Палестино-израильский конфликт

Цитата: Danilov71 от 26.11.2023 16:40:16перестаньте нервничать - начнете попадать пальцами по правильным буквам.

за собой следите... мне ваши указивки не к чему... сказать по делу есть ЧЕГО?  Готов слушать, только с цмфрами - как Хамас уничтожил израиль... Но только с цифрами, а не с простынями политинформаторов

Цитата: User78 от 26.11.2023 16:06:58Вы тут топите за израильских фашистов, много врете и передергиваете. Не удивлен, что повторяете их заведомо лживые агитки как якобы израильтяне возвращаются в Израиль, чтобы сдохнуть ради спасения шкуры слетевшего с катушек Биби, которого они ненавидят.

А по факту вот так:



Обратите внимание - массово бегут из Израиля в основном мужчины призывного возраста.

Не так давно разговаривал тут со знакомцем - уже давно получил паспорт, а прошлом году с сыном (по бытово-эжкономическим причинам) уехал в Израиль. Дык вот сын школу должен закончить, но отпетлять не стараются (хотя у сына российское гражданство) Вот такая вот селяви с призывниками...

Цитата: rigel1986 от 26.11.2023 17:48:35когда там уже Хезболла наконец-то покажет нипабидимаму ЦАХАЛю как нормальные боевые действия ведутся?

Насралле этот вопрос переадресуйте... Пока он только замечен только в насылании всех небесных кар на Израиль....Иран с Турцией впрочем тоже не отстают в навлечении небесных кар на колена израйлевы. Того и гляди все молнии мира там сосредоточатся...
Да интересно было бы посмотреть это кино воочию.

Цитата: GrinF от 26.11.2023 14:18:38Израиль потерял 400 человек и 20 танков - накакать и растерать для такой страны как израиль.

По всей видимости сионистские фашисты потеряли эти танки в ходе геноцида мирного населения, у которых и танков то не было... А ведь у соседей танки есть...

Цитата: GrinF от 26.11.2023 17:50:27Не так давно разговаривал тут со знакомцем - уже давно получил паспорт, а прошлом году с сыном (по бытово-эжкономическим причинам) уехал в Израиль. Дык вот сын школу должен закончить, но отпетлять не стараются (хотя у сына российское гражданство) Вот такая вот селяви с призывниками...

топорно накидываете, давайте ещё про тех, кто не петляет...
у нас же ютуб заблокирован, мы же не видим, как сотни тысяч бегут в аэропортах из израиловки...

Цитата: GrinF от 26.11.2023 15:37:47Наши знакомые - очутились на Кипре...Дык вот мать звонила своей подруге числа 9-10 октября...И вот она рассказывала что видит собственными глазами  - а видела ога следующее как молодые евреи, заканчивают свои дела и едут на мобилизацию...Я чото вспомнил другую картину год назад... Это о готовности к жертвам и падению уровня жизни...Да кстати процентов 70-80% кто выстраивался в очерель за велосипедами у Верхнего Ларса вернулись назад (тоже имею представление не только из газет)  - так шо тоже самое можно ожидать и в израиле в отношении 200 тыщ сбежавших

Если бы не было патриотизма в Израиле, то давно бы помер, однако есть вопросы...
Судя по роликам в инете и постам форумчан из Израиля, для них война ассоциируется со смесью "мести и сафари убей араба", а арабы с неполноценными людьми, полу животными, а иначе как понимать слова их министров, посты об "надо 70% уничтожим", выселим всех и т.д., и т.п., и уж совсем финиш, кода в подарок двухлетней дочке взрывают дом, просто дом и это транслируется и муссируется.
Но как показывает жизнь, сафари идёт неудачно, и война превращается в войну, а Израиль шаг за шагом теряет субъектность, превращаясь в этакую "аравийскую Украину". Да, да, когда лидеры европейских стран, стран НАТО, начинают говорить об разрыве дипотношений, это потеря субъектности, причем болезненная для США.
Теперь о сравнении. В 2014-2015 Украина под науськивание Запада не раз ходила на Донбасс именно как на сафари, и с каждым  походом теряла субъектность, а Россия стоя за спинами Донбасса её набирала. Весь поток санкций обрушившийся на нас, это попытка отнять не территории, а субъектность, так как если это сделать, территории отпадают сами.
Вот только это произошло с Украиной в 2022 году, и сегодня субъектности Украины не существует, ибо там все, в прямом смысле все зависит от других стран, в первую очередь России и США, и ЕС как американский довесок к НАТО. И вопрос останется ли Украина на карте мира, а если останется то какой, а если распадётся то как, решают уже не на Украине и не граждане Украины. 
А Россия потеряв с 2014 по 2021 годы, ряд ключевых иллюзий только окрепла, и обрела такую субъектность, что в открытую бросила мировой вызов США. А в 2022 стала на путь прямого военного противостояния с НАТО, успешного противостояния.

Цитата: 1900.113 от 26.11.2023 18:40:09По всей видимости сионистские фашисты потеряли эти танки в ходе геноцида мирного населения, у которых и танков то не было... А ведь у соседей танки есть...

Мирное население добрым словом танки сожгло?  Или оказалось хорошо вооруженным и подготовленным уничтожать танки? Тогда его сложно назвать мирным.

Цитата: AndreyK-AV от 26.11.2023 18:54:25Судя по роликам в инете и постам форумчан из Израиля, для них война ассоциируется со смесью "мести и сафари убей араба", а арабы с неполноценными людьми, полу животными.....

Сколько войн евреи проиграли арабам?
Вся военная пропаганда всегда расчеловечивает противника. "Убей его!" (ц) Симонов.  Арабы евреев тоже за людей не считают если что.

Цитата: Таф от 26.11.2023 19:14:04Мирное население добрым словом танки сожгло?  Или оказалось хорошо вооруженным и подготовленным уничтожать танки? Тогда его сложно назвать мирным.

Народное ополчение. Выбора то нет, защищаться приходится. Не они эту войну начали, а евреи и израиль.

Цитата: bovilad от 26.11.2023 19:46:46

Перед вами - список министров, чьи дети сейчас находятся на военной службе.

Проверка показала, что дети и родственники многих израильских министров призвались на резервистские сборы, в том числе сын премьер-министра Биньямина Нетаниягу - Авнер 

Даже интересно. Авнер вроде как воюет, Яир по всяким Майами катается.
Кстати, в самом Израиле по сему поводу ничего не говорят?

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️📰⚡️Ynet

Скрытый текст

Освобожденные заложники третьего раунда сделки.

1. Эбигейл Идан, 4 года (Кфар-Аза)
2. Галь Гольдштейн, 11 лет (Кфар-Аза)
3. Таль Гольдштейн, 9 лет (Кфар-Аза)
4. Агам Гольдштейн, 17 лет (Кфар-Аза)
5. Хэн Гольдштейн (Кфар-Аза)
6. Урия Бродец, 4 года (Кфар-Аза)
7. Юваль Бродец, 8 лет (Кфар-Аза)
8. Офри Бродец, 10 лет (Кфар-Аза)
9. Хагар Бродец (Кфар-Аза)
10. Авива Сигель, 63 (Кфар-Аза)
11. Элла Эльяким, 8 лет (Нахаль Оз)
12. Дафна Эльяким, 15 лет (Нахаль Оз)
13. Альма Авраам 84 (Нахаль Оз)

Обзиратель

https://t.me/zvizilber/11210

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️

Скрытый текст

❗️Имя освобожденного россиянина - Рон Олегович Кривой

Обзиратель

https://t.me/zvizilber/11214

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный💼📹🇶🇦🇵🇸 Катар — первая страна в мире, к

Скрытый текст

оторая отправила в сектор Газа дипломатическую делегацию высокого уровня. Члены делегации должны своими глазами увидеть ситуацию в анклаве.

🧕🏼 Миссию возглавляет министр по международному сотрудничеству Лолва аль-Хатер.

🇪🇺🇺🇸 Ни один представитель ЕС и США не был в Газе за 51 день

🎤 Репортёр на видео — это Ваэль ад-Дахдух. Получается, катарская делегация уже в Газе?

🟡 Ой, как интересно.

https://t.me/kief_point/16963

Цитата: bovilad от 26.11.2023 19:46:46Перед вами - список министров, чьи дети сейчас находятся на военной службе.

Проверка показала, что дети и родственники многих израильских министров призвались на резервистские сборы, в том числе сын премьер-министра Биньямина Нетаниягу - Авнер и сын президента Ицхака Герцога. Первая леди Израиля Михаль Герцог пояснила, что сын президента воюет в глубине сектора Газы.

Из семерых членов семьи министра Бени Ганца от Государственного лагеря на фронт ушли трое его сыновей и муж дочери.

21 член семьи министра от партии Ганца, Хили Трупера, включая его братьев и племянников, призваны из резерва на войну.

Двое сыновей министра Гади Айзенкота тоже отправились на фронт.

Старшая дочь министра транспорта Мири Регев служит в Газе офицером, как и зять министра, выполняющий в глубине сектора задачи инженерных войск.

Перед нами - дебильная агитационная портянка.

Учитывая запредельный уровень вранья пропаганды фашистского Израиля - есть большие сомнения, что прям "на фронт", "на войну", "в глубине сектора Газа" и т.д.

Проверить это никак невозможно. Предлагаете верить на слово пейсатым джентльменам, многократно пойманным на лжи и топорных фейках?  Потом выяснится, что вовсе не на фронт, а сидели где-нибудь в офисе на авиабазе в центральной части Израиля.
...

Но даже в этом списке израильтяне умудрились обхитрить сами себя. См. ниже:

Цитата: bovilad от 26.11.2023 19:46:46Сын министра социального обеспечения Яакова Марджи был призван в армию в самом начале войны.

На резервистские сборы отправилась и дочьминистра экономики Нира Барката.

В армию вызвали также двоих детей министра алии и интеграции Офира Софера.

Сын министра науки, инноваций и технологий Офира Акуниса служит в ВМС ЦАХАЛа.

Призвались на службу все дети министра сельского хозяйства Ави Дихтера.

Двое детей министра просвещения Йоава Киша тоже были призваны в резерв.

Сын министра стратегического планирования Рона Дермера уже служит в армии, а еще один сын сейчас проходит процедуру призыва. Также были призваны два племянника Дермера.

Призыв в Израиле обязателен, странно что акцентируют внимание на том, что кому-то из достигших призывного возраста прислали повестку из военкомата и он "проходит процедуру призыва" (неспешно так). Или раньше они отмазывались? :) 

В резерве и ВМС тоже неплохо. Заодно добавили в список тех, кто и так служил в армии до варварского нападения израильских фашистов на Газу и массового убийства ими палестинских детей. Они ни разу не добровольцы в нынешней войне, а пошли в армию задолго до начала израильской карательной операции.

Цитата: bovilad от 26.11.2023 19:46:46Двое сыновей министра по делам религий Михаэля Малкиэли еще допризывного возраста, но многие его родственники призвались в армию.

Это вообще забавно. Ни один из детей министра по делам религий не служит в армии, но его все равно включили в список. Типа троюродный племянник его жены призвался в армию, причем не уточнено в каком году.

Цитата: bovilad от 26.11.2023 19:46:46Двое братьев министра финансов Бецалеля Смотрича тоже призвались в армию.

Пропагандистская портянка называлась "список министров, чьи дети сейчас находятся на военной службе.", но ближе к середине пошли уже братья, а также те, чьи дети на самом деле не призывались.

ЦитатаСтаршему сыну министра национальной безопасности Итамара Бен-Гвира только 18 лет, и он находится в процессе призыва.  Двое других родственников Бен-Гвира уже служат – один в Иудее и Самарии, другой в Газе.

И опять акцентируют внимание на том, что кому-то из достигших призывного возраста прислали повестку из военкомата и он неспешно так "проходит процедуру призыва".

При чем тут "двое родственников" (внучатых племянников сестры его жены), которые дескать служат? Может у них армейская карьера. Но в список всё равно пихнули, до кучи.

Цитата: bovilad от 26.11.2023 19:46:46Восемь членов семьи министра Орит Струк – четверо ее детей и четверо мужей ее дочерей – тоже находятся сейчас в армии.

Опять же непонятно эти 4 детей призвались в армию после нападения израильских фашистов на Газу или и до этого служили.

Ну и про "четверо мужей" это пять. При чем тут они, если список якобы только про детей министров?

Цитата: bovilad от 26.11.2023 19:46:46Семья министра труда Йоава Бен-Цуратоже работает на благо армии – либо в самом ЦАХАЛе, либо через добровольную деятельность на гражданке. Один из его родственников был ранен во время военных действий.

Внучатый племянник золовки троюродной сестры его жены был ранен во время каких-то боевых действий. Причем не уточняется - в армии он служит или просто осколками стекла поцарапало от прилёта хамасовской ракеты по Ашкелону.

Никаких детей министра труда Йоава Бен-Цуратоже в армию не пошли после нападения фашистского Израиля на Газу, но всё равно в список до кучи включили. 

Цитата: GrinF от 26.11.2023 17:40:27за собой следите... мне ваши указивки не к чему... сказать по делу есть ЧЕГО?  Готов слушать, только с цмфрами - как Хамас уничтожил израиль... Но только с цифрами, а не с простынями политинформаторов

Так военная цензура норма для Израиля... они врут - это факт.  Какие цифры и откуда взять?  Судя по роликам. Бронетехнику у них жгут простенько и со вкусом, КАЗ вообещ не работает.  Масштаб сжигания не понятен.  Только предположить.  1,5 месяца штурм города типа ГАЗы (с блокадой) с любым уровнем насилия без оглядки на геноцид, это уже херовенький результат в сравнении.  При этом бомб сбросили на город в эквиваленте больше чем на Хиросиму. Пока что никаких успехов при подавляющем преимуществе во всем против слабо вооруженных боевиков. Ну если не считать открытый геноцид - тут однозначный успех.

Джон Болтон также признал поражение Израиля в борьбе с палестинским сопротивлением



Бывший советник Белого дома по национальной безопасности признал в своем заявлении, что ХАМАС добился значительной победы над Израилем. По сообщению ИА Мехр, Джон Болтон заявил по поводу установления временного прекращения огня в секторе Газа между ХАМАСом и Тель-Авивом: "ХАМАС добился большой победы в этом вопросе". Он добавил: «Это перемирие вызывает сомнения относительно того, приведет ли достигнутое соглашение к устранению угрозы ХАМАСа».

 Бывший советник по национальной безопасности Белого дома продолжил: "Нет никаких сомнений в том, что Израиль воспользуется этой паузой для подготовки к следующему этапу боевых действий, ротации и пополнения запасов сил и тому подобного, но ХАМАС является реальным бенефициаром прекращения боевых действий". Болтон заявил: "Возможность Америки поддерживать Израиль ослабла; первоначальная поддержка Байденом Израиля и его решимость подрываются с каждым днем под натиском пропалестинских левых в Демократической партии". При поддержке американских властей сионистский режим совершил беспрецедентные преступления против угнетенного палестинского народа.

Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 26.11.2023 18:48:53топорно накидываете, давайте ещё про тех, кто не петляет...
у нас же ютуб заблокирован, мы же не видим, как сотни тысяч бегут в аэропортах из израиловки...

ыыыыыы.... не суди судия ... я от вас кроме оценок (да  те уровня сайт 3 класса)  в мой адрес вообще ничего не слышал. Вам бы с источниками инорамции научится работать прежде чем давать ов эфир оценочные суждения космическог масштаба

Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 26.11.2023 18:46:571.
И много немцев имеют бесплатное жильё? ну давайте без этих вот придумок...

Я не знаю ни сколько немцам, нисколько австрийцам, ни сколько норвежцам дают бесплатного жилья. Меня мало интересует. Но зато во всех этих тре странах я имею людей , с котрыми общался и которые очутились там ввиду беженства. И во всех трех случаях им дали жилье бесплатно... В случае норвегии , еще м=имебировали (аля Икея), но тем не менее жоим который получили (в деревне недалече от Осло)

Цитата
Пенсионеры нищие точно такие же, как и у нас. 2 работающих человека + 2 ребёнка, я вас удивлю, имеют те же самые 1500-2000 евро после уплаты налогов, коммуналки и медстраховки.

Может и так. Где как... В восточной германии наверное нищие...Зато в недешевой Швейцарии в курортном гоороде сам двумя глазами наблюдал тоже пенсионеров и тоже из Германии - приехали потусить...Jadem das Seine

Цитата
А есть ещё бензин + обслуга авто + хавчик + КРЕДИТЫ. Так что лепите вы басни про благословенную европу кому-нить доверчивому в израиле, а не тут, прожжёным и знающим о жизни за бугром не от подружки внучатого племянника...

У моего родственника нет не крредитов, страховка медицинская бесплатно дали, коммуналку оплачивает из 1300 - я вам это уже по вторму раз пишу, но вы по видимому в полемическеом задоре политрука , слушаете только себя, ину и методичку о политпросвещении и пропоганде пенсинеров . Это не мой случай я еще из ума не выдил, что бы мне чушь всякую вешали пропагандисты... Если чо ест другая родственница  и тоже уехала в германию.. Дык вот онва вообще там не работает, ибо еек , муж - работник Гугла , содержит

Цитата
ОБЕСПЕЧЕННЫЕ люди топят в доме ОДНУ комнату, спят под электро одеялами - это от жизни богатой? %) я круглый год в трусах по дому шляюсь, одинаковая температура по сути. И поверьте, этот комфорт не обменяю ни на какую сытую германию, с их гиберболизированной экономией на ВСЁМ.

ыыыыы... а вы лично грелисьт в картонной коробке сэтми обеспеченными людьми, которую одну комнату топят? Мне вот родственница,живущая в Гамбурге 9север Германиии) почему не рассказывалла в прощлом году о том что сильно экономили на отоплении

Цитата

2.
Дядя - ты дурак? (С)
Плавать вокруг Красного моря - это как? Через Африку, удлиняя плечо в 10-20 раз? Да разорятся все ваши еврейские родственники за неделю с такими загогулинами...

Дебилушк... Нахера им плавать вокруг красного моря ибо они свои суда могут поставить на линии скажем Хайфа - Гамбург, или Триполи - Ньбй Йорк. А их место займут через красное  море Какие нибудь либерийцы...Вам в вашем квасном синк-танке в голову не прходило, что можно менять маршруты, освобождая места другим перевозчикам

Цитата: AndreyK-AV от 26.11.2023 18:54:25Если бы не было патриотизма в Израиле, то давно бы помер, однако есть вопросы...
Судя по роликам в инете и постам форумчан из Израиля, для них война ассоциируется со смесью "мести и сафари убей араба", а арабы с неполноценными людьми, полу животными, а иначе как понимать слова их министров, посты об "надо 70% уничтожим", выселим всех и т.д., и т.п., и уж совсем финиш, кода в подарок двухлетней дочке взрывают дом, просто дом и это транслируется и муссируется.

Мне тркдно обсуждать мотивы поведения неизвестных мне людей. Может быть и так думают...

Цитата
Но как показывает жизнь, сафари идёт неудачно, и война превращается в войну, а Израиль шаг за шагом теряет субъектность, превращаясь в этакую "аравийскую Украину". Да, да, когда лидеры европейских стран, стран НАТО, начинают говорить об разрыве дипотношений, это потеря субъектности, причем болезненная для США.

Нет никаких оюъективных жанных что бы мне так дусать. Материальные потери пока крошечные. Имиджевые за счет ковровых бомбардировок значительные (но пока на уроне деклараций и демаршей со стороны стран третьего мира и некотрых уже щамененных еврочиновников), но они не привели ни к какому неблагоприятному развитю событй, нет ни санкций, ннни нефтянного эмбарго со стороны даде арабов, более того с египетом продолжают делить газовые деньги левиафана

Цитата
Теперь о сравнении. В 2014-2015 Украина под науськивание Запада не раз ходила на Донбасс именно как на сафари, и с каждым  походом теряла субъектность, а Россия стоя за спинами Донбасса её набирала. Весь поток санкций обрушившийся на нас, это попытка отнять не территории, а субъектность, так как если это сделать, территории отпадают сами.
Вот только это произошло с Украиной в 2022 году, и сегодня субъектности Украины не существует, ибо там все, в прямом смысле все зависит от других стран, в первую очередь России и США, и ЕС как американский довесок к НАТО. И вопрос останется ли Украина на карте мира, а если останется то какой, а если распадётся то как, решают уже не на Украине и не граждане Украины. 
А Россия потеряв с 2014 по 2021 годы, ряд ключевых иллюзий только окрепла, и обрела такую субъектность, что в открытую бросила мировой вызов США. А в 2022 стала на путь прямого военного противостояния с НАТО, успешного противостояния.

Я не обсуждаю хдесь тему событий на украине.

Цитата: Таф от 26.11.2023 19:14:04Мирное население добрым словом танки сожгло?  Или оказалось хорошо вооруженным и подготовленным уничтожать танки? Тогда его сложно назвать мирным.

То есть ты считаешь что 80% населения израиля , можно готовится унис=чтожать танки  во время срочной военной слудбы, и при этом считаться мирным,... а араббам стало быть нельзя... чото мне напоминает законы времен оккупации СССР рейхом

Цитата: bushd от 26.11.2023 20:51:15Так военная цензура норма для Израиля... они врут - это факт.  Какие цифры и откуда взять?  Судя по роликам. Бронетехнику у них жгут простенько и со вкусом, КАЗ вообещ не работает.  Масштаб сжигания не понятен.  Только предположить.  1,5 месяца штурм города типа ГАЗы (с блокадой) с любым уровнем насилия без оглядки на геноцид, это уже херовенький результат в сравнении.  При этом бомб сбросили на город в эквиваленте больше чем на Хиросиму. Пока что никаких успехов при подавляющем преимуществе во всем против слабо вооруженных боевиков. Ну если не считать открытый геноцид - тут однозначный успех.

вона чя приводил истчнк лостармор - хоть какиае-то документальные свидетелььства... А арабы стало быть святее имамам Насраллы - вообще е врут никогда...сбосили бомб больше - ну значит считают жизни своих солдат дороже бомб...