Палестино-израильский конфликт

Цитата: Типа шифровальщик от 03.06.2024 19:14:57

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный🟡📹📸 🇮🇱🇱🇧 Север Израиля горит и пустеет из-за обстрелов «Хезболлы».

🔥 Этот поезд в огне.

https://t.me/kief_point/21189

Что-то раньше подобного не было. Даже в 2006 году не было... 

Как-то выглядит для Израиля слишком малоперспективно.

200-и - какой там день???

Уже забыл...

В общем, 8 месяцев отбарабанило как есть. 
Линия фронта:

1. Газа и Север.
Войска Израиля покинули Джабалию и отошли на исходные позиции. Потери, кстати, весьма серьезные, второй заход в Джабалию получился более плохим, чем первый (минус как минимум 12-15 ед. брони, само продвижение в 2 раза ниже, было минирование и обстрелы колон, подрывы колон, засады, засады с комбинацией фугасов - запускают в дом и взрывают). ХАМАСы и Касимы по ходу дела учятся воевать, их оппоненты - как-то не очень...

Газу по прежнему отсекает коридор вдоль шоссе 10. Плюс - небольшое вклинение вдоль всей границы на севере от Эреза на глубину от 1 км до 500 метров.
Вся остальная территория севера полностью контролируется ХАМАС, и... как я и предсказывал, обустраевается по новому... Эшелонированная оборона. 

 

2. Центр сектора - 100% контроль со стороны ХАМАС.
ЦАХАЛ нет даже на фермах и даже на границе. Все, что до колючей проволоки - отдано противнику. 



3. Юг.
Продвижение есть, но карта опровергает 100% контроль границы.
Контроль только до КПП и насколько он устойчивый - непонятно. 
На карте обвел Рафах в границах (к сожалению выше уровень картодельства мне не доступен).
Можно говорить, что ЦАХАЛ продвинулся на 5,6 км вдоль границы и на 900-300м вглубь города и контролирует примерно 20% его  территории. 
Остальной их контроль - фермы восточнее, которые в плане войны ценности не представляют и будут скорее всего оставлены ЦАХАЛ в случае отхода без боя. Ну как и всегда. 
Можно сказать, что на текущий момент ЦАХАЛ контролирует примерно 4-5% Сектора Газы, что-то в районе 15-20кв. км. 

Как-то в разрезе наступающего завтра 9-го месяца войны это ну совсем НЕ впечатляет. 

Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»Тем временем вооруженное крыло ливанской "Хезболлы" наращивает интенсивность ударов с применением иранских ПТРК нового поколения из семейства "Алмаз" (Almas). На кадрах видео зафиксированы атаки по пусковой установке израильского ЗРК "Железный купол", какой-то специализированной машины (похоже на машину связи или радиоэлектронной разведки) и должно быть пункту управления рядом расположенными системами наблюдения рядом .

https://t.me/pozivnoy_kazman/11161

Вообще вялость и беспомощность ЦАХАЛ в данном конфликте немного обескураживает.

Я ни капли не сомневаюсь, что истинный приказ от 29 октября заключался именно в требовании полного контроля над Газой и зачистки там ХАМАС и любых афелированных с ней группировок буквально в  ноль. И наверняка срок указывался в пределах 2,5-3 месяцев Однако прошло уже 8 месяцев и цель уничтожения ХАМАС не только не достигнута, хуже другое - сейчас ХАМАС похоже сильнее чем на начало конфликта. 

На это все накладываются потери в экономике, политические потери и имиджевые. 

Я думаю, что тут сработал комплекс причин и накопившихся слабостей ЦАХАЛ. В любом случае, если объявляют мобилизацию в 300 000 особей, то должен проявиться хоть какой-то результат.
Результатов проявилось два:

1) руины и детишки в них.
2) горелая техника на улицах Газы в необычайных ранее количествах. 

Возникает вопрос для чего вообще была та мобилизация в 300 000 голов, ведь чтобы получить такой результат вообще не нужно было водить армию: достаточно было просто бомбить Газу сколько душе угодно и прогуляться затем где-то на фермах, как в прошлые разы. Устрашение ХАМАС? Если целью ставилось только устрашение, то это говорит о том, что цели уничтожения как раз и не ставилось. Если целью ставилось втягивание в войну Ирана, а затем запуск оси-комбинации Иран-США, то действия должны были быть малость иные. Нужны были удары по Ирану и болезненные, а не бессмысленная в конечном тактическом итоге трата авиабомб в Газе. 

В общем:
1) ХАМАС скорее всего стала сильнее и к следующей войне в Газе подготовиться намного лучше (РЭБы изралитосам потребуются просто эпические, также как и машины разминирования). 
2) Иран получил гигантский материал для анализа, расчетов и прочего.
3) Хезболла протестировала свои системы и прощупала север Израиля.

Израиль по итогам:
1) 5-6 стран разорвавших отношения
2) 6-7 стран в Европе (!) признавших Палестину.
3) Минус 20 процентов ВВП на протяжении 2 кварталов. 
4) Бессмысленная трата дефицитного БК, прежде всего авиабомб, которые могли бы вполне потребоваться на боле серьезной войне с более серьезным противником.
 
В общем, на перспективу результаты как-то не очень убедительно выглядят. 

ЗЫ: если кто-то думает, что нанеся демографический урон Газе, Израиль решил демографическую проблему, то это дикое заблуждение! За первые 4 месяца в Газе родилось почти 20 тыс. детей (была ссылка в чате Газы). Какой бы не был урон, он компенсируется максимум в течение 1 -1,5 лет, только вот новое поколение детей Газы - будет "прозомбировано" без всякой пропаганды. 

ЗЫЫ: еще был вариант "Разумного отскока" в районе середины января, когда позиции ЦАХАЛ смотрелись убедительней. Тогда можно было бы загрузить полезную формулу. Скажем: вывод войск и прекращение операции в обмен на полную выдачу заложников, вооружений, контроль над границей с Египтом и внутреннюю демилитаризацию Газы с кажем через вод миротворческого контингента или даже войск США. Если бы ХАМАС заупрямился, то продолжение операции и т. д. Сейчас этот вариант смотрится как "смешной", поскольку по сути израильских войск в Газе нет, выводить практически нечего. 
Боюсь, что Юзер прав, и к следующему раунду переговоров может встать вопрос и о компенсации Газе. Я уже не удивлюсь, если так произойдет.

Цитата: bovilad от 08.06.2024 16:24:28

ХАМАС сообщает о 82 убитых террористах и называет это "израильской резней"

Как сообщается, число убитых террористов в результате операции по освобождению заложников, были убиты 82 террориста. В ХАМАС уже назвали это "израильской резней" и сказали НЕТ в отношении сделки по заложникам.

Человека 3, наверное, 4 заложников охраняло в лучшем случае, да и те, зная уже не понаслышке хваткость и мастерство нынешнего ЦАХАЛа, наверняка смотаться успели при первых признаках шухера. Значит, подавляющее большинство или даже все из погибших мирняк - женщины, дети. Если бы мы так СВО проводили, хохлы бы давно кончились - и мирные, и военные. Так что резня, резня, не отпирайтесь....

Цитата: bovilad от 08.06.2024 16:24:28

Разрешено к публикации, что в ходе операции ЦАХАЛа, ШАБАКа и полиции Израиля (ЯМАМ) в Нусейрате в субботу, 8 июня, были освобождены четверо израильских заложников: Ноа Аргамани (25), Альмог Меир-Ян (21), Андрей Козлов (27 лет) и Шломи Зив (40 лет).

ХАМАС сообщает о 82 убитых террористах и называет это "израильской резней"

Как сообщается, число убитых террористов в результате операции по освобождению заложников, были убиты 82 террориста. В ХАМАС уже назвали это "израильской резней" и сказали НЕТ в отношении сделки по заложникам.

Скажите, вы правда верите в эту дебильную хуцпу, что 4-х еврейских заложников (девушка и три парня) якобы охраняли сразу 82 боевика ХАМАС?

В том то и дело, что израильские нацисты убили 82 мирных жителя (охранники скорее всего ретировались и не стали вступать в бой), и выдают их за "террористов". Точно так же бандеровские побратимы цахальских выродков убивали мирных жителей Донецка и Луганска и называли их террористами.

Ну и число 82 - это именно то, что "разрешено к публикации" заведомо лживыми израильскими СМИ.

________________________________

В реальности резня безоружных палестинских мирных жителей в лагере для беженцев Нусейрат была куда масштабнее, убито не 82, а как минимум 210 мирных палестинца, многие из них женщины и дети:

ЦитатаВласти Газы: 210 палестинцев погибли в ходе израильской операции в Нусейрате
8.06.2024

«Число погибших в результате вражеского обстрела в лагере Нусейрат возросло до 210», — сказано в сообщении.
Уточняется, что более 400 человек получили ранения.
Ранее израильская армия сообщила об освобождении четырёх заложников из сектора Газа, включая россиянина Андрея Козлова. Освобождённые находятся в хорошем состоянии.

Как передавал телеканал Al Jazeera со ссылкой на врачей, по меньшей мере 3 тыс. палестинских детей остались без конечностей в результате ведущихся израильской армией боевых действий в секторе Газа.

https://russian.rt.c…-operaciya

То есть цахальские каратели стреляли без разбора во всех подряд, наносили массированные авиаудары, убили 210 гражданских и ранили еще 400. Скорее всего и часть еврейских заложников израильские нацики при этом случайно поубивали, а потом обвинят в этом ХАМАС.

Ильхам Алиев выступил за скорейшее прекращение войны в Газе
Азербайджан выступает за создание независимого Палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме, заявил сегодня президент Ильхам Алиев.

«Позиция Азербайджана однозначна - должно быть создано независимое палестинское государство, а Восточный Иерусалим должен стать ее столицей. Сегодняшняя трагедия в Газе должна быть скоро прекратиться. Война должна закончиться, и все вопросы должны быть решены путем переговоров», - сказал Алиев сегодня в Каире в заявлении для прессы по окончанию переговоров с президентом Египта Абдель Фаттахом ас-Сиси.

По словам Алиева, Азербайджан поддерживает усилия в данном направлении и инициативы Каира должны быть приняты во внимание.

В свою очередь, ас-Сиси сообщил, что лидеры двумя стран обсудили «усилия Египта по увеличению объемов гуманитарной помощи палестинскому народу в секторе Газа и подчеркнули необходимость создания независимого палестинского государства в границах по состоянию на 4 июня 1967 года».
https://turan.az/ru/…aze-781378

И это после стольких лет израильско-азербайджа́нского сотрудничества...

Цитата: bovilad от 08.06.2024 19:57:49

Все основные подробности операции "Семена лета" по освобождению заложников

Совместная операция ЦАХАЛа, ШАБАКа и полиции "Ямам" по спасению четырех заложников из Газы называется "Семена лета"... 

Спасибо за интересную информацию по делу. 
У здешнего комментатора, видимо специалиста по освобождению заложников в глубине территории противника представление, что надо убить 2-3 охранников заложников и дело сделано. А сотню (или сколько там) спецназовцев отправили, чтобы стреляя без разбора, побольше убить палестинских женщин и детей. 
Освобождение заложников для Нетаньяху жизненно важно. Операция планировалась именно для этого. 
Если бы мы освобождали 4 пленных в центре Киева, в расчёты входил бы предполагаемый бой с полицией, безопасностью и ближайшими силами ВСУ. 
Так и здесь. Израиль данный эпизод выиграл. Вступают хамасоаские медийщики, дабы сочинить если не перемогу, то чудовищное преступление. У них точно интерес в завышении убитых мирных жителей. 
Я не говорю, что там не было погибших гражданских. ЦАХАЛ не замечен в сантиментах, регулярно нарушает международное гуманитарное право. 
Но включите логику, господа. Будьте честны!!!

Цитата: PoliAndrey от 08.06.2024 20:23:23Освобождение заложников для Нетаньяху жизненно важно. Операция планировалась именно для этого. 

Официоз от 9 канала (русскоязычный)

Цитата: PoliAndrey от 08.06.2024 19:38:46У Вас есть объективная информация по этому инциденту? Нет, у Вас есть информация ангажииованного источника. Объективная информация - освободили живыми силовым путём четырёх заложников. 
Но трескучие выводы сделаны. Бабская логика, юзер, Вы баба?

Давайте-ка без ярлыков. Ангажированная информация - это как раз про уничтожение 82 боевиков. Пока что за все время операции в Газе, если ваши соплеменники сказали об уничтожении большого числа террористов - больше трех - позже выясняется, что большинство уничтоженных "террористов" - женщины и дети. Так что рекомендую помалкивать насчет своих неангажированных источников в приличном обществе.....

Цитата: bovilad от 08.06.2024 21:57:24Голаны да тут вопрос не простой, а нефиг с них Израиль обстреливать

Не надо камуфлировать причину захвата Израилем Голанских высот якобы обстрелами с них. Причина захвата - пресная вода. Вот в голове еще со времен СССР сидит, что Израиль с Голанских высот получал до двух третей пресной воды. Лет 15 назад смотрел в Википедии - уже было написано про 50%. Сегодня чудесным образом оказалось, что с Голанских высот Израиль получает всего треть необходимой ему пресной воды. И это при том, что за эти годы население увеличилось.
Откуда в пустыне Израиль берет пресную воду, кроме Голанских высот? А пресная вода - жизненно важна, основа выживания государства Израиль.

Цитата: Duke Nuken от 09.06.2024 00:01:26Откуда в пустыне Израиль берет пресную воду, кроме Голанских высот? А пресная вода - жизненно важна, основа выживания государства Израиль.

Про пресную воду тут обсуждали ранее.

ЦитатаИзраиль также особенно уязвим для атак на его высококонцентрированную промышленность по опреснению воды, которая обеспечивает до 85 процентов питьевой воды в стране. Подавляющее большинство опреснений происходит на пяти заводах, хотя есть планы увеличить это число до семи. Ракетные удары или удары беспилотников по опреснительным заводам могут радикально усугубить проблемы нехватки воды в Израиле и, в худшем случае, могут создать каскадные последствия для его водной инфраструктуры и сельского хозяйства, вызвав кризис в области здравоохранения.

https://glav.su/foru…age6976435

Итого:
1. Значительную часть пресной воды в Израиле производят на опреснительных заводах. Их всего 5 шт. крупных, они достаточно уязвимы для ракетных ударов. В случае нападения нацистского Израиля на Ливан, Хезболла, скорее всего, уничтожит эти заводы. Да и без энергетики они не работают. 
2. Часть воды Израиль берет из озера Кинерет, откуда она идёт "Всеизраильский водопровод" - тоже весьма уязвимый для ракетных атак. Хезболла при желании тоже может уничтожить этот водопровод.
3. Остальное Израиль берет из подземных источников, которые стремительно скудеют и засаливаются.

Суммарное население в регионе (Израиль+Палестина+Иордания), млн:
1960 - 4,12
1970 - 5,65
1990 - 10,4
2000 - 14,37
2010 - 18,43
2023 - 26,53

Очевидно, население региона растёт, подземных источников и озера Кинерет скоро будет не хватать.  Израиль находится в уязвимом положении.

Цитата: Лев Вишня от 07.06.2024 04:42:38Вообще вялость и беспомощность ЦАХАЛ в данном конфликте немного обескураживает.

Согласен. И тем cтранно сейчас смотреть на оправдания тех, которые всячески восхищались ЦАХАЛом (он же "наступает!"), оправдывали израильских нацистов и террористов (намеренно убивших 40 тыс. мирных жителей и покалечивших 80 тыс., намеренно разбомбивших 90% жилых зданий Газы, устроивших жестокую блокаду мирных палестинцев с голодом и отсутствием медикаментов), поливали грязью нашу армию и военное руководство, призывали Россию брать пример с действий Израиля/ЦАХАЛа.

Цитата: Лев Вишня от 07.06.2024 04:42:38На это все накладываются потери в экономике, политические потери и имиджевые. 

Я думаю, что тут сработал комплекс причин и накопившихся слабостей ЦАХАЛ. В любом случае, если объявляют мобилизацию в 300 000 особей, то должен проявиться хоть какой-то результат.

Израиль явно переоценил свои силы и недооценил силы противника.

По факту - жидкий обсер ЦАХАЛа даже в Газе. Горстка плохо подготовленных палестинских ополченцев в спортивных штанах с примитивными РПГ, фугасами и минами смогли перемолоть огромное количество цахальских карателей и их техники. И чем дольше длится операция в Газе, тем эффективнее будут действовать палестинские защитники, тем больше израильских оккупантов будет ликвидировано. 

Цитата: Лев Вишня от 07.06.2024 04:42:38
Результатов проявилось два:

1) руины и детишки в них.
2) горелая техника на улицах Газы в необычайных ранее количествах. 

Возникает вопрос для чего вообще была та мобилизация в 300 000 голов, ведь чтобы получить такой результат вообще не нужно было водить армию: достаточно было просто бомбить Газу сколько душе угодно и прогуляться затем где-то на фермах, как в прошлые разы. Устрашение ХАМАС? Если целью ставилось только устрашение, то это говорит о том, что цели уничтожения как раз и не ставилось. Если целью ставилось втягивание в войну Ирана, а затем запуск оси-комбинации Иран-США, то действия должны были быть малость иные. Нужны были удары по Ирану и болезненные, а не бессмысленная в конечном тактическом итоге трата авиабомб в Газе. 

Да вот если бы в руководстве Израиля были умные люди, то они бы вообще не объявляли никакой мобилизации, не полезли бы в Газу, не убили бы десятки тысяч детей и не навесили на Израиль/сионистов на веки вечные законное клеймо аморальных нацистов и жестоких террористов, лицемерно строящих из себя жертв холокоста.

Цитата: Лев Вишня от 07.06.2024 04:42:38В общем:
1) ХАМАС скорее всего стала сильнее и к следующей войне в Газе подготовиться намного лучше (РЭБы изралитосам потребуются просто эпические, также как и машины разминирования). 
2) Иран получил гигантский материал для анализа, расчетов и прочего.
3) Хезболла протестировала свои системы и прощупала север Израиля.

Израиль по итогам:
1) 5-6 стран разорвавших отношения
2) 6-7 стран в Европе (!) признавших Палестину.
3) Минус 20 процентов ВВП на протяжении 2 кварталов. 
4) Бессмысленная трата дефицитного БК, прежде всего авиабомб, которые могли бы вполне потребоваться на боле серьезной войне с более серьезным противником.

Да там даже больше всевозможных интересных итогов.

5. Иранские прокси хуситы показали себя новой мощной антиизраильской/антиамериканской силой. Гигимон в очередной раз унижен и показал свою слабость, не может даже свои суда защитить.
США ничего не могут с ними сделать, начинать наземную операцию трусят (да и не способны уже, хуситы победят амеров на суше), а просто бомбить особо нечем - еврогейцы слили свои ракеты Storm Shadow, SCALP и др. вна Украину (где большую их часть мы уничтожили ещё на складах), америкосы слили свои ATACMS'ы хохлам и JDAM'ы евреям. Запасы Томагавков и жассмов на самом деле весьма скудные, чтобы сливать их по хижинам хуситов с околонулевой эффективностью. 

6. Бегство обеспеченных евреев и капиталов из Израиля. Это неизбежный процесс. Достаточно посмотреть на происходящее в Израиле, на оторванную от реалий риторику израильских властей, на растущую ненависть к израильским нацистам не только на Ближнем Востоке, но и в других регионах, на набирающих силу и решимость врагов Израиля, на слабеющую армию и экономику Израиля, чтобы понять - перспектив у этого оккупационного/неофашистского псевдогосударства очень мало и они, в основном, печальны. Поэтому с каждым годом всё больше здравомыслящих евреев будут покидать Израиль, увозя из него свои деньги, руки и мозги

7. Растущий разлад в израильском обществе. Ультраортодоксы всё больше ненавидят государство Израиль, а сионисты всё больше ненавидят ультраортодоксов. Сионистов ненавидят арабы (а их в Израиле не так уж и мало), да и сами сионисты разделились на 2 лагеря - одни не любят самоубийственную политику Биби, ведущую Израиль в пропасть, а другие подтявкивают Биби и визжат кровожадные кричали на тему, что он всё делает правильно и дескать надо убить ещё больше палестинцев. Короче дай им оружие, убери полицию - и начнут резать друг дружку.
..

По поводу бессмысленной траты авиабомб - это вообще сон разума какой-то со стороны Израиля и США.

Цитата: DeC от 07.06.2024 11:52:47С 7 октября Израиль сбросил более 70000 тонн бомб на жителей сектора Газа, что намного больше, чем тоннаж бомб, сброшенных во время Второй мировой на Дрезден, Гамбург и Лондон войны вместе взятых.

70 тысяч тонн (!) бомб.  В основном, планирующие бомбы JDAM из арсеналов США с дальностью 24 км (GBU-38, GBU-54, GBU-32, GBU-55, GBU-31, GBU-56 массой 250-960 кг) и 72 км (только JDAM-ER массой 226 кг). Один набор для переоборудования авиабомб Mark 82, Mark 83, Mark 84 в JDAM стоит порядка 80 тыс. долларов, не считая стоимость самой бомбы.

70 тыс. тонн бомб - это около 280 тысяч (!) бомб по 250 кг. За всё время в США с 1999 года произвели около 500 тыс. китов для JDAM, многие были потрачены за 25 лет. Так что, возможно, Израиль за полгода спустил впустую (погубив только детей, женщин и свой имидж) значительную часть всего арсенала США, накапливавшегося десятилетиями.

Цитата: Лев Вишня от 07.06.2024 04:42:38В общем, на перспективу результаты как-то не очень убедительно выглядят. 

ЗЫ: если кто-то думает, что нанеся демографический урон Газе, Израиль решил демографическую проблему, то это дикое заблуждение! За первые 4 месяца в Газе родилось почти 20 тыс. детей (была ссылка в чате Газы). Какой бы не был урон, он компенсируется максимум в течение 1 -1,5 лет, только вот новое поколение детей Газы - будет "прозомбировано" без всякой пропаганды. 

В том то и дело, что после победы Палестины над Израилем (а это уже вопрос времени) родят оставшиеся палестинские женщины не по 3, а по 5-6 детей. Зато эти дети с молоком матери впитают в себя гораздо больше ненависти (надо заметить, вполне справедливой ненависти) к израильским фашистам и желания отомстить, чем все предыдущие поколения палестинцев. Возможно, они с детства будут готовиться к освободительной войне и возмездию, станут нацией воинов как хуситы.
Нацистский Израиль своими жестокими терактами в Газе и карательными бомбардировками сам создал себе сильного врага, который не успокоится, пока Израиль как минимум не понесёт схожие потери. Как там в их Торе? "Око за око"? Пусть потом израильтяне не скулят "а нас за шо", долг платежом красен. Сначала Палестина в границах 1967 и создание мощной армии Палестины, потом возмездие.

Цитата: Лев Вишня от 07.06.2024 04:42:38еще был вариант "Разумного отскока" в районе середины января, когда позиции ЦАХАЛ смотрелись убедительней. Тогда можно было бы загрузить полезную формулу. Скажем: вывод войск и прекращение операции в обмен на полную выдачу заложников, вооружений, контроль над границей с Египтом и внутреннюю демилитаризацию Газы с кажем через вод миротворческого контингента или даже войск США. Если бы ХАМАС заупрямился, то продолжение операции и т. д. Сейчас этот вариант смотрится как "смешной", поскольку по сути израильских войск в Газе нет, выводить практически нечего. 
Боюсь, что Юзер прав, и к следующему раунду переговоров может встать вопрос и о компенсации Газе. Я уже не удивлюсь, если так произойдет.

Почему "боюсь, что Юзер прав"? Если Юзер окажется прав, то это очень даже хорошо для нас, для Сирии, Ирана, Ливана, но плохо для США, нацистской Украины и нацистского Израиля.  Всё же как ни крути, а современный Израиль - наш враг, пусть пока и неявный. Все в этой ветке, кто поддерживают нацистов из Израиля, так или иначе ненавидят Россию.

Цитата: User78 от 09.06.2024 04:39:28Согласен. И тем cтранно сейчас смотреть на оправдания тех, которые всячески восхищались ЦАХАЛом (он же "наступает!"), оправдывали израильских 

Цитата: DeC от 07.06.2024 11:52:47

70 тысяч тонн (!) бомб.  В основном, планирующие бомбы JDAM из арсеналов США с дальностью 24 км (GBU-38, GBU-54, GBU-32, GBU-55, GBU-31, GBU-56 массой 250-960 кг) и 72 км (только JDAM-ER массой 226 кг). Один набор для переоборудования авиабомб Mark 82, Mark 83, Mark 84 в JDAM стоит порядка 80 тыс. долларов, не считая стоимость самой бомбы.

70 тыс. тонн бомб - это около 280 тысяч (!) бомб по 250 кг. За всё время в США с 1999 года произвели около 500 тыс. китов для JDAM, многие были потрачены за 25 лет. Так что, возможно, Израиль за полгода спустил впустую (погубив только детей, женщин и свой имидж) значительную часть всего арсенала США, накапливавшегося десятилетиями.

Мда...

В любом случае, Газе удалось сделать то, что еще ни разу в современной войне не удалось сделать кому-то другому (начиная с Седана и заканчивая Мариуполем) - устоять в ситуации полной изоляции. 

Так что если мне теперь будут болтать про необходимость гигантских фортов, огромных укрепов и подземных городов - немножко посмеюсь. В Газе ничего этого не было, там был похоже только боевой дух и руины. 

По расходам модулей, то 80 тыс. баксов было когда? Сейчас любую цифру следует умножать на "4" или "5" Расход просто эпический, дикий, а в голове крутятся варианты, что бы было, если противник оказался лучше вооружен и имел бы хорошее снабжение. 
Во Вьетнаме также много потратили, причем также со слабым результатом, но там были бомбы свободного падения, напалм и сверхтяжелые бомбы. Тут дикое количество бомб JDAM, хотя ситуация вообще не требовала их применения. 

И кстати объемы превосходят скорее всего траты коалиции в Ираке в 1991 году и в 2003-07. 

На счет хуситов, то прежде всего вспоминаю, как мне тут пытались доказать, что "тапочники с 900 дол. на душу населения падут через неделю". Мне вот абсолютно ясно, что они не падут даже за 5-6 лет и через 10-15 - тоже, пока, хотя бы половину их не перебьешь - результата не будет. Так что снобизм белого человека - это страшная вещь, прежде всего для него самого! Уважать нужно всех, даже тех, у кого 900 дол. среднедушевого ВВП (а этих в бою особенно!)

Так что хотим мы того или нет, но победили не танки и бомбы, а вот эти детишки.
Победили, ну или практически близки к победе. 

Цитата: Лев Вишня от 07.06.2024 04:42:38 
Боюсь, что Юзер прав, и к следующему раунду переговоров может встать вопрос и о компенсации Газе. Я уже не удивлюсь, если так произойдет.

Почему вы этого боитесь? Если израиль вернёт земли Палестине и выплатит репарации всему миру и евреям будет очень хорошо.

Цитата: bovilad от 09.06.2024 10:11:39Вы очень плохо знаете евреев. Евреям будет хорошо когда им выплатят ...

Со времен Иуды Искариота ничего не изменилось... кроме цены серебрянника/шекеля...
 
А по-отдельности в нормальном окружении они ведут себя адекватно... но стоит собраться даже в самое маленькое "общество"... и делая выбор с креста снимут бандита и убийцу.
 
Смотрим на бывших советских... всё то-же самое... ничего по-сути не изменилось...

Цитата: bovilad от 09.06.2024 10:11:39Вы очень плохо знаете евреев.Евреям будет хорошо когда им выплатят репарации и очень хорошо когда нарежут немного земель за нанесенуе обиду.кстати Израиль с большой буквы .а палестина с маленькой ее пока нет и в ближайшее время  я так думаю что не будет.

Весь мир надеется, что в этом случае покарают израильских террористов, вернут земли коренному населению Палестины. А вот евреям надо платить и каяться за то зло, которое они принесли Мусульманскому Миру.

Удивительное дело, как западная пресса делает из меня антиеврейца.

Цитата: Телеграм-канал ImpNavigatorВС йеменского правительства "Ансар Аллах" (хуситов) сообщили об атаках против британского эсминца Diamond и двух торговых судов - Norderney и MSC Tavvishi, которые принадлежат компаниям нарушающим установленный ими запрет на заходы в израильские порты. В двух последних случаях есть подтверждения из других источников о попаданиях в неназываемые там торговые суда, в обоих случаях на них начался пожар.

https://t.me/ImpNavigator/7868