Палестино-израильский конфликт

Цитата: Телеграм-канал Восточный Синдром❗️

Скрытый текст

Переговоры в Катаре об освобождении заложников из плена ХАМАСа взамен на прекращение огня завершились провалом.
Мосад приказал своим людям вернуться из Дохи в Израиль.

Восточный Синдром
ПОДПИСАТЬСЯ

https://t.me/vostochnysyndrome/9700

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️

Скрытый текст

Канцелярия главы правительства:

Переговоры сорвались – глава Моссада приказал своей команде вернуться из Катара:

"Террористическая организация ХАМАС не выполнила свою часть соглашения, которая предусматривала освобождение всех детей и женщин согласно списку, который был направлен ХАМАСу и утвержден им"

Глава Моссада благодарит главу ЦРУ, министра разведки Египта и премьер-министра Катара за их сотрудничество в огромных посреднических усилиях, которые привели к освобождению 84 детей и женщин из сектора Газа, а также 24 иностранных граждан

Обзиратель

https://t.me/zvizilber/12242

Цитата: BUR от 02.12.2023 15:03:56Израиль может бойню прекратить хоть завтра. Вернуть без условий всех захваченных, сдать ядерное оружие, выдать убийц мирняка. Вернуться в границы 1948 года. Виновные наказаны. Угроза устранена.
Почему же этого до сих пор не сделано?

+1.

Даже не 48-го года, а образца плана ООН от ноября 1947:




Я думаю ко всему перечисленному необходимо будет обязать Израиль выплатить компенсации/репарации палестинцам. Израильские фашисты намеренно убили около 23 тыс. мирных жителей Сектора Газа (включая 10 тыс. детей), разрушили 46 тыс. домов, повредили 98 тыс. домов.

А чтобы подобных варварских нападений фашистского Израиля на Палестину больше не было (как и обстрелов Сирии, в результате которых тоже гибнут мирные жители) Израилю вообще надо значительно сократить армию или запретить ее иметь. Ядерное оружие, если оно у евреев есть, у упоротых кровожадных нацистов придется изъять. Незаконно оккупированные Израилем Голанские высоты вернутся в Сирию.

Цитата: Таф от 02.12.2023 14:58:13ХАМАС может бойню прекратить хоть завтра. Вернуть без условий всех заложников, сдать оружие, выдать убийц мирняка. И продолжение военной операции в Газе теряет смысл. Виновные наказаны. Угроза устранена. 
Почему же этого до сих пор не сделано?

Виновные будут наказаны с обеих сторон?! 
Что будет сделано чтобы ситуация не повторялась?!
Что Израиль будет делать с огромным концлагерем под названием Газа?! Продолжать превращать его "лагерь уничтожения", или что то иное?!

Цитата: AndreyK-AV от 02.12.2023 15:44:39Виновные будут наказаны с обеих сторон?!

Будьте реалистом. Адмирал Нимиц суду над Деницем честно заявил что американские подводные лодки занимались тем же и так же как и немецкие. Но судили только Деница. Потому что проиграл.  

Цитата: AndreyK-AV от 02.12.2023 15:44:39Что будет сделано чтобы ситуация не повторялась?!
Что Израиль будет делать с огромным концлагерем под названием Газа?! Продолжать превращать его "лагерь уничтожения", или что то иное?!

ГАза превратилась в концлагерь после того как попала под контроль хамас. И хамас устроил Израилю джихад. А до того многие палестинцы в Израиле  работали. Чтобы ситуация не повторялась нужна интеграция а не взращивание радикализма. Интеграция с Хамас невозможна. С палестинцами через время да.

Цитата: Таф от 02.12.2023 16:10:49Будьте реалистом. Адмирал Нимиц суду над Деницем честно заявил что американские подводные лодки занимались тем же и так же как и немецкие. Но судили только Деница. Потому что проиграл.

Нет и речь не об этом.
Отмазка "я только исполнял приказ" не работает.
Вот документ от 20 апреля 1945г

ЦитатаСтавка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребовать от войск изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданскому населению и обращаться с немцами лучше.
Жестокое обращение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам не выгодно.
Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье р. Одер, р. Одер до Фюрстенберга и далее р. Нейсе ( западная ) создавать немецкую администрацию, а в городах ставить бургомистров немцев.
РЯДОВЫХ ЧЛЕНОВ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ, ЕСЛИ ОНИ ЛОЯЛЬНО ОТНОСЯТСЯ К КРАСНОЙ АРМИИ, НЕ ТРОГАТЬ, А ЗАДЕРЖИВАТЬ ТОЛЬКО ЛИДЕРОВ, ЕСЛИ ОНИ НЕ УСПЕЛИ УДРАТЬ.
3. УЛУЧШЕНИЕ ОТНОШЕНИЯ К НЕМЦАМ НЕ ДОЛЖНО ПРИВОДИТЬ К СНИЖЕНИЮ БДИТЕЛЬНОСТИ И К ПАНИБРАТСТВУ С НЕМЦАМИ.

без взаимной ответственности, мира на территориях Израиля и Палестины не будет. 

Цитата: Таф от 02.12.2023 16:10:49ГАза превратилась в концлагерь после того как попала под контроль хамас. И хамас устроил Израилю джихад. А до того многие палестинцы в Израиле  работали. Чтобы ситуация не повторялась нужна интеграция а не взращивание радикализма. Интеграция с Хамас невозможна. С палестинцами через время да.

Израильтяне отбили Газу у Египта, и именно при их оккупации там вырос ХАМАС, как одно из палестинских национально освободительных движений. Израильтяне в Газе орудовали с 1967 по 2005, и как итог стоило им уйти, там победили исламские фундаменталисты из ХАМАС.
При этом ситуация с ухода армии Израиля в 2005г. из Газы сложилась странная «Израиль имеет всю власть, но никаких обязанностей оккупирующей державы».
В таких условиях "что выросло, то выросло", он получил то к чему "стремился", интеграцию без обоюдных шагов, а их в итоге нет не у одной стороны.

Цитата: Таф от 02.12.2023 14:58:13ХАМАС может бойню прекратить хоть завтра. Вернуть без условий всех заложников, сдать оружие, выдать убийц мирняка. И продолжение военной операции в Газе теряет смысл. Виновные наказаны. Угроза устранена. 
Почему же этого до сих пор не сделано?

Баш на баш: Израиль ХАМАС-у Нетаньяху, министра обороны и всех причастных к убийствам мирняка в Газе.

Цитата: Таф от 02.12.2023 14:58:13ХАМАС может бойню прекратить хоть завтра. Вернуть без условий всех заложников, сдать оружие, выдать убийц мирняка. И продолжение военной операции в Газе теряет смысл. Виновные наказаны. Угроза устранена. 
Почему же этого до сих пор не сделано?

А почему Хамас должен это делать? Идти на условия израильских террористов - означает поощрять их дальнейшую террористическую деятельность. Ни один разумный человек не идёт на выполнение требований террористов. И Хамас также отказывается на них идти.

Цитата: Таф от 02.12.2023 16:10:49ГАза превратилась в концлагерь после того как попала под контроль хамас. И хамас устроил Израилю джихад. А до того многие палестинцы в Израиле  работали. Чтобы ситуация не повторялась нужна интеграция а не взращивание радикализма. Интеграция с Хамас невозможна. С палестинцами через время да.

Оно так не работает, каждый отвечает за свои поступки. Хамас отвечает за террористические атаки, а за убитых израильской армией отвечает Израиль.
 
Концлагерь построил Израиль. Загнал палестинцев в концлагеря тоже он. Бомбит жилые районы и убивает детей тысячами - тоже Израиль.
И ответственность за это несут евреи а не хамас. Евреи сейчас живут на земле палестинцев, а палестинцы умирают тысячами в резервациях.
Это геноцид. И оправдать его "борьбой с терроризмом" не получится.

Цитата: Таф от 02.12.2023 14:58:13ХАМАС может бойню прекратить хоть завтра. Вернуть без условий всех заложников, сдать оружие, выдать убийц мирняка. И продолжение военной операции в Газе теряет смысл. Виновные наказаны. Угроза устранена. 
Почему же этого до сих пор не сделано?

израиль может остановить бойню прямо сейчас.
Сдать оружие
Выдать убийц мирняка (пилотов и их командование)
Отпустить незаконно удерживаемых палестинцев и вообще всех мусульман.
Или жиды находят смысл в геноциде семитов?
Почему до сих пор это не сдално?

Цитата: User78 от 01.12.2023 23:08:47И давно вы доверяете цифрам завравшихся израильских фашистов? Они упороты ещё больше чем украинские фашисты и занижают свои потери раз в 10 как минимум. А так да "втрат немае". 

Я доверяю здравому смыслу и своим знаниям. У Вас преимущественно заклинания, ненависть и горячее желание, это так себе помощь при анализе. Вы уподобляетесь хохлятским пропагандистам, которые еще в 2022 году "уничтожили" сотни тысяч россиян. Понимаете, что при таком подходе постепенно гробится нормальный форум.
Нереально в Израиле скрыть 90% потерь в таких количествах! Это бы обязательно вырвалось бы наружу, особенно, как я понимаю, в условиях Израильского общества. В КНДР, возможно, такое бы и прокатило. Но в условиях достаточно небольшой страны, где многие друг друга знают, где выкладываются списки погибших, где общество раздирают политические противоречия, где народ склонен к истерикам и демонстративному поведению – анреал!!
Опережая гипотезы, я гражданин России, русский, в роду исключительно славяне – русские, украинцы, возможно, белорусы. Россию люблю. Имею основания для нелюбви к евреям, как исторически (судьба России), так и семейные. Но давайте будем объективны, тем более, что это не наша война.

Цитата: PoliAndrey от 02.12.2023 17:43:31Нереально в Израиле скрыть 90% потерь в таких количествах! Это бы обязательно вырвалось бы наружу, особенно, как я понимаю, в условиях Израильского общества. В КНДР, возможно, такое бы и прокатило. Но в условиях достаточно небольшой страны, где многие друг друга знают, где выкладываются списки погибших, где общество раздирают политические противоречия, где народ склонен к истерикам и демонстративному поведению – анреал!!

Опыт начала октября показал возможность подобного. Сколько времени потребовалось на выявление лжи о "40 убитых младенцев"? Через какое время всплыла правда о расстреле мирняка с вертолетов?
А уж с количеством погибших врать вообще элементарно. Просто потому что отсутствует альтернативный государственному центр учёта потерь. И нет публичной регистрации некрологов для их независимого учёта.
О потерях техники вообще говорить бессмысленно.

Цитата: Orthodox от 02.12.2023 11:53:33Поэтому, на этом этапе, чтобы получить от нас благожелательный нейтралитет или хотя бы замалчивание, нужно сильно постараться, а судя по трендам в израильском общественном мнении - израильтяне от покаяния и извинений по отношению к России не просто далеки, но удаляются всё дальше. Имеют право. Равно как и мы - отстаивать свои национальные интересы, помнить про неоплаченные счета и искать верную информацию. 
Израиль понимает, как сильно они облажались, ухудшили свой имидж во всем мире и пытаются снять вопрос Газы с мировой инфоповестки. Это их интерес, не наш. Нам эта ситуация и её развитие, напротив, даёт массу дополнительных возможностей. И мы, конечно, будем говорить об этом, исходя из своих национальных интересов 
Имхо.

Израиль враг, но есть ньюанесы. У нас нет состояния войны с ним... Как и с США, Германией, и даже  Украиной... Вот такая вот загогулина....Ухудшили имидж ... кого это волнует

Цитата: Таф от 02.12.2023 14:58:13ХАМАС может бойню прекратить хоть завтра. Вернуть без условий всех заложников, сдать оружие, выдать убийц мирняка. И продолжение военной операции в Газе теряет смысл. Виновные наказаны. Угроза устранена. 
Почему же этого до сих пор не сделано?

а израиль весь свой кнессет и цахал в ответ арабам или международному сообществу выдаст? За разрушение полорвины Газы?что бы виновные за непропорциональное применеие силы ббыли наказаны?Почемув эьто жо сих пор не сделано... А когда кнессет объявит о признании палестинского государства и декокупации голландских высот - к неудовольствию на четверть нашего народа наехавщего в последние 20 лет насирийские земли? ААА?

Цитата: Таф от 02.12.2023 15:33:45Мирное население Израиля вроде тысячами не гибнет. Зачем? Это ХАМАС воюет до последнего палестинца.

По верищт во вревторой мировой до 1944 года примерно - мирное население германии тысячами не гииибло - в основном мииллионами гибло население ссср

Цитата: AndreyK-AV от 02.12.2023 15:44:39Виновные будут наказаны с обеих сторон?! 
Что будет сделано чтобы ситуация не повторялась?!
Что Израиль будет делать с огромным концлагерем под названием Газа?! Продолжать превращать его "лагерь уничтожения", или что то иное?!

в кнессете пускай думают... или у своего главного раби

Цитата: PoliAndrey от 02.12.2023 18:06:55Списки погибших выкладываются. С каким-то достаточно небольшим временным лагом. Если тысячи человек, узнавших о гибели своих родственников, не найдут их в списках,  обязательно многие сотни из них поднимут хай. До нас бы этот хай донесло бы в гипертрофированном виде (журналюгам нужен хайп).
Короче, врать можно, но не в таких количествах.

Тут главное начать. А там само пойдёт. Есть масса методик как правильно спрятать информацию. От задержек с подачей информации до изменения причины смерти. Смены её на бытовую.
В ЦАХАЛ служит 170 тыс. человек. Сколько из них умерло за прошлый год?

Цитата: AndreyK-AV от 02.12.2023 16:35:26Нет и речь не об этом.
Отмазка "я только исполнял приказ" не работает.
Вот документ от 20 апреля 1945г

без взаимной ответственности, мира на территориях Израиля и Палестины не будет. 


Израильтяне отбили Газу у Египта, и именно при их оккупации там вырос ХАМАС, как одно из палестинских национально освободительных движений. Израильтяне в Газе орудовали с 1967 по 2005, и как итог стоило им уйти, там победили исламские фундаменталисты из ХАМАС.
При этом ситуация с ухода армии Израиля в 2005г. из Газы сложилась странная «Израиль имеет всю власть, но никаких обязанностей оккупирующей державы».
В таких условиях "что выросло, то выросло", он получил то к чему "стремился", интеграцию без обоюдных шагов, а их в итоге нет не у одной стороны.

Деница судили за военные пресупления - а именно за отсутствие спаение утопающих при поражении судов... Это геноцид... А за подводную войну в отношении  судв в объвленных военных зонах суд отказался от обвинения. вот приговор https://spandau-pris…9%20%D0%B3.

Цитата: Хитрый от 02.12.2023 19:03:33Я за продолжения банкета - лет на 10, кровавой бойни. И Израиль растворится,  как дутая сахарная вата.

скорее сектор газа еще месяца через 2 - если таким же темпом дела пойдут

В истории Израиля уже была война, которая началась внезапно и плохо, кончилась вроде как победой, но оставила тот еще осадочек. А потом всего один человек, ветеран этой войны, сделал многое чтобы изменить политический ландшафт страны.

К началу войны 73-го Ашкенази был офицером-резервистом, ветераном битвы за Иерусалим Шестидневной войны, учащимся аспирантуры и известным политическим активистом с крайне неортодоксальными для Израиля взглядами (он постулировал необходимость создания независимого палестинского государства и мирного сосуществования с ним). Как резервист он был приписан к “Иерусалимской бригаде”, которая в цахале считалась глубоко второразрядным, резервным соединением. К бригаде были приписаны в основном люди средних лет, часто недавние эмигранты с рудиментарной военной подготовке и даже плохим знанием иврита. 

Во второй половине сентября 73-го года батальон в котором Ашкенази был заместителем командиры роты был мобилизован для прохождения ежегодной месячной службы. Их отправляли на Синайский полуостров на так называемую “Линию Бар-Лева”. Это считалось куда более спокойным местом, чем Западный берег или Голаны, самое то для подобного батальона.
Ашкенази досталась служба на опорном пункте “Будапешт”, это был единственный израильский опорник, который не был прикрыт Суэцким каналом, в Шестидневную войну египтянам удалось зацепиться за кусок берега у моря. “Будапешт” был едва ли не самым большим израильским укреплением, с собственной артиллерий и минометами, а также отдельными бункерами для представителей ВВС и ВМФ. 

Однако Ашкенази нашел его в удручающем состоянии. Окопы были полузасыпаны, в проволочных заграждениях зияли дыры, капитан Ашкенази отказался подписывать акт передачи потому, что половина перечисленных в нем боеприпасов просто отсутствовала (после долгой перепалки акт в итоге подписал командир его батальона). На следующее утро Ашкенази с изумлением наблюдал, как с египетской стороны стая собак спокойно пересекла то, что считалось минным полем и пошла кошерно харчеваться с помойки “Будапешта”. 

Во время патрулирования единственной ведущей к опорному пункту дороги Ашкенази увидел многочисленные следы, израильтяне не перемещались по этой дороге пешком и поэтому он написал рапорт в разведку. Разведчики ответили, что после осмотра места установили, что это следы израильских военных ботинок. На вопрос Ашкенази могли ли это быть египетские диверсанты в израильских ботинках для маскировки ему ответили, что для такого арабы слишком тупые.

 #история #израиль
https://t.me/panzwaffle/2377

Цитата: Телеграм-канал Aladinhabar |Z|Ливано-израильский фронт разгорается с новой силой.

https://t.me/aladinhabr/4257