Палестино-израильский конфликт

Цитата: Dayton от 07.10.2023 23:14:38Мдя, странный какой-то министр обороны. Не там дочу держал, что за страна такая...
Я всё ж-таки не пойму этого кипяще-сияющего счастья у россиян. Аналитикам будет, над чем поразмышлять.

Уважаемый, видите ли какая ситуация, сейчас пришло такое время, что всем приходится вскрывать карты, уже не получается "и нашим и вашим и споём и спляшем". Если Вы этнический азербайджанец и предполагаете, что выражаете мнение азербайджанского народа - Вам стоит быть чуть поумеренней. Армяно-еврейские тысячелетние тёрки и "враг моего врага мой друг", конечно, понятно, но азербайджанцы в основном как бы мусульмане, светские, но мусульмане, при этом, несмотря на дружбу с Турцией шииты, а не сунниты, как подавляющая часть российских мусульман. Я это к тому, что попытка усидеть на двух стульях вещь такая, неоднозначная. У азербайджанцев и так репутация: "они с кавказцами пытаются выглядеть кавказцами, а с мусульманами - мусульманами", теперь Вы и с евреями хотите выглядеть евреями?  Не надорвётесь от своей хитрож..сти? Второе, в России антисемитизма никогда не было, нет и не будет. Мы - Империя и выше  этого. Высмеивание Галкина и Макаревича = презрение к предателям, оно одинаково и для крымчан, воспользовавшихся своими синими паспортом и сваливших в закат и к испуганным москвичам, пересекшим Верхний Ларс, национальный мотив здесь отсутствует.
Третье, если Вы таки да, как и подавляющее большинство пропагандонов по обе стороны большинства конфликтов - Ваша мотивация понятна и вопросов нет. Имхо.

Цитата: Телеграм-канал AZfrontКадры после вчерашнего вторжения боевиков из сектора Газа в приграничный населенный пункт Рэим (ТГ-канал Yediot News).

#ИзраильВойна

https://t.me/az_front/23508

Цитата: Телеграм-канал Minval — LIVE⚡️ Артиллерия ЦАХАЛа наносит удары по территории Ливана, откуда ранее велась (на видео) стрельба по израильской территории.

🇦🇿 @minval_az

https://t.me/minval_az/74660

Цитата: KZR от 08.10.2023 08:19:24Почему именно провал? Какой процент сбития? Если было реально 5000 пусков, по сути труб набитых порохами (подобие РСЗО), то это перегрузит абсолютно любую ПВО. Ну попали чем то, куда то, а каков ущерб от такой эрзацракеты? Для живущих в городе это конечно ужос-ужос, но это субъективная оценка комплекса, это не серьезно.

Потому, что у некоторых тут, пропаганда важнее обьективности.

Цитата: Телеграм-канал Minval — LIVEПалестинские паблики выложили видео с плененным израильским мальчиком.

🇦🇿 @minval_az

https://t.me/minval_az/74665

Это очень хорошее видео, палесы молодцы. А то уже в некоторых сферах началось осторожное поскуливание.

Цитата: Телеграм-канал ＷＡＲ ＦＡＣＴＳТак падала "башня Уатан" штаб движения Хамас в Газе

🅆🄰🅁 🄵🄰🄲🅃🅂

https://t.me/war_facts_info/63821

Цитата: User78 от 07.10.2023 23:29:52Если тапочники будут действовать в одиночку, то да - итог очевиден. Если им помогут те же Хезболла (100 тыс.), Фатимиюн (20 тыс.), Аль-Кудс (5-10 тыс.) и др., то уже возникают вопросы - кто кого.

В своё время, в 2006, Хезболла в одиночку отметелила израильскую армию. А ведь тогда Хезболла была намного слабее чем сейчас.

По итогам двух дней сторонних наблюдений создаётся следующее впечатление:
                        
(1) Всё-таки это скорее паслестинское народное восстание, чем воинская операция. Энтузиазма много, организации мало.
(2) Чёткого плана военного наступления у палестинцев не видно. Просто бегут вперёд и палят во все стороны. Где фронт, каковы тактические цели? Просто ввязаться в городские бои? На это вся надежда?
(3) Чего палестинцы хотят достичь стратегически? Зачистить "свои" территории от еврейского населения? Так системы не видно.
(4) Тяжелого вооружения у палестинцев не наблюдается. (Понятно - откуда ему взяться?) По мере захвата плацдармов палестинцы рискуют превратиться в мешки-мишени для израильской артиллерии и авиации.
(5) Явно отсутствует координация палестинцев с их потенциальными союзниками на других неправлениях. Логичнее было бы видеть консолидированный удар по Израилю с нескольких направлений.
(6) Израиль станет так или иначе получать помощь от Запада, а откуда палестинцы? Один залп (даже ошеломляющий) ничего не решит, стрелять надо много, долго и непрерывно. 
(7) Какова позиция арабских и мусульманских стран в конфликте? Как всегда отмолчатся? Осудят в ООН? Или хотя бы Иран встрянет? А если нет? Тогда как долго падестинские повстанцы (а именно ими они являются) сумеют продержаться против регулярной армии Израиля (которой она всё-таки является).
                   
Вывод: Скорее всего, палестинское народное восстание будет утоплено в крови - просто по природе подобных конфликтов (начиная с восстания Спартака и восстаний тех же израильтян против римлян). Однако, если вдруг обнаружится палестинский план с хорошей подготовкой и поддержкой, то шанс есть. И всё равно пока не совсем понятно - какова конечная цель? Выдавить с территории евреев?
                            
P.S. Ну, то, что израильская армия проморгала палестинское выступление, это понятно. И, возможно, она не сразу очухается. Более того, на фоне такой оплошности палестинцы могут добиться впечатляющего первоначального результата. Вопрос, как всегда, - чем в итоге дело кончится.

Это Вы мне? Хм...

1. Какое Вам дело, кто я по национальности? Вы по национальности людей определяете?
2. Где Вы прочитали в моих текстах стремление "выражать мнение азербайджанского народа"?
3. "и нашим и вашим и споём и спляшем" - У Вас явно завышенная самооценка. Перед Вами лично никто плясать и петь не собирается.
4. "Я это к тому, что попытка усидеть на двух стульях вещь такая, неоднозначная" - Я к тому, что меня меньше всего интересуют частные мнения относительно меня, грешного. Вы возражайте по сути моих постов - если есть, что. А копаться в моём "генеалогическом досье" не надо, я уже писал (так и быть, удовлетворю Ваше горячее любопыство) - турки, русские, грузины, авары-кварелы, азербайджанцы, чуть подалее - поволжские немцы и татары. Как Вам генеалогия, ничего? Увы - евреев не было (о чём я лично сожалею).



Чтобы у Вас окончательно не рвался шаблон и не возникало никакого когнитива, поясню - Азербайджан (в том ареале, где я обретаюсь)

1. Ненавидит палесов НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, что они орут. Палесы - надёжнейшие союзники армян, со времён Арафата - как минимум. Как к ним прикажете относиться?
2. Уважает Израиль - за РЕАЛЬНУЮ (хотя и небесплатную) помощь в наших армянских докуках. А Вы бы поступили иначе?

Чтот касается трансляции сюда (в том числе) - ну, там выше написали, про правила. Так-то я просто мониторю мнения на роспатриотсайтах (кроме вашего есть ещё пара-тройка, таких же, не очень глобальных, но всё же имеющих аудиторию). Кое-какие скрины (в том числе и отсюда) отсылаю. Кое-куда. Очень важна была Военная ветка - три года назад, оттуда тоже кое-что помогло (наверное). Денег не платят - там другие условия. Что ещё Вас интересует? Спрашивайте, не стесняйтесь (только в рамках приличий)

P.S. Ваши внутряки (с Галкиными и т.д.) - вообще ни разу не волнуют и не интересуют, даже не пытайтесь столь наивными "провокатишками" вызвать меня на обсуждение этой лабуды (это мы... в других местах обсуждаем)

Цитата: Panzerschrek от 08.10.2023 09:45:33Как удобно израильтянам. Уничтожили большое здание , заявили, что там штаб Хамас. Что прямо на всех  условных 20  этажах руководство Хамас сидело ? Не перебор ?

Всегда было интересно - палестинцы штабы размещают исключительно в многоэтажках? Какой в этом смысл, если они прекрасно понимают за годы войны, что евреев это не остановит от нанесения удара. Варианта видится два - или кто-то тупой и любит бегать по граблям или евреи лгут.

Цитата: В. Вилежаня от 08.10.2023 09:11:34Ну вот, обнаружилось первое массовое всплытие оружия, поставленного западными странами на Украину. Сколько еще таких открытий будет впереди, оружия было поставлено много. Но меня интересует только одно еще место - Европа. Когда впервые будет применено американо-еввропейское оружие, прошедшее через Украину против европейцев.  Кстати, кто знает, торговля РПГ - это уровень прапорщика или генерала?

Прапорщика, естественно.

Цитата: Хроноскопист от 08.10.2023 09:42:37По итогам двух дней сторонних наблюдений создаётся следующее впечатление:
                        
(1) Всё-таки это скорее паслестинское народное восстание, чем воинская операция. Энтузиазма много, организации мало.
(2) Чёткого плана военного наступления у палестинцев не видно. Просто бегут вперёд и палят во все стороны. Где фронт, каковы тактические цели? Просто ввязаться в городские бои? На это вся надежда?
(3) Чего палестинцы хотят достичь стратегически? Зачистить "свои" территории от еврейского населения? Так системы не видно.

                   
Вывод: ... И всё равно пока не совсем понятно - какова конечная цель? Выдавить с территории евреев?

1. Это спланированная операция, они так планируют (бои на несколько дней, один из которых ударный).
2. За теми, кто бестолково бегает, скрываются (маскируются) те, кто действует четко по плану. Генерала взяли в плен, захватили несколько баз и населенных пунктов – само насралося?
3. Во-первых, пиар. Им надо регулярно напоминать о себе, иначе поток бабла от внешних источников иссякнет.
Во-вторых, поддерживать уровень напряженности, это и внешнеполитическая и внутриполитическая задача.
Система – держать ситуацию в напряжении, сохраняя ситуацию конфронтации евреев и арабов-мусульман. В чем-то совпадает со стремлениями многих в Израиле.

Цитата: Телеграм-канал AZfrontПресс-служба армии Израиля обнародовала кадры сегодняшнего удара по объекту Хизбаллы в районе Хар-Дова на севере страны.

Хизбалла взяла на себя ответственность за обстрел военного объекта на севере Израиля с территории Ливана

#ИзраильВойна

https://t.me/az_front/23521

Цитата: Dayton от 08.10.2023 09:06:23

Цитата: Телеграм-канал CaliberВсю ночь армия Израиля утюжила живую силу и инфраструктуру боевиков ХАМАС и других вооруженных формирований в секторе Газа и за его пределами. Также велось подавление огневых точек на территории Ливана. Учитывая то, что руководство Израиля призвало все гражданское население срочно покинуть сектор Газа (360 кв. км), проведение операции по зачистке - вопрос решенный.

https://t.me/caliber_az_official/21946

Давно пора...

Т.е. если сегодня ВПР России призовет гражданское население скажем Львова покинуть город, а это много меньше 360 км2, а завтра ВКС разнести город в пыль, то это "давно пора" и "так можно было"?

Цитата: Dayton от 08.10.2023 10:09:40

Цитата: Телеграм-канал AZfrontПресс-служба армии Израиляобнародовала кадры сегодняшнего удара по объекту Хизбаллыв районе Хар-Дова на севере страны.

Хизбалла взяла на себя ответственность за обстрел военного объекта на севере Израиля с территории Ливана

#ИзраильВойна

https://t.me/az_front/23521

Под спойлер. Не смешно уже.

Уже давненько сети наполняются подобными видео и популярность их растёт просто огромными темпами. И в связи с этим вопрос. А на что в принципе это расчитано? Командиры знают. Лица открыты. Хайп прёт. И кто то думал что подобное не пройдёт без внимания тех кто сейчас нанёс удар по Израилю? Хм, наивные! Информационная война она такая, беспощадная. Так что не удивляйтесь "дайтоны" нынешним видео, не таким гламурным, от "жопотрясных войск", а совсем даже наоборот

Теперь я знаю, что может быть страшнее «Исламского государства» - это боевики ХАМАС на улицах мирных израильских городов и поселений. В Израиле уже называют вчерашний день «11 сентября для еврейского государства». Нетаньяху прав: это не операция, не эскалация — это новая израильско-палестинская война.





























Своей атакой, да еще и выслуживаясь перед Тегераном, о чем сегодня еще будет разговор, ХАМАС сам, своими руками навлек на себя «Судный день». Ко всеобщему облегчению международного сообщества, получившего более чем весомый повод отвернуться от тех, кого раньше воспринимали борцами за права палестинцев, а теперь только и исключительно как террористов. Боль в глазах израильских женщин и детей, угнанных боевиками в плен – вот оно, вернувшееся Средневековье – не дадут этого забыть.

Икрам Нур

Цитата: dc93 от 08.10.2023 08:53:41Я утверждал и продолжаю настаивать: Хамас -- креатура израильских спецслужб.
Один из элементов попила.

Если за Израилем - Штаты... а за Хамасом - Израиль, то интересно - почему это все случилось именно сейчас?
Зачем? Какова цель?
Какие политические и финансовые интересы могут за этим скрываться?
.

Цитата: Dayton от 08.10.2023 10:25:27

Джо Байден и другие лидеры коллективного Запад уже выразили свою безоговорочную поддержку Израилю... 
это было адресовано движению Хизбалла - прокси Ирана.
Так и до международной антихамасовской коалиции по типу антиигиловской недалеко.

Поспешив выполнить заказ Ирана, ХАМАС совершил самую большую ошибку 

... большинство в мире вздохнет с облегчением. Включая большинство арабских стран, в первую очередь монархий Персидского залива.

Ведь атака произошла в тот момент, когда идут сложные переговоры о нормализации отношений Израиля и Саудовской Аравии, на которых по настоянию саудитов обсуждается и палестинский вопрос. «Вы намерены сейчас обсуждать права террористов?» - спросят, обязательно спросят израильские дипломаты саудовских коллег, чем, по сути, обесценят их изначальные переговорные позиции. А эти переговоры для Эр-Рияда были принципиально важны, так что в «горячей благодарности» саудитов ХАМАСу за их срыв сомневаться не приходится.

Ответ на мой вопрос? 

Цитата: Dayton от 08.10.2023 10:25:27…. Боль в глазах израильских женщин и детей, угнанных боевиками в плен – вот оно, вернувшееся Средневековье – не дадут этого забыть.

Икрам Нур

Дочитал. Где про сложенные многоэтажки и про боль в глазах арабских женщин и детей?
Не. Не убедил. Это 1)не моя война 2)логичное и естественное развитие многолетнего сюжета 3)не надо бороться с природой, надо использовать её.

От себя добавлю - Газа всё больше и больше напоминает (и не только мне) ближневосточную версию Карабаха. Именно армяне Карабаха, начиная с 1988-го года, оказались заложниками чужих, антисоветских игр, что (в итоге) и привело к неизбежному их (армян Карабаха) наказанию.

Теперь настала очередь армянских союзников на Ближнем Востоке

Цитата: bushd от 08.10.2023 10:00:57Да им похеру что бомбить... Это лохам пропаганда.  Там жил боец хамас - мы снесли многоэтажку. А даже не - не так... Там прописан был боец Хамас(чет не в тем запрешены они в РФ или нет - навреное запрещены?!)

Ну вот и мне больше думается что это похоже на акции устрашения мирняка, нежели вынос каких-то там мифических штабов.
А потом сидят такие и искренне удивляются тому что не ненавидят друг друга так, что даже кушать не могут.
А кто-то пытается еще в этом дерьме копошиться пытаясь сортировать дерьмо на чуть лучше или чуть хуже.