Палестино-израильский конфликт

Цитата: Советчик от 03.02.2024 09:36:33Ну значит сольются.

Вашим мнением они пренебрегут. 

Цитата: Советчик от 03.02.2024 09:36:33Просто потому что ни одна из ранее заявленных целей достигнута не была.

Как объявят в СМИ - так это и будет воспринято большинством электората. 

Цитата: Советчик от 03.02.2024 09:36:33А Хамас займёт позицию победителя. И ФАТХ выкинут с оставшейся территории ПА.

А вот это вряд ли. ХАМАС ведь не просто так в СГ обосновался - у них в тылу египетские Братья мусульмане, частью которых ХАМАС и является и чья поджерка их поддерживает (простите за тавтологию). Они ФАТХовцев в СГ уже вырезали.
В Западной Банке царят ФАТХовцы, являющиеся частью ООП и через ООП получающих поддержку от арабских монархий через Иорданию. С ХАМАСовцами они поступили равным образом - вырезали тех, кого смогли. 
На севере, или на юге Ливана, присутствует Хезболла, иранские прокси, весьма многочисленные и поэтому не опасающиеся ХАМАС. Позволяют им присутствовать с переговорными миссиями, но не более.
В общем, победа ХАМАС тоже будет объявленная. Никакой существенной перестройки антиизральских (пропалестинских) движений не произойдет.

Цитата: qwer от 03.02.2024 11:12:05Ну, к примеру, есть такая версия:

Ну так что же понимают ура-пропалестинцы?

Цитата: 3-я улица Калинина от 03.02.2024 09:52:21Вашим мнением они пренебрегут. 

Как объявят в СМИ - так это и будет воспринято большинством электората. 

А вот это вряд ли. ХАМАС ведь не просто так в СГ обосновался - у них в тылу египетские Братья мусульмане, частью которых ХАМАС и является и чья поджерка их поддерживает (простите за тавтологию). Они ФАТХовцев в СГ уже вырезали.
В Западной Банке царят ФАТХовцы, являющиеся частью ООП и через ООП получающих поддержку от арабских монархий через Иорданию. С ХАМАСовцами они поступили равным образом - вырезали тех, кого смогли.

Пренебрежём и Вашими измышлизмами...

Цитата: 3-я улица Калинина от 03.02.2024 09:52:21Вашим мнением они пренебрегут. 

Как объявят в СМИ - так это и будет воспринято большинством электората. 

А вот это вряд ли. ХАМАС ведь не просто так в СГ обосновался - у них в тылу египетские Братья мусульмане, частью которых ХАМАС и является и чья поджерка их поддерживает (простите за тавтологию). Они ФАТХовцев в СГ уже вырезали.
В Западной Банке царят ФАТХовцы, являющиеся частью ООП и через ООП получающих поддержку от арабских монархий через Иорданию. С ХАМАСовцами они поступили равным образом - вырезали тех, кого смогли. 
На севере, или на юге Ливана, присутствует Хезболла, иранские прокси, весьма многочисленные и поэтому не опасающиеся ХАМАС. Позволяют им присутствовать с переговорными миссиями, но не более.
В общем, победа ХАМАС тоже будет объявленная. Никакой существенной перестройки антиизральских (пропалестинских) движений не произойдет.

Улыбнуло. Ну естественно евреи хотят чтобы у них всё было и ничего за это не было. И занимаются самоубеждением себя в этом. Но отвечать за разбомбленный СГ, убитых и раненых под 100 тыс. человек все равно придется.

Цитата: Советчик от 03.02.2024 16:04:35Улыбнуло. Ну естественно евреи хотят чтобы у них всё было и ничего за это не было. И занимаются самоубеждением себя в этом. Но отвечать за разбомбленный СГ, убитых и раненых под 100 тыс. человек все равно придется.

Сильно сомневаюсь что евреям так не повезет, для этого необходима мощная и единая антиизральская коалиция, не имеющая значимых оппонентов. Пока такой не наблюдается, да и появление подобной маловероятно - даже арабские соседи потихому отморозились, не пожелали участвовать в конфликте. 
Палестинцы же из военизированных групп ненавидят друг друга еще больше, чем евреев. Что происходит в СГ в Западной Банке встречают с тихим удовлетворением. 

Цитата: 3-я улица Калинина от 03.02.2024 16:18:28Сильно сомневаюсь что евреям так не повезет, для этого необходима мощная и единая антиизральская коалиция, не имеющая значимых оппонентов. Пока такой не наблюдается, да и появление подобной маловероятно - даже арабские соседи потихому отморозились, не пожелали участвовать в конфликте.

Нет никакой необходимости в "мощной и единой антиизральской коалиции". Хамас в одно рыло насовал цахальцам полную панамку. Причем так что они драпали быстрее собственного визга. Ну и зачем здесь "единая коалиция"? Все вокруг стало ясно - тигр бумажный. И его можно рвать как угодно. 
Поэтому сейчас хамасу подкинут бабла и он начнет отжимать власть у фатха. Хезболла посмотрит на эти успехи и немного постреляет по территории Израиля. Сирия вспомнит что голанские высоты оккупированные и неплохо их было бы отжать у Израиля.
В общем Израиль - это большой пирог. И сейчас арабы начнут точить ножи дабы разделить его по справедливости. Кто сколько успеет. На абсолютно днищенские цахал и моссад внимания уже никто обращать не будет.

Цитата: 3-я улица Калинина от 03.02.2024 16:18:28Что происходит в СГ в Западной Банке встречают с тихим удовлетворением. 

Я думаю вы сейчас занимаетесь троллизмом и подменой понятий. У многих палестинцев на Западном Берегу есть родственники в Секторе Газа и наоборот.  Массовое убийство израильскими фашистами своих сестер, детей, матерей на Западном Берегу воспринимают с удовлетворением? 

При этом ХАМАСовцы то как раз, несмотря на переможные всхрюки израильских СМИ, практически никак не пострадали, они сидят в глубоких бункерах и подземных тоннелях, свободно перемещаются там. 

В СГ сейчас происходит не ослабление ХАМАСа, а его усиление, набор популярности среди всех палестинцев благодаря отпору агрессии ЦАХАЛа и массовому перемалыванию цахальских баранов. Так что и с политической точки зрения вряд ли на Западном Берегу очень довольны таким последствиям карательного рейда фашистского Израиля в СГ.

Цитата: bovilad от 03.02.2024 00:26:06Стоит  этот новодел крыльцо чуток повредили
а вот мечеть Кадырова не уберегли в Абугоше попали таки по ней палестинцы

По моему мечеть Кадырова - новодел, а вот то что сровняли с землей в Газе весьма древнее.
ЗЫ: забавный люди - израильтяне, никогда не признают своих ошибок... стало быть и никогда не учатся на них:-))

Цитата: 3-я улица Калинина от 03.02.2024 09:32:26Крайне интересно как вообще понимают победу централизованных государственных структур над племенными (сетевыми) структурами?

Совершенно стандартная ситуация. Шпионские структуры строятся по сетевому принципу. Государство вполне успешно умеет с ними бороться.
Родо-племенные структуры Кавказа так же разрушены. В Чечне путем вливания ресурсов в дин "тейп" который уничтожил аналогичные конкурирующие структуры и преобразовался в стандартную иерархическую систему управления. В Дагестане рушат ее сейчас через создание туристического кластера.
В общем нет ничего волшебного в уничтожении сетевых структур. Нужно только желание.

Цитата: Типа шифровальщик от 02.02.2024 20:40:38

Цитата: Типа шифровальщик от 18.01.2024 11:16:45ХАМАС приступил к восстановлению своих частей на севере Газы, которые ранее ЦАХАЛ объявил разгромленными. Часть подразделений уже значительно продвинулась на пути к переформированию. Север анклава защищало несколько самых мощных территориальных батальонов ХАМАСа.

В последние недели ЦАХАЛ вывел резервистов из северных районов сектора. С минувшей недели идет вывод регулярных частей, в том числе «Голани», бронетанковых бригад и спецподразделений.

А ведь ещё совсем недавно еврейцы переможно закрашивали как под полным своим контролем весь север Сектора Газа.

Судя по всему, происходит в том числе и то, о чем я писал ранее:

Такое впечатление, что еврейцы хотят пустить пыль в глаза и виртуально закрасить за собой как можно больше территорий Газы. Но по факту весь их якобы "контроль" над обширными районами полуразрушенного города заключается в том, что там раз в час может проехать израильский  говнотанк, с трясущимися от страха цахальцами-смертниками внутри (потому что сидящие в танке прекрасно знают, что на самом деле нихрена они не контролируют этот район, и из любого окна может прилететь граната РПГ, против которой Меркавы бессильны из-за тонкой брони и отсутствия ДЗ).

При нормальном штурме города ведется зачистка и постепенное взятие под контроль района за районом. При этом в зачищенных зданиях нужно устанавливать охрану от проникновения (если не хватает солдат, то можно установить датчики движения, видеокамеры). Нужно постоянно проводить патрули по зданиям, чтобы ловить прячущихся там боевиков, нужно везде летать дронами. Ничего этого ЦАХАЛ не делает от слова совсем, поэтому палестинские ополченцы спокойно бегают по развалинам и перебегают из здания в здание.
Мирное население на время зачистки и разминирования нужно выводить на свои территории, чтобы оно не пострадало. Израиль не выводит мирных палестинцев к себе вглубь страны, а либо пытается убить, либо выдавить на юг, либо оставляет на местах (в надежде, что они погибнут от дальнейших боевых действий). 

Цитата: Лев Вишня от 30.01.2024 00:19:19Вот примерная карта:




На севере идет активный отход израильских войск и попытки вывоза поврежденной и подбитой техники. 

ЗЫ: вообще на военную операцию сие мало смахивало. Что-то из области сюра. Можно было взять Газу? Думаю, что - да и не так уж и сложно было это сделать. Это не самый выдающийся городской укреп район, а обороняли его далеко не "рэмбы". Ну и подземные ходы - так себе аргумент, если вспомнить Соледар или "Азовсталь" или скажем Восточную Гуту. Там были такие подземные города!

Это на 27 января. Скорее всего, сейчас присутствие цахальских фашистов в городе Газа ещё значительно меньше.  По сути ЦАХАЛ с треском проиграл битву за Газу.

По поводу "Азовстали".

1. Мариуполь брали 1,5 месяца. С 2 марта по 21 апреля (хотя уже к 30 марта все жилые кварталы были освобождены, под контролем украинских боевиков оставались только две промзоны, где они прятались в подземельях). 
2. Площадь Мариуполя в 5,5 раза больше чем площадь Газы и сравнима с площадью всего Сектора Газа. Газа - 45 км2, Сектор Газа - 360 км2, Мариуполь - 244 км2.
3. В отличие от обычных палестинцев в Газе, укропы к осаде Мариуполя очень долго готовились, накопили огромные запасы продовольствия, вооружений и боеприпасов.
4. Укропы там были самые элитные - морпехи и азовцы, 14 тыс. рыл, опытные мотивированные псы, с кучей техники. А в Газе основная сила, с которой пришлось столкнуться цахальцам - неопытные слабовооруженнные тапочники, палестинские ополченцы в футболках и трениках, вчерашние торговцы коврами и шаурмой. Опытные хорошо экипированные боевики ХАМАС в боях практически не участвовали, отсиживаясь в своих подземельях. Реальная численность боевиков ХАМАС оценивается в 2,5-3 тыс., а тапочников ополченцев - вообще несколько сотен. И эта кучка тапочников при помощи примитивных гранатомётов, фугасов и бомб-липучек смогла сжечь огромное количество цахальской техники. Тем позорнее поражение ЦАХАЛа.
5. Подземелья мариупольской промки настолько грандиозны, что даже огромные хамасовские тоннели нервно курят в сторонке. По сути комбинат им. Ильича и Азовсталь - это были настоящие крепости.
6. Мы максимально аккуратно штурмовали город, ФАБами и ОДАБами многоэтажки не складывали, сражались за каждый дом (потому что там везде в подвалах сидел мирняк, наш русский мирняк). Поэтому, в частности, через год после начала восстановительных работ Мариуполь уже выглядит так:

Газа после ковровых карательных бомбардировок ЦАХАЛа восстановится лет через 15, если вообще когда-то восстановится до такого состояния, как было до нападения израильских фашистов. 

Если бы мы в Мариуполе так же жестко бомбили бы как еврейцы в Газе, то штурм Марика занял бы не 1,5 месяца, а максимум пару недель с вообще околонулевыми потерями с нашей стороны. Но и мирных жителей бы при этом погибло бы очень много, что для нас неприемлемо. 

________________________________________________

Цитата: Лев Вишня от 30.01.2024 00:19:19Почему не взяли? У меня нет объяснения. И это в высшей степени странно,

Для многих такой исход варварского нападения фашиков из днищенского ЦАХАЛа на Газу был очевиден с самого начала. 

В высшей степени странно для вас это только потому, что вы хотя бы частично, но повелись на израильские агитки (которые распространяли в том числе военкурвы и антироссийские оппозиционеры) о том, что дескать ЦАХАЛ сильная крутая армия, не то что российская армия. Помнится тут один любитель хряпнуть стописят до позорного драпа ЦАХАЛа из Газы (с огромными потерями со своей стороны и с околонулевым ущербом ХАМАСу) испражнялся на российскую армию и восхвалял цахальских карателей. Сейчас вот почему-то стыдливо примолк. 

В реальности всё оказалось с точностью до наоборот: ЦАХАЛ - необучаемое дно дна, их наземная техника крайне слабая и устаревшая, своего производства боеприпасов и техники не хватает (приходится даже во время конфликта малой интенсивности на крошечном пятачке суши ползать на коленках и умолять штаты поставить снаряды и бомбы), израильские командиры принимают максимально тупые решения и отправляют цахальских баранов на убой. Поведение в городе - сон разума, просто бесцельно ползают туда-сюда или стоят на меркавах без прикрытия пехотой, в итоге меркавы массово сгорают вместе со всем содержимым.  Даже БПЛА, которыми когда-то гордились еврейцы, у ЦАХАЛа на самом деле оказалось очень мало. Они вообще не сопровождают свои танки с воздуха во время дебильных рейдов в развалины Газы. В итоге палестинские ополченцы могут спокойно подходить к танкам и прикреплять свои мощные бомбы-липучки, а сидящие в танке цахальцы не догадываются об этом из-за полного отсутствия разведки и охраны беспилотниками.

Чем-то заход ЦАХАЛа в Газу напоминал потужно-переможное сидение хохлов в Крынках, где их просто методично утилизировали, а те ничего не могли поделать. И даже не понимали зачем они вообще сидят в Крынках, смысла в этом ноль.

С той лишь разницей, что цахальцам надрали задницу гораздо более слабые противники, а США таки смогли надавить на израильское руководство, чтобы то вывело войска. Иначе разгром цахальской армии в Газе был бы вообще катастрофическим для Израиля. Там буквально каждый день израильские фашики теряют свою дефицитную технику и десятки солдат и офицеров.

Цитата: Лев Вишня от 30.01.2024 00:19:19на фоне скажем даже операции в Бейруте в 1982 году. Причем там у палестинцев были танки, артиллерия и туча ПТУРов и советских ПЗРКа, а численность отрядов ФАТХ составляла в пределах 25-30 тыс. Но тот штурм продолжался 68 дней и закончился полной победой ЦАХАЛ при потерях в 657 человек. В общем, странно. У меня нет пока логичного объяснения.

Так в 1982 ЦАХАЛ бы таки посильнее чем сейчас. Потом израильские нацики возомнили себя богами и покатились по наклонной.

Вы лучше вспомните 2006-й год, когда небольшая кучка еще относительно слабой на тот момент Хезболлы ссаными тряпками прогнала израильскую армию из Ливана.
С тех пор Израиль продолжил деградировать ускоренными темпами, это коснулось всех аспектов, включая науку, образование, армию.


Вот лишь один из эпизодических моментов, который поможет сложить паззл о современном состоянии армии Израиля:

Цитата«Это может уничтожить Израиль»

Арсеналы, которыми обладает Израиль, оказались не бесконечными. Командование начало активно рассматривать возможность перехода к так называемой «экономике вооружений», цитировали ивритоязычные издания свои источники в Минобороны. Это означает скрупулезный подсчет боеприпасов из-за признаков дефицита.

Об опасности истощения арсеналов верхушка оккупационной армии говорит вполне откровенно. Командующий южным военным округом, генерал-майор Элиэзер Толедано, выступая недавно на заседании кабинета министров, предупредил, что оккупация палестинских земель будет «продолжаться долгие месяцы» и что неготовность военных экономить ресурсы во время вторжения означает, что правительству в ближайшей перспективе придется заняться «вопросами логистики и амуниции».

Отдельная проблема — качество амуниции. Резервные части, которые с начала 2023 года представляют собой костяк протестного движения внутри армейской среды, начали распространять жалобы на нехватку качественного снаряжения. Речь заходит даже о сборе средств на закупку керамических пластин для выданных командирами бронежилетов.

Издание The Times of Israel цитирует одного из резервистов элитного инженерного подразделения, который написал в специальном чате: «Нам выдали жилеты, но, хотя большинство из них новые, они лежали на складе десятилетиями, и в них нет места для керамики или снаряжения, которое обязательно должно быть у военнослужащего для участия в бою».

В то же время издание приводит другую жалобу, которая была опубликована в социальных сетях от лица резервиста, чья часть развернута на центральном побережье: «Друзья, мне нужна срочная помощь. Мне нужно купить 100 керамических жилетов и еще 120 касок». Это обнажает массовый характер кризисных явлений.

О системных проблемах внутри оккупационной армии за последние годы неоднократно предупреждал отставной генерал-майор Ицхак Брик, некогда занимавший пост главного офицера по жалобам в министерстве обороны. Он предупреждал, что Израиль может не выдержать очередной полномасштабной войны.

«В организационной и командной культуре армии произошел очень серьезный сбой. Это тяжелая болезнь, которая порождает неудачи», — убеждал военачальник в 2019 году.

В 2022 году он повторил свои предупреждения о системных проблемах внутри войск: «Это может уничтожить Израиль, как ядерная бомба». Отдельно он предсказал сценарий 7 октября. Однако Брика систематически игнорировали.

https://www.trtrussi…e-16592645

Цитата: Советчик от 03.02.2024 16:35:14Нет никакой необходимости в "мощной и единой антиизральской коалиции". Хамас в одно рыло насовал цахальцам полную панамку. Причем так что они драпали быстрее собственного визга....

И при этом вообще не делал ничего, чтобы реально навредить израильской экономике.
В противном случае – пара-тройка десятков беспилотников по корпусам хайтек фирм, ещё столько же по местам обитания их сотрудников, и самые самые фирмы сваливают в США вместе с сотрудниками.
Пара-тройка десятков по энергетике и водоканалам... и т.д.
 
В общем всё что до сих пор было – кровавая галимая показуха с обеих сторон. ИМХО весь этот бл_дский цирк в этот раз запущен режимом Нетаньяху, ибо или так или в тюрьму. А вышло то, что вышло.

Ну наконец-то.
Только ведь голимый эльфизм. По порядку.

Цитата: Rаgtime от 03.02.2024 17:20:43-Уничтожение финансирующих, их финансовой базы и как следствие финансирования.

Подобное не удается США по вопросам СВО и РФ в отношении поддержки Украины. Израилю в рамках рейда в СГ это принципиально невозможно. Просто потому, что финансовые источники вообще вне пределов СГ. 

Цитата: Rаgtime от 03.02.2024 17:20:43- Уничтожение наиболее радикальных групп влияния

Уничтожением членов групп Израиль и занимается. Увы, но группы, как организационно-штатные структуры полностью уничтодить невозможно, можно уничтожить лишь некоторую часть их членов. 

Цитата: Rаgtime от 03.02.2024 17:20:43- Перекрытие каналов поставок оружия

А Вы думаете, что эти каналы поддерживали? Нет, Израиль и без того десятки лет с ними боролся. И Египет тоже. Но что было невозможно уничтожить десятки лет, тем более невозможно уничтожить в рамках рейда в СГ - источники вне СГ. 

Цитата: Rаgtime от 03.02.2024 17:20:43- Работа с умеренной частью структур

Ага. Их вырезали хамасовцы 20 лет назад. 

Цитата: Rаgtime от 03.02.2024 17:20:43- Перевод решения вопроса в политическую плоскость

Как уговорить ХАМАС? 

Цитата: Rаgtime от 03.02.2024 17:20:43Все это не раз и не два происходило в истории, никаких ноухау изобретать не надо.
В сети есть достаточно материалов о финансировании Израилем сетевых структур.
Первый шаг к победе - повесить за яйца на фонарных столбах лиц еврейской национальности причастных к финансированию. И будет  вам в итоге счастье.

И Вам не хворать.

Цитата: Советчик от 03.02.2024 17:45:22Совершенно стандартная ситуация. Шпионские структуры строятся по сетевому принципу. Государство вполне успешно умеет с ними бороться.
Родо-племенные структуры Кавказа так же разрушены. В Чечне путем вливания ресурсов в дин "тейп" который уничтожил аналогичные конкурирующие структуры и преобразовался в стандартную иерархическую систему управления. В Дагестане рушат ее сейчас через создание туристического кластера.
В общем нет ничего волшебного в уничтожении сетевых структур. Нужно только желание.

Криминал тоже сетевая структура, борьба с которой является одной из главных задач государства. Расскажите хоть об одном опыте, когда государству удалось криминал ликвидировать. 
А родо-племенные структуры Кавказа живут и здравствуют.

Цитата: 3-я улица Калинина от 03.02.2024 16:18:28Сильно сомневаюсь что евреям так не повезет, для этого необходима мощная и единая антиизральская коалиция,

Сейчас она нужна из-за того что Израиль в коалиции с США. Как только США выбывают из игры - упс...

Цитата: 3-я улица Калинина от 03.02.2024 09:32:26Что значит "сольются"? Заявят о нанесении ХАМАС значительного ущерба и выйдут из СГ как победители.

Примерно как США вышли из Афганистана "победителями" с подобными карикатурами?






Когда США входили в Афганистан численность талибов составляла около 45 тыс. Когда США с позором драпали из Афганистана, численность талибов превысила 75 тыс.

Причем постепенно Талибан получает мировое признание, о чем до победы над США он и мечтать не мог.

Это позорное поражение США кучке слабовооруженных тапочников заметили во всём мире. И что бы там американские СМИ ни заявляли своему лохторату на тему "переможного достижения всех целей", по факту ни одной из своих целей в Афгане они добиться не смогли. Скорее наоборот, потеряли тысячи жизней американских солдат, тысячи единиц дорогостоющей военной техники, авторитет в мире.

_________________________________________

Цитата: 3-я улица Калинина от 03.02.2024 09:32:26Крайне интересно как вообще понимают победу централизованных государственных структур над племенными (сетевыми) структурами?

Мы в Чечне победили враждебные племенные структуры, уничтожив радикалов и создав новую максимально лояльную России структуру. А также мы занимаемся повышением уровня жизни и образования в Чечне, урбанизацией региона.
Но если бы мы просто убивали всех подряд как делают израильские нацисты - такого результата бы добиться не удалось. Мы не убивали намеренно мирняк, не блокировали его, не морили голодом, не лишали медикаментов, всячески старались уменьшить возможные потери среди мирного населения, продолжали снабжение всем необходимым, платили зарплаты, пенсии и пособия даже в самые тяжелые годы войны.

В Сирии, кстати, мы действовали похожим образом. Ещё в феврале 2016 (то есть всего через 2-3 месяца после вступления России в войну) был создан Центр по примирению враждующих сторон и контролю за перемещением беженцев в Сирийской Арабской Республике. МО РФ провело в САР более 3600 гуманитарных акций, сирийским гражданам доставлено и распределено свыше 7600 тонн продовольствия и медикаментов. Тут 500 новостей на эту тему:
https://syria.mil.ru…k=12242939

И на Украине мы могли бы за несколько дней уничтожить абсолютно все энергетические подстанции и крупные линии электропередач, все бензоколонки, все крупные мосты, все зернохранилища и предприятия пищевой промышленности, все насосные станции и очистные сооружения, все основные локальные газопроводы, все больницы, все детсады и т.д., спровоцировав тем самым колоссальный урон мирному населению. Но мы в отличие от израильских фашистов с безоружными детьми/женщинами не воюем и геноцидом мирного населения не занимаемся. Нам еще жить рядом с этими людьми, поэтому после уничтожения взявших  в руки оружие украинских неонацистов и освобождения наших новых регионов будут созданы структуры по восстановлению мирной жизни.
...

Сионистский Израиль ничего подобного сделать не в состоянии именно из-за своей нацистской/людоедской природы. Израильтяне относятся ко всем палестинцам как к животным, поэтому проиграют точно так же как проиграли Бандера и Гитлер.


В Секторе Газа - 2,3 млн палестинцев. Из них с начала карательной операции израильских нацистов в Газе убито 27 тысяч, еще 66 тыс. ранено, практически все - мирные жители, женщины и дети. 
На Западном Берегу - ещё 3,2 млн палестинцев. 
В самом Израиле (помимо СГ и ЗБ) - ещё более 2 млн палестинцев.

Итого, на территории, которую Израиль считает своей, проживает не менее 7,5 млн палестинцев. Для сравнения, евреев на этой же территории до карательной операции в Газе проживало 6,9 млн. Сейчас ещё меньше, так как самые прозорливые евреи уже валят из Израиля куда подальше. Ну пусть 6-6,5 млн. 
Причем сионистских евреев в Израиле еще меньше - 4,7-5,2 млн (остальные 1,3 млн - ультраортодоксы, которые против государства Израиль, против службы в армии). Относительно 7,5 млн палестинцев сионистские евреи уже в меньшинстве. 

Поэтому у Израиля есть 2 выбора - либо перестать быть нацистскими ублюдками и начать жить с палестинцами в мире (выплатив им репарации и контрибуции после бегства из Газы, признав право палестинцев на свое государство), либо постоянно проигрывать, с каждым разом неся всё более болезненные потери.  

Цитата: bovilad от 03.02.2024 18:19:20Стоит как живая

Странная попытка выгородить израильских преступников.

Показать фотку неизвестной даты какого-то одного чудом выжившего храма (хотя видно, что рядом здание снесено, возможно евреи целились в церковь, но не попали) и "забыть" про сотни намеренно разрушенных ЦАХАЛом христианских церквей и мусульманских мечетей, включая более 100 старейших культурно-исторических и религиозных памятников, которые являются достоянием Человечества.

ЦитатаПо данным местных властей, с 7 октября 2023 по 21 января 2024 израильские нападения на сектор Газа уничтожили 1000 мечетей.
Всего в Секторе Газа насчитывается около 1200 мечетей.

По данным министерства, более 100 мусульманских проповедников были убиты в результате смертоносного израильского наступления на приморский анклав.

«Израильская оккупация продолжает разрушать десятки кладбищ и раскапывать могилы, нарушая их неприкосновенность… и крадя трупы, что является явным вызовом международным хартиям и правам человека», — говорится в заявлении.

https://www.aa.com.t…ay/3114913

ЦитатаПравительство Великобритании в понедельник заявило, что нападения Израиля на христиан и церкви в секторе Газа ужасны.


Отвечая на вопрос Анадолу о последних событиях в конфликте между Израилем и Хамасом во время пресс-конференции, представитель правительства сказал: «Сообщения о том, что мирные жители, нашедшие убежище в церкви в секторе Газа, убиты и ранены, ужасны».

На вопрос, имеет ли правительство Великобритании какую-либо реакцию на последние жертвы среди гражданского населения, такие как стрельба израильскими снайперами двух католичек, представитель сказал: «Это еще одна трагедия в длинном списке трагедий, которые произошли в Газе и Израиле в последние недели и месяцы. Мы призываем все стороны защитить гражданское население. Мы считаем, что устойчивое прекращение огня, ведущее к устойчивому миру, крайне необходимо».

Израильский снайпер в субботу убил мать и ее дочь и ранил еще семерых в единственной католической церкви в секторе Газа, сообщил местный представитель Латинской католической церкви.

https://www.aa.com.t…ng/3086260

Видел ли израильский снайпер, стрелявший по мирным беженцам, укрывшимся в христианской церкви, что его целями были ребёнок и женщина? Однозначно видел, и всё равно хладнокровно убил их. Это зверьё из ЦАХАЛа вообще ничем не отличается от гитлеровцев и игиловцев.
_____________________________________________


Кстати, украинские нацисты тоже намеренно вели огонь по храмам Русской Православной Церкви, намеренно убивали русских священников и прихожан, грабили церковные ценности. 

Цитата"Мы сейчас находимся у одного из храмов, который — как и все, собственно говоря, храмы в Донбассе, — получил повреждения во время бесчеловечных обстрелов украинских нацистов. Во время самого конфликта повреждено более 70 храмов — либо повреждено, либо уничтожено окончательно", — сказал он.

https://ria.ru/20230…17258.html

ЦитатаОн отмечает, что военные украинской армии селились прямо в жилые дома, где проживали старики, издевались над ними, особенно когда понимали, что пожилые люди - христиане.

Храм был осквернён и разграблен. Двери храма, воскресной школы, крестильни были намеренно взломаны служащими ВСУ. Окна, стены - всё повреждено.
Видны следы ног на престоле. 
Боевики не погнушались украсть икону Амвросия Оптинского, в честь которой построен храм. 
Сейчас отец Владимир возобновил богослужения, не бросая свою паству, молясь о мире, о душах людей, показывая, что любовь, долг и честь - это самое главное, что есть в человеке.

https://glav.su/foru…age6822266


У израильских карателей и бандеровских карателей  вообще очень много общего на самом деле. Ну кроме того, что на земле бандеровцы воюют получше цахальцев и техники у них было гораздо больше чем у днищенского ЦАХАЛа. Однако это им не помогло.

Цитата: User78 от 03.02.2024 19:23:12Мы в Чечне победили враждебные племенные структуры, уничтожив радикалов и создав новую максимально лояльную России структуру.

Не Вы, и не победили. А среди племенных структур Чечни очень специальными службами была найдена родо-племенная линия, готовая сотрудничать с федеральной властью. И даже не с федеральной властью, а с руководителем государства. И структура лояльна не России, а именно конкретному реководителю РФ, это личная уния. Давайте дождемся ухода Путина и посмотрим кто прав.

Цитата: сигрей от 03.02.2024 20:07:54Это Вы зря приписали. Нет личной лояльности. Есть лояльность системе, которая предполагает и контролирует развитие событий в связи с "уходом" в том числе.

Нет. Именно личная уния сначала старшего Кадырова, а потом младшего. 
Но вот именно они предмет

ЦитатаСначала договариваются с теми, кто готов уничтожать радикалов и уже помогать им в этом уничтожении.

Цитата: 3-я улица Калинина от 03.02.2024 18:28:42Криминал тоже сетевая структура, борьба с которой является одной из главных задач государства. Расскажите хоть об одном опыте, когда государству удалось криминал ликвидировать. 
А родо-племенные структуры Кавказа живут и здравствуют.

Вам хочется примеров? Их есть у меня. Послевоенный СССР. Разгул бандитизма в самой тяжелой форме. Был побежден. 
Современная Россия. 90-е. Разгул бандитизма. Наркомания. Вычистили. И то и другое.
А родо-племенные структуры Кавказа остались только в самых бедных районах. Там где есть деньги эти структуры прекратили свое существование. Просто потому что молодежь имеет другие источники доходов нежели работу на старшее поколение.
Но какое это имеет отношение к палестино-израильскому конфликту?

Цитата: bovilad от 03.02.2024 19:15:21За этих тоже? Хамасовцыи мародеров 20 штук наловили судить наверное  по совести будут, а нам отвечать

Мародеров из цахала? Ну их обычно не судят, а сразу на месте кончают.