Цитата: bovilad от 10.10.2023 14:24:42Израиль очень не ограничен по воде от слова совсем почитайте сколько опреснительных заводов есть и кого снабжаем водой

А если нагло сворованные вами Голанские высоты обратно в Сирию вернутся, тоже всё хорошо с водичкой будет?

Цитата: Vick от 10.10.2023 13:18:16А пистолетик-то есть? Почему-то я не слышал ни об испытаниях ЯО...

Про испытания было в свое время когда на этой теме шло сотрудничество с ЮАР, во времена когда там белые правили.
И сообщения что ЮАР испытало ядерное устройство.
Были сообщения лет 45 назад, что США позволило Израилю "украсть" некоторое количество плутония...
 
Непосредственно сообщений "Израиль испытал свою бомбу" – такого не было.

Цитата: Vampir от 10.10.2023 14:43:48Опять таки это видео какого-то лохматого года. 
Ну перевозят когда-то, куда-то, зачем-то один F-16 (который по всей видимости сам не может долететь от точки А в точку Б).

Вопрос "почему ХАМАС не захотел атаковать авиабазы ВВС Израиля и даже не попытался это сделать?" на самом деле очень неудобный не только для ХАМАСа, но и для израильтян. 

Потому что тогда вообще нахрен сыпется вся израильская пропаганда про переможную войну против агрессоров. И начинают приходить мысли о том, что руководство Израиля подкупило лидеров ХАМАС, чтобы те провели инсценировку нападения на Израиль и для правдоподобности власти Израиля сами потребовали убить несколько сотен мирных евреев. 

Очень грязная история получается, как ни крути. В этом свете Израиль начинает выглядеть хуже ИГИЛа.

Поэтому и начинаются такие примитивные попытки оправдаться вроде фейков "все самолеты вывезли, поэтому палестинцам не было смысла атаковать авиабазы". Хотя это полный бред, да и без самолётов захватить или разбомбить 3-4 авиабазы  - это был бы огромный ущерб для всего Израиля, учитывая, что у них всего 9 авиабаз на всю страну.

Цитата: Vampir от 10.10.2023 14:07:04А ХАМАС с ними этот  вопрос решил до того как начать свой набег? Договорился? Думаю что нет. По этому имеют что имеют.
Опять таки не зная цели все этой движухи трудно о чем-то конкретном рассуждать.

Почему не зная? 
Вы же сами написали:

Цитата: Vampir от 10.10.2023 14:07:04Цель Израиля - окончательно закрыть вопрос этого болезненного для них прыща - сектора Газа.

В парламенте Израиля открыто говорили, что Газу нужно тихо удавить, дабы больше не беспокоила.
США иудеев в этом поддерживала и планомерно проводила политику примирения Арабских стран с Израилем, оставляя палестинцев ха скобками. Последнее соглашение – попытка США договориться с саудитами о "мире, дружбе жвачке" для всех, включая Израиль и нефть по 50, а палестинцы идут в жопу

Цитата: Vampir от 10.10.2023 14:07:04Зачем, почему именно сейчас? Особых каких-то притеснений (новых) сектор Газа от Израиля в это время не имел.

Ну да, правда? Какие могут быть проблемы у висельника в петле? Ведь все вокруг тихо и спокойно

Цитата: Vampir от 10.10.2023 14:07:04Акция не спонтанная, то что тщательно к этому готовились это и так понятно. Кто-то заявляет что в течении года, кто-то что в течении аж двух лет.

Оказалось, Хамас не дураки и тихо сдохнуть не желают

Цитата: Vampir от 10.10.2023 14:07:04Шансов на победу не то что на уровне нуля, а вообще в минусе.

Да вот только они уже победили. Ибо:
1) Доказали, что ЦАХАЛ – лошары
2) Напомнили о себе
3) Обеспечили себе поддержку во всем мире, ибо устроенный иудеями в Газе холокост уже сейчас вызывает протест даже у проамериканского ООН. Блокада двухмиллионного анклава с мирными жителями, лишение палестинцев воды и еды – это открытый геноцид.
4) Арабские режимы вынуждены рвать мирные договоренности с Израилем
5) Победителям обязательно капнет хорошее бабло от сочувствующих.
Ну а от ударов иудеев по Газе ХАМАС не пострадает. Убивают только мирняк. А боевики – они умеют прятаться

Надеюсь, международное сообщество обратит внимание на то, сколько жертв сейчас со стороны Палестины и Израиля. Западные СМИ должны сделать вывод о том, что события на Украине, которые так усиленно тиражировались и фабриковались украинцами, не идут нив какое сравнение с тем, что произошло за три дня вокруг Газы. Тут и казни, и расстрелы мирных граждан, и практически ковровые бомбардировки, когда многоэтажки сносились за какие-то минуты. По сути, вся украинская пропаганда обесценилась на фоне того ужаса, что получили рядовые израильтяне и палестинцы. Понятно, что на здравый смысл со стороны продажных СМИ сложно рассчитывать, но какой-то перелом в международной повестке должен произойти.

Цитата: Мельхиседек от 10.10.2023 14:04:46Да про Иран она. Превентивный удар ЯО по Ирану пиарит. Иран то ведь может вскоре и вписаться. Вот и пошёл зондаж настроений в Израиле и мире на тему превентивного удара израильским ЯО по Ирану. 
Народ? Где ваша чуйка? Не видите, как всё серьёзно, и как всё закручивается в спираль к ядерной кнопке?!

Дык эта, если они таки с дури ядрён батоном  захреначат по Тегерану, там уже совсем другой разговор пойдёт. Радиоактивность никому в регионе не интересна,  все объединятся вплоть до турков и саудов, и конец молодого государства будет быстрым, но страшным. И даже мы скорее всего возражать не будем. Бешеное животное пристреливают, других вариантов нет.

Ну и я попытался поискать, что за цаца такая. В иврите не силён, но ни на русском, ни на английском эта делегатка Кнессета от Ликуд офицеркой ни по чему нигде не названа. РТ конечно  наше всё, но как то  не слишком понятно, что они имели в виду. Возможно знающие товарищи прояснят.

Цитата: zdrav от 10.10.2023 14:47:11Лучше расскажите какие настроения у русскоговорящих граждан Израиля? Что они вообще думают о происходящем?
 Как со своей позиции оценивают роль Ирана, России, турков или арабов? 
В России возвращаться не рассматривают вариант? Даже теоретически?

Отписался мне одноклассник, не, не рассматривают. Надеются на ЦАХАЛ. Но и куда? там уже с четверть века, обустроено, а тут никто не ждёт и подъёмные платить никто  не будет.