Палестино-израильский конфликт

3,575,638 10,393
 

Фильтр
Cola-Beldy
 
Слушатель
Карма: +45.76
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 94
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 09.11.2023 18:14:32Забыли предупредить, что сия обладательница славянских имени и фамилии с 14-летнего возраста (с 1991-го) в Израиле, выпускница Еврейского университета в Иерусалиме, и для неё все неправда, кроме официальной позиции ЦАХАЛ. Только эта альтернативно честная @@@@@ имеет исключительное право называться журналисткой.

Справедливости ради, нужно сказать, что в Израиле существует и другая, гораздо более вменяемая точка зрения.
Есть в газете Haaretz такой журналист Гидеон Леви:
------------------
Израильское общество окружило себя щитами, стенами, не только физическими, но и ментальными. Я просто приведу три принципа, которые позволяют нам, израильтянам, легко жить в этой жестокой реальности. 
Первое. Большинство израильтян, если не все, глубоко верят, что мы избранный народ. И если мы избранный народ, мы имеем право делать все, что хотим.
Второе. В истории были и более жестокие оккупации. В истории были и более длительные оккупации. Но никогда в истории не было оккупации, в которой оккупант представлял бы себя жертвой. На днях профессор Фальк говорил об этой двойной стратегии Израиля: быть жертвой, с одной стороны, и манипулировать, с другой. 
И, наконец, я подхожу к третьему набору ценностей, которые позволяют нам, израильтянам, жить в мире с оккупацией. Это, пожалуй, самый важный и худший из них. И это систематическая дегуманизация палестинцев. Потому что, если они не такие, как мы, тогда не может быть и речи о правах человека. И если поскрести каждого израильтянина, то там это и найдешь. Почти никто не будет относиться к палестинцам как к равным людям, как к себе. В конце концов, сколько израильтян когда-либо пытались хотя бы на мгновение поставить себя на место палестинцев, на мгновение, на один день?

https://t.me/dimsmirnov175/58419
------------------------
При этом:
- Насколько такое мнение разделяется окружающими? Не знаю, но предположу, что большинство евреев кидаются в него тапками, как в ренегата
- Стал интересоваться этим вопросом только недавно, поэтому не могу сказать "я энаю это точно!", но вот схожее мнение русскоязычного израильского журналиста\публициста мне пока вообще ни разу не попадалось. НИ РАЗУ! Сплошной поток "хохляцкой" пропаганды, только переложенной на израильские реалии
  • +1.86 / 38
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,979.36
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,108
Читатели: 81
Цитата: Cola-Beldy от 09.11.2023 18:44:59И, наконец, я подхожу к третьему набору ценностей, которые позволяют нам, израильтянам, жить в мире с оккупацией. Это, пожалуй, самый важный и худший из них. И это систематическая дегуманизация палестинцев. Потому что, если они не такие, как мы, тогда не может быть и речи о правах человека. И если поскрести каждого израильтянина, то там это и найдешь. Почти никто не будет относиться к палестинцам как к равным людям, как к себе. В конце концов, сколько израильтян когда-либо пытались хотя бы на мгновение поставить себя на место палестинцев, на мгновение, на один день?

Забыл, как называлась идея народа господ с  биологическим и культурным превосходством над другими неполноценными народами? Чертова деменция!  Ах, да, вспомнил! Это было  в сердце Европы, в Германии, и называлось нацизм. То-то немецкая ливерная колбаса клянется в вечной любви к Израилю... Ну, были когда то тёрки, но теперь немцы распознали родственные души.
Отредактировано: Dobryаk - 09 ноя 2023 19:01:31
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.02 / 75
  • АУ
Cola-Beldy
 
Слушатель
Карма: +45.76
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 94
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 09.11.2023 18:59:53Забыл, как называлась идея народа господ с  биологическим и культурным превосходством над другими неполноценными народами? Чертова деменция!  Ах, да, вспомнил! Это было  в сердце Европы, в Германии, и называлось нацизм. То-то немецкая ливерная колбаса клянется в вечной любви к Израилю... Ну, были когда то тёрки, но теперь немцы распознали родственные души.

Ну, одно различие между ними  всё-таки заметил.
В Израиле сейчас туева хуча людей "выглядят как нацисты, плавают как нацисты, и крякают как нацисты". Но при этом впадают в истерику, когда их называют нацистами. У нацистов Германии с самоидентификацией дела обстояли гораздо лучше... Несмешная шутка(
  • +3.19 / 65
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,803.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,133
Читатели: 55
Визит лидера Палестины Махмуда Аббаса в Россию откладывается на неопределенный срок — Песков

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.44 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,803.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,133
Читатели: 55
Шансов на прекращение огня в Газе нет — Байден
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.20 / 17
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +478.37
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,422
Читатели: 1
Израиль конструкт.
Дискуссия   100 0
А конструкты больше 70 лет не живут.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • -0.29 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,803.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,133
Читатели: 55
Ближневосточные переговоры сдвинулись с мёртвой точки. Госсекретарь Блинкен как и подобает ему всё провалил. Поэтому к делу в кои-то веки подключили профессионалов. Директор ЦРУ Бёрнс провёл закулисные переговоры с главой Моссада и спонсорами Хамаса в Катаре.

Они договорились объявить пятидневную гуманитарную паузу в войне в Газе - в обмен на освобождение 10-20 пленных и поставку продовольствия и топлива. Правда, Хамас ещё требует освобождения своих бойцов из израильских тюрем. А Нетаньяху пока не проявляет желания останавливать войну - зная, что в этом случае он очень быстро лишится власти.

Рейтинги Нетаньяху колеблются в районе 10% - и подавляющее большинство израильтян требуют его ухода. Поэтому ему выгодно затягивать конфликт. К тому же Нетаньяху вряд ли с большим доверием относится к договорнякам ЦРУ и Моссада - ведь ещё в начале года их уличали в неформальной поддержке протестов за его отставку.

Не меньший конфликт образовался и вокруг будущего переустройства Газы. Американцы требуют создать там независимое палестинское государство под контролем Махмуда Аббаса и снять блокаду Израиля. Нетаньяху же хочет поставить Газу под военный контроль ЦАХАЛа на неопределённый срок.

Но прежде всего нужно разрешить конфликт в Газе. Не факт, что договорняки с Катаром приведут к перемирию - хоть это уже прогресс. Пока же Пентагон теряет дроны над Ближним Востоком - и США ещё предстоит договориться с Ираном о прекращении атак на свои базы и Турцией, ещё одним спонсором Хамаса. Америка всё сильнее втягивается в новый конфликт - оставляя Украину фактически на произвол судьбы.


//Малек Дудаков

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.47 / 23
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,464.30
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,418
Читатели: 21
Цитата: Dobryаk от 09.11.2023 18:14:32Забыли предупредить, что сия обладательница славянских имени и фамилии с 14-летнего возраста (с 1991-го) в Израиле, выпускница Еврейского университета в Иерусалиме, и для неё все неправда, кроме официальной позиции ЦАХАЛ. Только эта альтернативно честная @@@@@ имеет исключительное право называться журналисткой.

УВ. Добряк.
Кто хоть сколь-либо Ближним Востоком интересуется, знает, что она - бывший депутат Кнессета, противница Биби, кстати.
 А вообще любопытно.
Я тут посмотрел: вся израильская пропаганда до недавнего времени сводилась к воплям о бедных евреях, слезе младенцев, и тупому затыканию ртов оппонентов (влияния у них хватает). Например, им почти удалось замять историю с рассказом Ясмин Пардо, про то, что 7 октября немало мирняка израильского угробили солдаты ЦАХАЛ и тамошние ополченцы. И наши почему-то не раскоутили эту историю. 
Однако по итогу что-то пошло не так. И вот уже Цахаль создаёт официальный русскоязычный (!!!) Канал в телеге.  Неужто проснулись?
Отредактировано: Типа шифровальщик - 09 ноя 2023 20:27:56
Вместе весело шагать....
  • +1.69 / 31
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,464.30
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,418
Читатели: 21
Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️Обломки беспилотника, взворвавшегося в Эйлате

Обзиратель

https://t.me/zvizilber/8344


Цитата: Телеграм-канал ImpNavigator
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +1.29 / 24
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,464.30
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,418
Читатели: 21
Цитата: Телеграм-канал Форпост🇮🇱🇱🇧 Израильская база Аль-Метулла на границе с Ливаном‌‌.

Поделиться новостью : @forposte_bot

@vorposte

https://t.me/vorposte/49651


Цитата: Телеграм-канал Форпост🇱🇧🇮🇱 На юге Ливана тяжёлые столкновения. Сообщается о гибели как минимум одного израильского военнослужащего.

Поделиться новостью : @forposte_bot

@vorposte

https://t.me/vorposte/49654

Вместе весело шагать....
  • +1.05 / 20
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,803.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,133
Читатели: 55
Израиль
Дискуссия   49 0
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху не согласился с предложением установить режим прекращения огня в секторе Газа сроком на пять дней в обмен на освобождение части заложников, удерживаемых боевиками палестинского радикального движения ХАМАС, сообщила британская газета The Guardian со ссылкой на источники.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.67 / 28
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,803.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,133
Читатели: 55
США
Дискуссия   47 0
США рассчитывают, что Палестинская национальная администрация будет в перспективе "играть какую-то роль" в управлении Газой — Белый дом

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.80 / 14
  • АУ
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,507.87
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,336
Читатели: 23
Цитата: Cola-Beldy от 09.11.2023 18:44:59- Стал интересоваться этим вопросом только недавно, поэтому не могу сказать "я энаю это точно!", но вот схожее мнение русскоязычного израильского журналиста\публициста мне пока вообще ни разу не попадалось. НИ РАЗУ! Сплошной поток "хохляцкой" пропаганды, только переложенной на израильские реалии

Исраэля Шамира почитайте, его и тут не раз цитировали. Правда, это диссидент, давно выдавленный из Израиля и даже привлекавшийся за антисемитизм)) На меня произвела впечатление его книга "Пардес" (есть свободно в сети на русском), где как раз разбираются и критикуются идеи "богоизбранности".
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.26 / 23
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,979.36
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,108
Читатели: 81
Цитата: Типа шифровальщик от 09.11.2023 20:12:22УВ. Добряк.
Кто хоть сколь-либо Ближним Востоком интересуется, знает, что она - бывший депутат Кнессета, противница Биби, кстати.
 А вообще любопытно.
Я тут посмотрел: вся израильская пропаганда до недавнего времени сводилась к воплям о бедных евреях, слезе младенцев, и тупому затыканию ртов оппонентов (влияния у них хватает). Например, им почти удалось замять историю с рассказом Ясмин Пардо, про то, что 7 октября немало мирняка израильского угробили солдаты ЦАХАЛ и тамошние ополченцы. И наши почему-то не раскоутили эту историю. 
Однако по итогу что-то пошло не так. И вот уже Цахаль создаёт официальный русскоязычный (!!!) Канал в телеге.  Неужто проснулись?

Добрый вечер! Меня задело, что на форуме Ваш пост поняли неверно. Я не стал расписывать всю подноготную этой стервы — мои познания весьма устарелые. О том, что в этой банке с пауками она против Биби — просто не знал. 
Успехов!
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.55 / 30
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,803.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,133
Читатели: 55
Йеменские мятежники-хуситы заявили об ударе баллистическими ракетами по территории Израиля, в том числе по военным объектам в Эйлате.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.15 / 32
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,623.52
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 39

Модератор раздела
Кое-какие выводы...
Дискуссия   219 9
Наблюдая за действиями еврейских войск в Газе, сделал кое-какие выводы:

-наступательные действия эффективны лишь тогда, когда определяется главное направления прорыва обороны противника, где создается значительный перевес  сил и средств, а позиционная оборона только  второстепенный обеспечивающий элемент;

- танки можно и нужно использовать во время боя в  городской застройке, причем танки до сих пор остаются основным средством прорыва вражеской обороны;

-подвижными артиллерийскими системами должны быть именно самоходные артиллерийские установки (САУ), а не танки;

-арабы  как были хреновыми солдатами, весьма нестойкими в обороне, так ими и остались, несмотря на современные девайсы и помощь Аллаха;

-когда существует угроза основным элементам государственности, а не только государству в целом, следует решительно применять против противника все имеющие силы и средства и не опускаться до ведения переговоров, соглашений, соблюдения каких-то условий и т.п.
Отредактировано: Ayup-han9 - 10 ноя 2023 01:07:51
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.79 / 47
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,803.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,133
Читатели: 55
Психиатр премьер-министра Израиля покончил 8 ноября жизнь самоубийством

Доктор Моше Ятом был обнаружен мертвым в своем доме в Тель-Авиве из-за огнестрельного ранения и письма, в котором ответственность возлагается на Нетаньяху.
 

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.68 / 58
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,389.08
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,159
Читатели: 5
Цитата: DeC от 10.11.2023 01:41:02Психиатр премьер-министра Израиля покончил 8 ноября жизнь самоубийством

Доктор Моше Ятом был обнаружен мертвым в своем доме в Тель-Авиве из-за огнестрельного ранения и письма, в котором ответственность возлагается на Нетаньяху.


Мда... Видимо кто-то очень желает подставить Нетаньяху. И эти люди точно не работают в «белых перчатках».
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.31 / 12
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,464.30
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,418
Читатели: 21
Помощь амеров
Дискуссия   128 1
Цитата: Телеграм-канал Форпост
Скрытый текст


https://t.me/vorposte/49666


Цитата: Телеграм-канал Форпост
Скрытый текст


Отредактировано: Типа шифровальщик - 10 ноя 2023 02:42:48
Вместе весело шагать....
  • +1.19 / 22
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,464.30
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,418
Читатели: 21
Эйлат
Дискуссия   77 1
Цитата: Телеграм-канал ImpNavigator
Скрытый текст



Цитата: Телеграм-канал ImpNavigator
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +0.71 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 20, Ботов: 18
 
Kot19 , Mirotvorets , Tihij , bad , bushd , didgik , izverg , korumis , tricky_chubakka , ОкоСан , Фантасмагорик , плотоядъ