Палестино-израильский конфликт

3,318,410 9,467
 

Фильтр
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,512.98
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 01.12.2023 05:10:4840-страничный план атаки ХАМАС  был  получен Израилем .....

Или же был использован Израилем для окончательного решения еврейского палестинского вопроса.
Силенок у ХАМАС для того что можно было бы назвать победой над Израилем совершенно недостаточно. Максимум болезненный укус. Вот им и дали укусить для последующего уничтожения Газы под одобрение шокированного зверствами палестинцев обывателя.
Перед Перл-Харбором американцы читали японскую дипломатичесую связь. И знали что война будет. Но вместо прямого объявления тревоги по армии и флоту из Вашингтона по военным каналам связи устроили невнятную возню с телеграммами и курьерами на велосипедах. После "неожиданного" нападения японцев голоса противников войны потерялись в криках "убить их всех!"
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.33 / 22
  • АУ
Свой
 
Практикант
Карма: +4,847.77
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,528
Читатели: 12
Цитата: Таф от 01.12.2023 13:41:54Или же был использован Израилем для окончательного решения еврейского палестинского вопроса.
Силенок у ХАМАС для того что можно было бы назвать победой над Израилем совершенно недостаточно. Максимум болезненный укус. Вот им и дали укусить для последующего уничтожения Газы под одобрение шокированного зверствами палестинцев обывателя.

На сегодня потери ЦАХАЛ составляют 20% от введенных войск (это вместе с раненными, разумеется).
Для чего, собственно, цахаловцев в городские развалины и заманивали. Для размена пехоты один к одному.
Вот и посмотрим, насколько иудеи готовы к бесконечным мясным штурмам в стиле великоукров? Жующий попкорн
Победы ХАМАСа, естественно, не будет. Будет война до последнего еврея!
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +1.04 / 14
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Таф от 01.12.2023 13:41:54Или же был использован Израилем для окончательного решения еврейского палестинского вопроса.
Силенок у ХАМАС для того что можно было бы назвать победой над Израилем совершенно недостаточно. Максимум болезненный укус. Вот им и дали укусить для последующего уничтожения Газы под одобрение шокированного зверствами палестинцев обывателя.

Выяснилось, что спецслужбы Израиля такое же днище, как и ЦАХАЛ. За два месяца цахальцы сумели 10 тыс. человек из более 2 млн. населения. При этом потери хамасовцев измеряются в десятках человек. 
При этом потери цахальцев как минимум аналогичные. А затраты на проведение этого уничтожения уже достигли 15 млрд. баксов.
В общем всё закончилось как и должно было закончится - Израиль позиционировал себя как откровенно нацистское государство. При этом они на реакцию окружающего мира отвечают "А шо такова?" Для них это НОРМАЛЬНО. Поэтому новый нюренберг им корячится в полный рост.
  • +1.09 / 19
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +46.93
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,483
Читатели: 4
Цитата: Orthodox от 01.12.2023 09:37:17Решили, что выгоднее выглядеть "самоуверенными туповатыми непрофессионалами", чем "продуманными злоумышленниками" или "бессильными марионетками". Ну-ну.
Логика и рациональность в таком решении присутствуют, но предполагают, что "пр..ёб должен быть искуплен кровью - своей и врагов". А с этим затык. За 5 недель потратили 53 млрд долл и убили кучу мирняка. ХАМАС цел, хезбы целы, хуситы изголяются как хотят. Лояльные Иордания, Сауды и Египет понимают, что любое взаимодействие - зашквар.


Точно... Такой зашквар, шо ажно Ебипет вообще никак не реагирует на события (в военном плане). А в экономицком - начал снова импоритровать газ м Левиафана в Израиля для сжижения.
Цитата
Топдоги - Иран и Турция - пока даже не начинали, но готовятся.


Точно.. К чему то готовятся - то ли к похорона , то ли к свадьбе, то лди к посту... И работают усиленно языком ... Шо вельмиречивый султан, шо Наралла, шо аятолла
Цитата
И израильтяне под фанфары натужно выдают версию: мы обоср..сь из-за своей гордыни. По-моему, глупость. Мировому сообществу на этой стадии - всё равно. Принять эту статью как извинения - нельзя. 


Кому нельзя... Вона есть ветка о войне в Карабахе... Прошло 2 месяца ... Вы ее вспоминаете... Посмотрите на количество постов там.. Аналогично о Сирии..Вот все  аналогично будет о палестине... Стоит 2 месяца пройти, - где нибудь на 5 развороте фаненшл таймс будут онолитеги спорить о последствиях
Цитата
Воспринимать Израиль как жертву после 5-недельного кровопролития и тысяч погибших - тоже невозможно. Плюс этим признанием ломается и внутренний дискурс: силовики облажались ещё год назад, попытались "смыть позор кровью", облажались повторно, а теперь признаются в том, что это следствие их надменности. Ну, ок, а делать с этим что? Имхо.

Придется ккак-то в израиле жить с этими силовиками  - других ведь нет. Кого-то отправят в отставку. Кем-то поменяют
  • -0.24 / 13
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +46.93
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,483
Читатели: 4
Цитата: Свой от 01.12.2023 13:59:12На сегодня потери ЦАХАЛ составляют 20% от введенных войск (это вместе с раненными, разумеется).
Для чего, собственно, цахаловцев в городские развалины и заманивали. Для размена пехоты один к одному.
Вот и посмотрим, насколько иудеи готовы к бесконечным мясным штурмам в стиле великоукров? Жующий попкорн
Победы ХАМАСа, естественно, не будет. Будет война до последнего еврея!

Источник данных есть - или с потлка данные срисованы?
  • -0.30 / 13
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +46.93
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,483
Читатели: 4
Цитата: 3-я улица Калинина от 01.12.2023 14:57:59Не ведитесь на сообщения из бухгалтерии - у них профессиональная аберрация сознания. 53 миллиарда были потрачены гораздо раньше, на закупку танков, пушек, прочего вооружения, боеприпасов, амуниции, снаряжения. Они лежали на складе и числились на балансе. Сейчас их выдали и с баланса списали. Собственно денег Израиль потратил сейчас сущую мелочь - выплаченное жалование мобилизованным. При этом знатная часть, годами и десятками лет лежавшая на складах, оплачена не Израилем, а США. Крутой

и то верно... Но обывателю, важны нули -  пропагандоны об этом знают...
  • -0.30 / 11
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +46.93
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,483
Читатели: 4
Цитата: Советчик от 01.12.2023 15:10:25Выяснилось, что спецслужбы Израиля такое же днище, как и ЦАХАЛ. За два месяца цахальцы сумели 10 тыс. человек из более 2 млн. населения. При этом потери хамасовцев измеряются в десятках человек. 
При этом потери цахальцев как минимум аналогичные. А затраты на проведение этого уничтожения уже достигли 15 млрд. баксов.
В общем всё закончилось как и должно было закончится - Израиль позиционировал себя как откровенно нацистское государство. При этом они на реакцию окружающего мира отвечают "А шо такова?" Для них это НОРМАЛЬНО. Поэтому новый нюренберг им корячится в полный рост.

а кто их приведет к нюрнбергу. Местные эксперты создадут спецслужбу поиска .. с отделениями в Шепетовке и Рио де Жанейро
  • -0.24 / 13
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,512.98
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Цитата: Советчик от 01.12.2023 15:10:25Выяснилось, что спецслужбы Израиля такое же днище, как и ЦАХАЛ. За два месяца цахальцы сумели 10 тыс. человек из более 2 млн. населения. При этом потери хамасовцев измеряются в десятках человек.

Ой, так уж все плохо? Газа полностью блокирована, ни воды, ни еды, нет топлива,  боеприпасов. А Израиль вполне себе связан со всем миром и получает деньги и оружие от США. 
Про десятки человек хамас сказал? Врут. Однозначно. Все там врут. Туман войны.
Цитата: Советчик от 01.12.2023 15:10:25При этом потери цахальцев как минимум аналогичные. А затраты на проведение этого уничтожения уже достигли 15 млрд. баксов.

- Изя, сколько будет дважды два?
- А мы покупаем или продаем?
Можно и 150 нарисовать. Реально истраченное оружие, боеприпасы уже оплачены. А многое забесплатно от США получено.
Цитата: Советчик от 01.12.2023 15:10:25Поэтому новый нюренберг им корячится в полный рост.

Нюрнберг организовали США, СССР и Великобритания. Три великие державы. Союзники. Победители во Второй Мировой Войне.  Масштаб битвы жабы с гадюкой Израиля и  Газы с мировой войной рядом не стоял. Так, мелкая стычка. И Союзников на горизонте не видно. Так что ничего не будет. Не чешите зря воспетую в СССР ненависть к мировому сионизьму. Не тот случай.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.73 / 23
  • АУ
Свой
 
Практикант
Карма: +4,847.77
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,528
Читатели: 12
Цитата: GrinF от 01.12.2023 19:25:48Источник данных есть - или с потлка данные срисованы?

Только что в "Большой игре" на ОРТ подробно рассказывали, со ссылкой на иранские спецслужбы, которые тему пасут.
Про потери, про расходы на войну в 300 млн в сутки, про 2000 дезертиров из ЦАХАЛ и еще много интересного, про утрату Израилем каждого третьего рабочего места по причине призыва работников в армию.
Но поисковики отчего-то как воды в рот набрали. Таковой информации словно бы вообще не существует.
Все, что удалось нарыть, даже зная, что ищешь и в ответ на подробные целенаправленные вопросы:
https://t.me/parstodayrussian/157604
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +1.02 / 20
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,136.76
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,889
Читатели: 5
Цитата: Свой от 01.12.2023 13:59:12На сегодня потери ЦАХАЛ составляют 20% от введенных войск (это вместе с раненными, разумеется).

А в цифрах это сколько? И конечно из каких источников?

Вот на пример нашел данные на 19 ноября
ЦитатаКоличество погибших в Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ), достигло 378, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя ЦАХАЛ бригадного генерала Даниэля Хагари.

Соответствующее заявление опубликовано на официальном сайте ведомства. Как сообщается, на данный момент уведомления семьи военнослужащих получили уведомления о гибели 38 человек. Согласно информации, обнародованной 8 ноября, количество погибших израильских военных составляло 351.
https://www.mk.ru/po…lenie.html


Как известно основные потери у АОИ были 7 и 8 октября. Дальше они собрались, встряхнулись.

Что конкретно потерь в Газе. Вот такое нашел. За 22 ноября
ЦитатаМОСКВА, 22 ноя - РИА Новости. Число израильских военных, погибших с начала наземной операции против палестинского движения ХАМАС в секторе Газа, возросло до 70, сообщило в среду издание Times of Israel со ссылкой на Армию обороны Израиля (ЦАХАЛ).
https://ria.ru/20231…77289.html
Отредактировано: Vampir - 01 дек 2023 20:22:30
  • -0.20 / 16
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +1,080.55
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,253
Читатели: 8
Цитата: GrinF от 01.12.2023 19:11:41Точно... Такой зашквар, шо ажно Ебипет вообще никак не реагирует на события (в военном плане). А в экономицком - начал снова импоритровать газ м Левиафана в Израиля для сжижения.
ЦитатаТопдоги - Иран и Турция - пока даже не начинали, но готовятся.

Точно.. К чему то готовятся - то ли к похорона , то ли к свадьбе, то лди к посту... И работают усиленно языком ...

Благодарю за ответ. Буду знать, что нам всё врут. 300 000 израильтян покинули страну из-за плохой погоды, 53 млрд это "левая бухгалтерия" и ваще бапки американцев, сухогрузы перестанут ходить через Красное Море, потому что огибать Африку - по кайфу. Отлично, что всё выяснилосьУлыбающийся
Раз уж Вы вспомнили про Но есть нюанс. Значительная часть израильтян - русскоязычные и они обсуждают всё именно на этом языке. Поэтому победные реляции на российскую аудиторию это здорово, но, насколько я могу судить из того, что обсуждает меж собой - всё немного иначе, чем Вы рассказываете. И ничего из произошедшего после 07 октября словом "победа" или "нормально" описать крайне сложно. Но я, конечно, могу ошибаться. Имхо.
  • +1.48 / 32
  • АУ
Сергей В.
 
russia
СПб
2 года
Слушатель
Карма: +623.86
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 909
Читатели: 0
Цитата: Таф от 01.12.2023 19:33:26. Реально истраченное оружие, боеприпасы уже оплачены. А многое забесплатно от США получено.

 Так что ничего не будет. Не чешите зря воспетую в СССР ненависть к мировому сионизьму. Не тот случай.

Мда, тяжелый случай: расход БК и вооружения, а среди них очень и очень недешевые  есть экземпляры, должен быть в кратчайшие сроки восстановлен - в соседях у евреев отнюдь не только тапочники. Так же немедленно д.б. оплачен перерасход ГСМ, и чуть позже моторесурса, немалая компенсация  вырванному из экономики очень значительному призывному контингенту, который нужно еще  кормить, поить и обмундировать, платить надо и 1-2  миллионам отселенного населения.  А кто заменит в кибуцах уехавших тайцев? Пока что из обещанных дополнительных 14 ярдов Байден не заплатил ни цента.
Так что заявленных ежедневных 300 млн. может и не хватить. А потеря репутации в перспективе может стоить еще дороже.
  • +0.79 / 18
  • АУ
Phil
 
estonia
Таллин
63 года
Слушатель
Карма: +519.75
Регистрация: 22.12.2020
Сообщений: 558
Читатели: 1
Судя по спутниковым снимкам, которые были сделаны по заказу Би-би-си, за время войны в секторе Газа, возможно, было повреждено около 98 тыс. зданий.
Фотографии датируются 23 ноября, то есть незадолго до начала семидневного перемирия между Израилем и группировкой ХАМАС, которое закончилось в пятницу.
Кроме того, мы изучили снятые с дрона кадры и верифицированные видеозаписи, судя по которым здания и целые кварталы в Газе превратились в руины в результате израильских бомбардировок и наземной операции ЦАХАЛ.
Главные усилия израильские военные сосредоточили на севере Газы, и именно это район пострадал больше всего, но масштабный ущерб наблюдается по всему сектору.
  • Доминик Бэйли, Эрван Риво, Даниэль Палумбо

  • Должность,Корреспонденты Би-би-си

  • https://www.bbc.com/russian/articles/cevppyj987lo?at_medium=RSS&at_campaign=KARANGA

  • +0.81 / 11
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Хитрый от 01.12.2023 18:23:00Расшифрую: Реакция мира - это грозить пальчиком, ах какие хулиганы. Нюренберг им не светит, в европке - палестинцы одни из самых ненавистных беженцев.  Не нужно выдавать желаемое за видимое открытом глазом. Все будут молчать и смотреть и ждать, когда евреи истребят палестинцев. Среди зрителей кстати весь мир включая Иран и Россию ну и  итд.

Основная проблема Израиля в том, что маленькая нищая страна. У которой хватило собственных ресурсов всего на пару месяцев крайне ограниченных БД. После чего все надутые щеки тихо сдулись и более никто не воспроизводит риторику начала октября "убить всех".
Т.е. все окружающие чётко увидели - можно. Спецслужбы - дно. ЦАХАЛ - структура способная только противостоять забрасыванию камнями. Как только у противника появляется огнестрел, то тут же следует слив.
Экономика страны неспособна самостоятельно поддерживать состояние войны.С/х  недееспособно без тайцев. 
При этом их крыша не может предложить ничего внятного. Ни денег, ни оружия, ни силового прикрытия. Фактически Израиль пустили в самостоятельное плавание и он благополучно утонул. И теперь просто вопрос времени, когда соседи приступят к дележу этой территории.
  • +1.32 / 29
  • АУ
Phil
 
estonia
Таллин
63 года
Слушатель
Карма: +519.75
Регистрация: 22.12.2020
Сообщений: 558
Читатели: 1
В Израиле идёт процесс становления диктатуры, заявил  член израильского парламента от партии «Хадаш». По словам Офера Кассифа, в стране уже преследуют инакомыслящих
  • +0.67 / 13
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Таф от 01.12.2023 19:33:26Ой, так уж все плохо? Газа полностью блокирована, ни воды, ни еды, нет топлива,  боеприпасов. А Израиль вполне себе связан со всем миром и получает деньги и оружие от США. 
Про десятки человек хамас сказал? Врут. Однозначно. Все там врут. Туман войны.

1. Израиль уже слился и пошёл на перемирие. В СГ идут потоком ресурсы.
2. Израиль не получает от США ничего. Помощь Израилю не смогли протолкнуть через конгресс, а собственных ресурсов хватило всего на пару месяцев вялотекущих БД.
3. А с чего у ХАМАСа могут возникнуть большие потери? Штурмовых действий ЦАХАЛ не ведёт, а в укрытиях бойцов не достать.
Отредактировано: Советчик - 01 дек 2023 21:17:15
  • +1.08 / 20
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,136.76
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,889
Читатели: 5
Цитата: Orthodox от 01.12.2023 20:12:38Благодарю за ответ. Буду знать, что нам всё врут. 300 000 израильтян покинули страну из-за плохой погоды,

Если начать искать информацию про 300 тысяч то из раза в раз видим что да, действительно фигурирует  такая цифра. 

Но только в ином контексте:
ЦитатаИз-за конфликта Израиля с Палестиной свои дома покинули около 300 тысяч израильтян. Число людей, оставивших свои жилища, назвала газета Jerusalem Post со ссылкой на Израильский институт демократии.

«Большинство из них — жители преимущественно приграничной зоны [с сектором] Газа, при этом 10 процентов — выходцы из северных общин», — говорится в сообщении.
https://lenta.ru/news/2023/10/18/chislo/


Некоторые источники дают больше: 
ЦитатаОколо 500 тысяч израильтян были эвакуированы и перемещены за 10 дней с тех пор, как началось обострение конфликта между Израилем и Палестиной, сообщили во вторник израильские военные.

"В настоящее время насчитывается около полумиллиона внутренне перемещенных израильтян", - заявил на онлайн-брифинге Джонатан Конрикус, представитель Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ). 

https://rg.ru/2023/10/17/cahal-okolo-polumilliona-izrailtian-byli-peremeshcheny-vnutri-izrailia.html




А потом именно со ссылкой на это самый "Израильский институт демократии" видимо не поняв о чем речь разлетается инфа по телеграмм-канальчикам и прочим твиттерам о том что 300 тысяч не дома покинули а сам Израиль. 


На АШ на пример была занимательная беседа по разбору этой э-э "информации": https://aftershock.n…08105&full


Конечно, вопросов нет. Кто имеет возможность и желание уехать из Израиля пока война идет те уезжают. Но конкретной инфы я лично не нашел. 
Отредактировано: Vampir - 01 дек 2023 21:25:49
  • -0.07 / 13
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,136.76
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,889
Читатели: 5
Цитата: Советчик от 01.12.2023 21:14:282. Израиль не получает от США ничего. Помощь Израилю не смогли протолкнуть через конгресс, а собственных ресурсов хватило всего на пару месяцев вялотекущих БД.

Инфа от 15 ноября по вооружению

Bloomberg: Вашингтон наращивает военные поставки в Израиль.

Соединенные Штаты Америки увеличивают поставки Израилю военной помощи вопреки своим официальным заявлениям о недопустимости гибели гражданского населения Газы. Об этом информирует агентство Bloomberg, ссылаясь на документы минобороны США.

Согласно сведениям агентства, США уже осуществляют передачу Израилю того вооружения, которое Тель-Авив запросил в октябре. 


В частности, уже к концу октября Израилю были переданы 36 тысяч 30-миллиметровых боеприпасов и почти 2 тысячи ракет Hellfire для боевых вертолетов AH-64E Apache, как минимум 3,5 тысячи приборов ночного видения, 1,8 тысячи гранатометов M141 (противобункерных).


Причем в американском минобороны рассказали, что применяют "несколько источников (для осуществления поставок - прим. Ред.), в том числе свои внутренние запасы и промышленные каналы, чтобы гарантировать наличие у Израиля средств для самозащиты". Как утверждает Bloomberg, военные поставки из США приходят в Израиль почти каждый день.
https://rg.ru/2023/1…zrail.html
Отредактировано: Vampir - 01 дек 2023 21:33:56
  • -0.26 / 9
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Хитрый от 01.12.2023 21:21:17а если всем окружающим показали - можно.  Иран чёта не сильно пользуется моментом, стереть евреев с земли. 
И да в Эмиратах 90% населения - это рабочие из других стран. Сами арабы не работают.

А зачем Ирану стирать Израиль с лица земли? Иран практически сразу, как было продемонстрировано днище цахальцев, отморозился. Тривиальные удары по энергетике Израиля "шахедами" привели бы к энергетическом и экономическому коллапсу страны. Но вместо этого отдельные обстрелы на границе с Ливаном. И никакого прессинга.
Так что окружающие просто ждут когда Израиль угробит собственную экономику. Не более того.
  • +0.88 / 16
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 01.12.2023 21:33:34Инфа от 15 ноября по вооружению

Bloomberg: Вашингтон наращивает военные поставки в Израиль.

Согласно сведениям агентства, США уже осуществляют передачу Израилю того вооружения, которое Тель-Авив запросил в октябре. 


В частности, уже к концу октября Израилю были переданы 36 тысяч 30-миллиметровых боеприпасов и почти 2 тысячи ракет Hellfire для боевых вертолетов AH-64E Apache, как минимум 3,5 тысячи приборов ночного видения, 1,8 тысячи гранатометов M141 (противобункерных).


Причем в американском минобороны рассказали, что применяют "несколько источников (для осуществления поставок - прим. Ред.), в том числе свои внутренние запасы и промышленные каналы, чтобы гарантировать наличие у Израиля средств для самозащиты". Как утверждает Bloomberg, военные поставки из США приходят в Израиль почти каждый день.

Вся хитрость в том, что ежегодно США передаёт оружия Израилю на 3 млрд. долларов. Это прописано в их бюджете. Но новых денег Израилю не выделено. Через конгресс не прошло.
Т.е. по факту имеем попытку выдать плановую передачу оружия за экстренную. Не более того.
  • +0.82 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 13, Ботов: 31
 
AbbatFaria , BUR , alic1793 , Типа шифровальщик