Палестино-израильский конфликт

Цитата: Телеграм-канал Colonelcassadhttps://t.me/boris_rozhin/100190

Цитата: Дейл от 10.10.2023 15:10:08БОЕВИКИ ХАМАСА ПОХИТИЛИ СБЕЖАВШЕГО В ИЗРАИЛЬ ИНОАГЕНТА СЕМЕНА СЛЕПАКОВА.
Боевики палестинского движения ХАМАС похитили известного российского актера Семена Слепакова (признан в РФ иноагентом). Об этом пишут местные издания. 
Слепаков был взят в заложники во время вооруженного нападения исламистских радикалов на населенный пункт на юге Израиля.
Официального подтверждения этой информации не поступало. В посольстве РФ в Тель-Авиве заявили, что не располагают данными о похищении каких-либо граждан РФ.

Скорее всего утка. Эта мразь в начале атаки спокойно постила в соцсетях слова поддержки израильским фашистам:

ЦитатаСлепаков написал: «В истории нашего народа было немало страшных событий. Но евреи выстояли. Выстоим мы и сейчас». Затем артист пожелал военным Израиля сил и мужества.

Кстати обратите внимание, какие слова выбираются для оправдания геноцида и массового убийства мирных палестинцев после провокации маленькой кучки боевиков ХАМАС - "страшные события! выстоим!". Ну прям эпичная война против Ирана, Сирии, Ирака и Египта вместе взятых, не меньше. По-геройски перекрывают воду и электричество в крошечном Секторе Газа, чтобы нагадить мирняку, по-геройски намеренно бомбят жилые дома, мечети, христианские церкви. Стойкость и мужество израильских карателей просто поражает воображение.

Цитата: Vampir от 10.10.2023 15:15:17Ранее ХАМАС заявлял, что планирование и подготовка заняли у них более года, а в самой атаке участвовало 2000 человек.

Это тоже очень странно. 

Численность активных боевиков бригады «Изз ад-Дин аль-Кассам» (военное крыло ХАМАС) оценивается в 20000 человек. По другим данным - 40000.  Плюс мобилизационный резерв (в Секторе Газа проживают 2,3 млн человек, очень много молодых парней, а безработица зашкаливает).

Если правда ХАМАС в своей крупнейшей атаке решил задействовать лишь до 5-10% от своих сил, а не 80-90%, и вообще не проводил мобилизацию, то это тоже походит на масштабную провокацию. Или на глупость. Но всё же больше на провокацию при полном одобрении властей Израиля.

А то, что рядовые боевики ХАМАС могли использоваться втемную - это неудивительно. 

Цитата: Vampir от 10.10.2023 15:15:17Чем занимался тот же Моссад, который должен был выявить по агентурно-техническим каналам такую подготовку, также остается вопросом. В планировании и подготовке принимали участие тысячи членов ХАМАС. Маловероятно, что при таком кол-ве посвященных можно было бы избежать утечки.

Слишком много совпадений и странностей уже. И Моссад якобы ничего не знал, когда у них под носом больше года готовили 2 тыс. боевиков. И сопротивления со стороны ЦАХАЛа в начале не было. Ну прошляпил ты сам факт пролезания через забор первых групп боевиков, но так после первого же захвата первой же базы - должны были сразу пойти подкрепления израильской армии и удары по просачивавшимся боевикам - а этого вообще не было. И ХАМАС зачем-то спускал свои ракеты впустую на удары по далекому и защищенному Тель-Авиву вместо ударов по ближним и незащищенным авиабазам. И в атаке было всего 2 тыс. из 40 тыс.. И мобилизацию не проводили до сих пор, хотя Израиль уже прямо говорит, что готов уничтожить всех жителей Сектора Газа, если они не покинут эту территорию. И т.д. и т.п., сплошные вопросы.

Посмотрим как дальше будет развиваться ситуация. 

Цитата: User78 от 10.10.2023 14:51:25Вопрос "почему ХАМАС не захотел атаковать авиабазы ВВС Израиля и даже не попытался это сделать?" на самом деле очень неудобный не только для ХАМАСа, но и для израильтян.

Думаю, все-таки, этот момент можно объяснить информационной составляющей конфликта.Вложись они в удары по аэродромам - эффекта какого-то достигли бы, но войну этим не выиграешь, да и результаты евреи, как водится, вусмерть засекретили бы и хрен на этом попиарились бы.А по мирняку вломить - тут и ничего не скроешь, и панику нагнали, и на выход сколько рвануло, и прочая, и прочая, и прочая.Вряд ли ХАМАС рассчитывал со всеми этими трубами летающими и тапочниками в чужой стране чужую армию раздолбать, все на медийный эффект поставлено.

https://vk.com/video-123538639_456302951

Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»Таки шо вы хотите с этого шлемазла Биби? Этот поц в свое время выступал со сцены со стендапом «Вот таки я, а вот шкаф, где якобы одни пруфы на иранское ядерное оружие», хотя этот комик Пауэлл обошелся всего одной пробиркой в похожем номере. Но Биби же, этот мэшигэнер коп, притаранил цельный шкаф, читал речь, и шо вы таки думаете? Ему никто не поверил. Зря шкаф тащил.

Таки тут новый стендап, шоб не слететь с эфира, а то рейтинги очень уж упали после всего. Но Биби кое-шо забыл. Но у нас память хорошая и мы таких поцев не любим. Про мы Сирию и запрещенный у нас ИГИЛ напоминать не будем, как про нежную дружбу с «зелеными» любителями овец из Дераа. Опять же, в начале Израиль не лез в эти разборки гоев там, и это было правильно. А потом у них умного начальника разведки сменил а штык флэш мит ойгн и они решили подтолкнуть «падающего» Асада. А он переживет всех этих поцев у власти и большинство уже пережил, ибо чтит Императора.

Да, Дераа - это такое место в Сирии, теперь в тех краях персы отгрохали в бывших катакомбах огромную базу, и любой дед на базаре за неë знает. Но Биби и его поцы из ВВС ЦАХАЛь охотятся там на разные сараи на Тифоре или палатки для сбора бакшиша на дороге (причем, в последнюю они не попали, ее разбомбили пиндосы, подорвав финансирование проиранских формирований). А знаете, почему? Потому шо за настоящую базу может по-настоящему и прилететь.

Но Б-г с ним, с Биби и Сирией-Суриëй. Мы лучше за ХАМАС напомним.

Ицхак Рабин(тоже был премьером, как Биби): «Поддержка и создание ХАМАС было фатальной ошибкой Израиля».

Бывший комендант Газы бригадный генерал Ицхак Сегев, интервью NYT: «Правительство давало мне деньги, которые я должен был потратить на поддержку исламистов в Газе, чтобы не допустить роста влияния ФАТХ и коммунистов».

Полковник Давид Хакам: «Поддержка Израилем экстремистов вроде Яссина (основатель ХАМАС) - это первородный грех, но тогда никто не задумывался о последствиях».

Рабби Авнер Коэн, 20 лет отвечал за религиозные дела в Газе: «ХАМАС, к моему величайшему сожалению, это создание Израиля».

В 80-е он подготовил целый отчет для правительства Израиля, выводом в котором было предупреждение об угрозе создания террористический исламистской ячейки и, как следствие, настойчивая рекомендация немедленно прекратить играть в «разделяй и властвуй» в Газе. Одна из его цитат на эту тему: «Прекратите поддерживать этого монстра, пока не столкнулись лицом к лицу с ужасными последствиями».

Nuff said. Биби, ты таки кушай и не обляпайся. Только не слишком много, но кто тебе считает?

https://t.me/pozivnoy_kazman/5473

Цитата: Максимусссс от 10.10.2023 15:32:53в 1973 году было что то поохожее в первые дни войны.
там генштаб израиля игнорировал доклады разведки о скором нападении египта и  сирии. точнее нападения ждали, но не думали что такое широкомасштабное. 
и  гнештаб не усиливал северные гарнизоны....там и стрельнуло. правда потом гнали арабов так....что аж пятки сверкали.

50 лет прошло....

Цитата: bovilad от 10.10.2023 14:39:54Оно наше было еще когда Сирии не было-вернули, попользовались и хватит

С чего вы взяли? 
Мало ли что в книжках понаписывали. 😁😁😁
На сарае тоже написано. А там дрова

Цитата: Слава67 от 10.10.2023 14:42:38Вашего там ровно столько, сколько нарезали при создании Израиля. Всё остальное  - украдено.

Да и нарезАли незаконно. Без согласия местных жителей

Цитата: Мерк от 09.10.2023 21:07:19

ЦитатаИзраильский президент Ицхак Герцог, говоря об эскалации палестино-израильского конфликта, отметил, что со времён холокоста такое число евреев не погибало за один день.

Это почти что "монетизация холокоста" какая-то. 

Когда-то, в далекой юности, запомнилось словосочетание - "сакральный смысл жертвы".
2 тысячи лет назад жертвоприношение играло очень важную роль в культе иудаизма. 
У меня такое чувство, что принесение в жертву не только животных, но и людей (своих!!!) - привычный элемент их тактики и стратегии.
Люди гибнут... и это становится основанием для дальнейших обвинений, решений, действий и... гешефтов (монетизации).
В 9.11 - именно эта схема. 

Цитата: Полотно от 10.10.2023 12:50:30Офицер по стратегии Израиля Тали Готлиб призвала использовать ядерное оружие.

«Правительство приняло решение объявить войну и ликвидировать ХАМАС. Я призываю вас сделать всё возможное и без страха использовать оружие Судного дня (ядерное оружие. — RT) против наших врагов», — заявила она.

https://ru.rt.com/q1ed

А кто вообще такая то?

Готлив работала на государственного прокурора округа Тель-Авив. Готлив в основном представляла интересы обвиняемых в преступлениях на сексуальной почве.В 2012 году Готлив была дисквалифицирована центром оценки будущих судей на основании критериев "судейского темперамента".


Готлив разведена и имеет троих детей, один из которых страдает аутизмом. Она проживает в Гиват-Шмуэль. (центр Израиля)




Ну то есть, не имеющая к войскам и тем паче ЯО, никакого отношения, маленько неадекватная тетька, которую в свое время даже выгнали на фоне невменяемости, разведенная (возможно по той же причине) с пляшушими гормонами, залепила залепуху. Окей. Давайте дальше пойдем.

Цитата: User78 от 10.10.2023 14:51:25Вопрос "почему ХАМАС не захотел атаковать авиабазы ВВС Израиля и даже не попытался это сделать?" на самом деле очень неудобный не только для ХАМАСа, но и для израильтян.

Потому что субботняя атака ХАМАС не была военной операцией в нормальном смысле этого слова. Она не предполагала дальнейшее серьёзное противостояние. Цель была побузить у границы и хорошо напомнить о себе. Когда неожиданно для себя прорвались - просто не знали, что делать дальше и занялись привычным делом, то есть кошмарить мирняк. ХАМАС - не армия. Не надо путать ХАМАС с Хизбаллой. Это очень разные организации.

.

Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведев ✔

Скрытый текст

Зеленский заявил, что за движением ХАМАС стоит Россия.

С наркоманами бессмысленно говорить на языке разума, призывать включить мозги. Их нет, они сгорели под воздействием белого порошка.

Поэтому надо отвечать так: ИГИЛ (Исламское государство) – традиционный партнёр украинского режима, выполняющий его террористические задания по всей планете. Украинские власти признают близость позиций бандеровской идеологии и идеологии ИГИЛ.
ИГИЛ регулярно получает крупные спонсорские взносы от клики зеленского, а также разнообразное оружие, которое украдено укронацистами из поставок НАТО. Участники ИГИЛ имеют секретные счета в банках Украины и тайно скупают украинскую недвижимость.

https://t.me/medvedev_telegram/397

РФ готова к консультациям в рамках "ближневосточного квартета", но этого не хотят США - замглавы МИД РФ Сергей Вершинин

Мы считаем, что ООН, генсекретарь и председатель Совета Безопасности ООН, которым в настоящий момент является Бразилия, могли бы сыграть достаточно полезную и активную роль с тем, чтобы попытаться найти вариант преодоления конфликта. Вспышка напряжённости на Ближнем Востоке во многом является результатом того, что США пытались монополизировать достижение ближневосточного урегулирования и подменить его какими-то сделками. Мы готовы к любой работе и консультациям, но разблокировать работу механизма, в котором входящие в него стороны, в частности, американцы, не хотят этого, видимо, понятно, что это невозможно. Мы были, есть и будем за коллективные усилия

Путин назвал резкое обострение ситуации на Ближнем Востоке "ярким примером провала политики Соединенных Штатов на Ближнем Востоке".


"США пытались монополизировать урегулирование, но, к сожалению, не были озабочены поиском компромиссов, приемлемых для обеих сторон, а, наоборот, продвигали свои собственные представления о том, как это должно быть сделано", - считает он.
 

Цитата: basilevs от 10.10.2023 17:07:33Потому что субботняя атака ХАМАС не была военной операцией в нормальном смысле этого слова. Она не предполагала дальнейшее серьёзное противостояние. Цель была побузить у границы и хорошо напомнить о себе.

Хорошо, допустим.

Но потом Израиль объявил о своей цели - снести Сектор Газа, убить побольше палестинцев. Тут то ХАМАС как единственная военная сила в Секторе Газа должен был переключиться на военные цели?

Ракеты у ХАМАС были, более 4000 тыс. запустили. Но всё почему-то по городам, вместо авиабаз. С которых сейчас этих самых хамасовцев убивают, вместе с палестинским мирняком.

Этими же ракетами ХАМАС вполне мог уничтожить 60% авиации Израиля или даже больше. Чем сильно улучшил бы свою переговорную позицию. А вот от нескольких долетевших до Тель-Авива ракет и прорвавшихся через кумпол, как раз толку ноль, скорее играло на Израиль и против палестинцев.

Цитата: basilevs от 10.10.2023 17:07:33Когда неожиданно для себя прорвались - просто не знали, что делать дальше и занялись привычным делом, то есть кошмарить мирняк. ХАМАС - не армия. Не надо путать ХАМАС с Хизбаллой. Это очень разные организации.

Хезболла - тоже не регулярная армия, а военизированная группировка вроде ХАМАСа, только гораздо лучше оснащенная и без предателей в руководстве.
  

Цитата: basilevs от 10.10.2023 17:07:33Она не предполагала дальнейшее серьёзное противостояние.

Ну да, ну да. Маленькие наивные хамасята. После гораздо менее масштабных атак ХАМАСа всегда было сильное противостояние и ответка от ЦАХАЛа по Сектору Газа.  Хамасовцы не могли этого не знать. Они же не совсем дебилы, чтобы не ожидать противодействия в ответ на свои самые масштабные теракты в истории ХАМАС?

_____________________________________

Террористы ИГИЛ и Нусры - тоже были не полноценные армии, а зачастую просто сборище тапочников. Однако даже они наносили удары по военным объектам и авиабазам Сирии, потому что знали - если этого не сделать, то потом с этих авиабаз по ним будут наноситься удары.

У ХАМАС были все возможности нанести удары по авиабазам ВВС Израиля. Но они вместо того, чтобы запустить сотни и даже тысячи ракет по авиабазам - потратили их фактически впустую по заведомо более защищенным далеко расположенным городам. 

У ХАМАС вся идеология - освобождение Палестины и противодействие государству Израиль. А освободить Палестину невозможно без урона израильской армии. 

Причем нельзя сказать, что у ХАМАСовцев прям вообще было табу на убийство израильских военнослужащих. Тех же солдат в сухопутных базах они поубивали (хотя по загадочным причинам не увезли к себе в Сектор Газа ни одной захваченной Меркавы).  А вот авиабазы  - табу, ни одной ракеты по ним не выпустили, хотя они рядышком совсем - 20-30 км. 

Цитата: zdrav от 10.10.2023 14:47:11Это картинка от 2016 года. Разбирали уже.
Лучше расскажите какие настроения у русскоговорящих граждан Израиля? Что они вообще думают о происходящем?
 Как со своей позиции оценивают роль Ирана, России, турков или арабов? 
В России возвращаться не рассматривают вариант? Даже теоретически?

По первому тихий ужас потихоньку приходят в себя стреляли ,насиловали  вырезаны  целые кибуцы семьями старики взрослые дети цифры озвучивают по не многу. по мере опознавания. но это сотни. Солдат резали сонными. У нас конечно не Кавказ но требование одно око за око . Народ ,знакомые кто был за границей все стремятся вернуться и идут на мобилизацию семьями отец  дети и кто получил повестку и кто не получал многие подразделения на 150-200% заполнен состав отправляют домой. Сейчас не думают кто виноват не ищут хитрые планы это после .Убегают типа Макаревича он с нами в Германии .Троих хохлов на марадерке в Сдероте поймали. Сейчас не знаю обычно датики при таких ситуациях драпают. У продуктовых и в других местах волонтеры собирают помощь мобилизованным сразу наладить снабжение 300000 тысяч немного сложно  справимся

Генсек ООН Гутерреш заявил, что огорчен решением Израиля ввести полную блокаду Газы.

Ранее Израиль заявил, что прекращает в сектор Газа поставку электричества, еды и топлива.

ХАМАС поддерживает контакты с Москвой по вопросу израильских пленных, у которых второе гражданство российское, заявил член политбюро движения.


Представитель ХАМАС заявил, что среди израильских пленных "десятки" людей со вторым гражданством, в том числе с российским, сообщает РИА Новости

Цитата: rat1111 от 09.10.2023 23:05:11В России по последней переписи - 40 тысяч тех, кто идентифицирует себя как евреи. Значительная часть этих 40 тысяч в в 2022/23 сдристнула в Израиль

А сколько тех, кто не признается идентифицирует?