Палестино-израильский конфликт

3,326,874 9,494
 

Фильтр
Phil
 
estonia
Таллин
63 года
Слушатель
Карма: +519.75
Регистрация: 22.12.2020
Сообщений: 558
Читатели: 1
Сотрудник МИД Франции погиб в результате израильского удара по дому с дипломатами в Рафахе, сообщили в ведомстве.
https://t.me/tass_agency
  • +0.74 / 24
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,512.98
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 16.12.2023 22:54:10Кончайте же эту антинаучную фантастику...  Минойское извержение никакого отношения к казням египетским не имеет.

Хорошо. Вулкан исключим.  
Хотя после сопоставимового извержения в Перу в 1600 году вулкана Уайнапутина в России после трех лет холодов, неурожая и голода началось Смутное время. А после извержения в.Индонезии вулкана Тамбора в 1815 году следующий 1916 в  Европе был "годом без лета". 
Другие варианты причин описанных в легендах под названием "казни египетские" событий?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.54 / 19
  • АУ
Phil
 
estonia
Таллин
63 года
Слушатель
Карма: +519.75
Регистрация: 22.12.2020
Сообщений: 558
Читатели: 1
Эндрю Наполитано: Как они могут – с моральной точки зрения – атаковать южную часть сектора Газа после того, как они заставили людей, подтолкнули их с помощью листовок уйти туда с севера? Это же как стрелять по сидящей дичи. Или же мой вопрос абсурден, потому что здесь нет никакой морали, нет никаких нравственных стандартов?
Профессор Джон Миршаймер (John Mearsheimer): Я бы не сказал, что ваш вопрос абсурден. Но я думаю, вы сами на него ответили: эти действия невозможно обосновать с нравственной точки зрения. Послушайте, что сделали израильтяне? Они фактически превратили сектор Газа в зону свободного огня. Мы с вами достаточно стары, чтобы помнить войну во Вьетнаме. Тогда мы тоже сделали некоторые области Вьетнама зонами свободного огня, где разрешалось стрелять и убивать все, что движется. Именно это израильтяне сейчас и делают в Газе. Они наносят удары по больницам, они наносят удары по машинам скорой помощи, по зданиям различных учреждений, по школам. И, конечно же, они находят этому оправдания, заявляя, что боевики ХАМАС ведут свою борьбу из этих зданий, что ХАМАС повсюду. Если верить в это, вы с легкостью найдете обоснования для того, чтобы уничтожить весь сектор Газа, чтобы относиться к нему как к зоне свободного огня.
– Это их конечная цель – уничтожить Газу и истребить два миллиона человек?
– Я не думаю, что они собираются истребить два миллиона человек. С моей точки зрения, что израильтянам хотелось бы сделать – в идеальном мире, – так это провести в Газе этническую чистку. И в самом начале создавалось впечатление, что это, возможно, сойдет им с рук, – казалось, что Соединенные Штаты потакали им. Однако с того момента не только Соединенные Штаты, но и многие арабские государства, а также сами палестинцы четко и недвусмысленно дали понять, что этого не будет, что второй Накба не будет (Накба – термин, используемый в арабских источниках применительно к насильственному перемещению около 700 тысяч палестинских арабов вследствие Арабо-израильской войны – прим. ред.), что израильтянам не позволят провести этническую чистку палестинцев в Газе.
Вопрос заключается в том, каков альтернативный вариант. Можно сделать две вещи, и я уже говорил об этом ранее. Первый вариант заключается в том, что можно наказывать мирное население, можно сбрасывать бомбы на гражданских, нанести им огромный ущерб. Но еще можно преследовать ХАМАС, пытаться искоренить его, покончить с ним. Я считаю, что израильтяне не собираются делать этого, не собираются преследовать ХАМАС каким бы то ни было образом. Они не собираются уничтожать ХАМАС. Поэтому они вынуждены бомбить…


Скрытый текст
  • +0.34 / 11
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.80
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Молчавший Моссад
Дискуссия   44 0
Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +0.80 / 15
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.80
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️⬆️
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +0.41 / 8
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.80
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️📰
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +0.41 / 8
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.80
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Тель-Авив
Дискуссия   38 0
Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +0.73 / 12
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,817.24
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,016
Читатели: 80
Цитата: gmk от 17.12.2023 00:17:01Бог с ним, с извержением.
Но если считать за факты 10 казней, то должно быть какое то объяснение причин вызвавших эти события. 
Тем более что все события не сильно растянуты по времени и месту применения.
Кто по вашему мнению за этим стоит?

От чуши об извержении вулкана отказались? Уже достижение.

Вы читали Ветхий завет? Ответы на Ваш вопрос в книгах Бытия и Исход — это первая и вторая книги  Пятикнижия. Из Вашего вопроса следует, что не читали — никогда не поздно, полистайте.  

В самой грубой форме, книга Бытия заканчивается историей об Иосифе Прекрасном (в Коране это Юсуф). Пренеприятный это был жулик и доносчик, сын законной жены  Рахили, лгавший отцу Иакову о своих братьях от наложниц отца, которому снилось, что вся природа поклоняется ему. Допек он своих братьев высокомерием так, что захотели они его прикончить,  да Рувим пожалел Иосифа и его просто бросили в зиндан, а потом продали двигавшимся в Египет купцам за 20 серебреников. 

В Египте Иосиф втерся в доверие к фараону, и когда в Израиль пришел голод, то упросил фараона приютить в Египте весь род израилев во главе со своим престарелым папашей Иаковом. Фараон выделил этим добровольно переселившимся землю, и жили они припеваючи. Но тут у них постепенно взыграла гордыня, что их Бог главнее египетских, что они богоизбранные, и захотели они вернуться  в свой Израиль. Да фараону было жаль терять подданных, и с этого момента те, кого приютили и спасли от голодной смерти, вдруг заговорили о пленении. 

И начали, якобы по воле своего Бога, изводить  фараона и народ египетский своими казнями, которые обошли стороной евреев.  В-общем, за полгода этих казней фараон уже был не рад иметь у себя расплодившуюся заразу. Евреи прихватили с собой все ценное в Египте, ковчег с останками Иосифа и тронулись в путь. Но тут фараону стало жалко своего добра и своих подданных, и послал он войско вернуть их взад, но всемогущий израильский Бог не позволил этому случиться.  

Вся эта история художественно изложена Томасом Манном в толстенной книге "Иосиф и его братья", в которой исход из Египта трактуется как победа революционеров над реакционным фараоном. Впрочем, вся книга Исход написана в этом духе, превознося евреев за эти казни.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.29 / 45
  • АУ
бульдозер
 
russia
Специалист
Карма: +2,193.66
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,685
Читатели: 101
Цитата: Dobryаk от 17.12.2023 06:16:08
Цитатаисход из Египта трактуется как победа революционеров над реакционным фараоном.

Впрочем, вся книга Исход написана в этом духе, превознося евреев за эти казни.

Если сюда еще добавить "Право на возвращение", то есть пришли-вошли в доверие-грабанули-ушли-пришли туда, откуда пришли (предварительно перерезав тамошнее население-зачистив территорию, даже от овец, кошек и собак) - то именно это мы имеем и сейчас, как на Украине, так и Палестине. Я об этом говорю с 14 года, однако. И -возражения были тогда типа "Да такого быть не может, приличные же люди"....

Только в Ветхом Завете тогда бежать было куда.  Сейчас -увы...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.98 / 45
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.80
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Художества ЦАХАЛа
Дискуссия   65 0
Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +1.28 / 27
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.80
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Амеры
Дискуссия   37 0
❌📰🇺🇸🇮🇱🇵🇸 США — теперь уже устами Джейка Салливана, советника президента по национальной безопасности, — продолжают повторять, что повторная оккупация Израилем сектора Газа «не имела бы смысла» и не была бы «правильной».

🇮🇱 Израиль и США по-прежнему расходятся во мнениях относительно будущего управления Газой. На брифинге для прессы в Тель-Авиве Салливан заявил, что у Израиля «нет долгосрочного плана по оккупации Газы», и что США вели «интенсивные» дискуссии со своим союзником относительно метода и сроков перехода к новой палестинской администрации на осаждённой территории.

🟡 Администрация президента США Джо Байдена видит реалистичное будущее Газы под управлением Палестинской администрации (ПА), базирующейся на Западном берегу, при этом Салливан говорит:

На базовом уровне мы действительно считаем, что ПА нуждается в оживлении, в обновлении с точки зрения методов управления и представительства палестинского народа.

🟡 Салливан также утверждает, что в конечном итоге «палестинский народ должен действовать через своё представительство».

🇮🇱 Однако за последние два месяца Израиль неоднократно давал понять, что не хочет видеть никакой палестинской структуры управления в секторе Газа после окончания вторжения и разгрома ХАМАС.
https://t.me/kief_point/17577
Вместе весело шагать....
  • +0.82 / 13
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,512.98
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 17.12.2023 06:16:08От чуши об извержении вулкана отказались? Уже достижение.

Вы читали Ветхий завет?

Почему же чуши? И да, читал. Презабавное чтение.

Что мы имеем объективно?. 3.5 тыс лет назад на Египет обрушилась череда стихийных бедствий. Жизнь в Египте стала очень тяжелой. До того вполне процветавшая еврейская диаспора во главе с Моисеем решила из Египта уйти. И ушла прихватив в духе классической ОПГ все что смогла унести.
Цитата: Dobryаk от 17.12.2023 06:16:08изводить  фараона и народ египетский своими казнями

Обвинять евреев в организации стихийных бедствий... вы это серьезно? А что своим богам приписали, так вполне в духе дикарей, для которых любое непонятное явление - божественное. И слегка перепутали причину и следствие. По версии евреев не "ушли потому что стихийные бедствия", а "бедствия бог наслал потому что не отпускали".
Со времен тех событий прошли тысячи лет, и все это время елеграмотные писцы перерисовывали и переводили древние ветхие тексты так, как они их понимали и как им велели. Самой древней сохранившейся рукописи ок 2000 лет. Полторы до того покрыты мраком тайны. 
Египетские источники вообще не сохранились. 
З.Ы. Главный вывод из этой истории актуален и сейчас. Нельзя допускать формирования ОПГ - диаспор. Потому что в трудное время украдут и с украденным сбегут.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.72 / 25
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,817.24
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,016
Читатели: 80
Цитата: Таф от 17.12.2023 11:31:00Почему же чуши? И да, читал. Презабавное чтение.

Что мы имеем объективно?. 3.5 тыс лет назад на Египет обрушилась череда стихийных бедствий. Жизнь в Египте стала очень тяжелой. До того вполне процветавшая еврейская диаспора во главе с Моисеем решила из Египта уйти. И ушла прихватив в духе классической ОПГ все что смогла унести.

Обвинять евреев в организации стихийных бедствий... вы это серьезно? А что своим богам приписали, так вполне в духе дикарей, для которых любое непонятное явление - божественное. И слегка перепутали причину и следствие. По версии евреев не "ушли потому что стихийные бедствия", а "бедствия бог наслал потому что не отпускали".

Мне фиолетово до Ваших измышлений. Есть непреложный факт:  для евреев Пятикнижие есть моральный кодекс строителя коммунизма...тьфу... сионистского рая на  Земле, пока неторопливый Мессия не пришел.  И на пути к этому раю ничьи чужие жизни не стоят ничего, ну не без стоимости авибомб и автоматных патронов. Куда деваться: сопутствующие расходы в любом деле неизбежны...  Аминь.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.07 / 48
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ЦитатаХакеры из группировки Anonymous Sudan взяли на себя ответственность за атаку на системы разработчика искусственного интеллекта ChatGPT OpenAI. Они пообещали и дальше атаковать их в рамках кампании против Израиля. Об этом члены группировки сообщили в Telegram-канале.
«Мы продолжим нацеливаться на ChatGPT до тех пор, пока не появится поддержка геноцида, Таль Брода не будет уволен и ChatGPT не перестанет иметь дегуманизирующие взгляды на палестинцев»,— говорится в Telegram-канале.
Ранее группа уже брала на себя ответственность за несколько сбоев в работе ChatGPT, произошедшие за прошедший месяц. Последняя атака на ChatGPT произошла утром 14 декабря: чат-бот не работал на протяжении 40 минут. За эту атаку и вязал на себя ответственность группировка Anonymous Sudan.
Ранее руководитель исследовательской платформы OpenAI Тал Брода опубликовал в социальных сетях несколько постов в поддержку Израиля в войне с «Хамас».
Как указывает портал Axios, за хакерской группировкой из Судана может стоять пророссийская группировка Killnet. В день атаки на ChatGPT Anonymous Sudan хакеры также заявили, что собираются организовать атаку на видеоигру Rocket League, которую производит американская компания Epic Games. OpenAI не ответила на запрос Axios о комментариях после заявлений Anonymous Sudan.

https://www.kommersant.ru/doc/6410180
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.45 / 9
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ЦитатаМОСКВА, 17 дек - РИА Новости. Армия обороны Израиля сообщила в Telegram-канале, что нанесла удар по инфраструктуре движения "Хезболлах" в Ливане.
"Армия обороны Израиля нанесла удар по террористической инфраструктуре "Хезболлах" в Ливане", - говорится в сообщении армии.
Молодой человек с флагами Палестины во время акции протеста на границе Израиля и Газы - РИА Новости, 1920, 24.11.2023
Армия добавляет, что нанесло ответные удары, после того как были произведены пуски с территории Ливана в сторону северной части Израиля. Отмечается, что несколько ракет не достигли территории Израиля.

https://ria.ru/20231…96320.html
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.36 / 3
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,512.98
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,915
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 17.12.2023 11:50:43Мне фиолетово до Ваших измышлений. Есть непреложный факт:  для евреев Пятикнижие есть моральный кодекс строителя коммунизма...тьфу... сионистского рая на  Земле, пока неторопливый Мессия не пришел.  И на пути к этому раю ничьи чужие жизни не стоят ничего, ну не без стоимости авибомб и автоматных патронов. Куда деваться: сопутствующие расходы в любом деле неизбежны...  Аминь.

Справедливости ради, Коран прочитайте. Почем там жизни кафиров.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.31 / 22
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,494.94
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,252
Читатели: 4
Цитата: Таф от 17.12.2023 13:35:10Справедливости ради, Коран прочитайте. Почем там жизни кафиров.

Не смешивайте ислам (мирную религию) и радикальный ваххабизм (созданный, в том числе, под патронажем евреев).
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.67 / 19
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ЦитатаПариж. 17 декабря. ИНТЕРФАКС - Франция "в высшей степени" обеспокоена ситуацией в Газе и призывает к "новому немедленному и прочному перемирию", заявила глава французского МИД Катрин Колонна в Тель-Авиве, сообщает в воскресенье Le Figaro.
"Слишком много гражданских лиц погибает", - сказала министр иностранных дел Франции после переговоров со своим израильским коллегой Эли Коэном.
Со своей стороны, глава МИД Израиля настаивал на позиции израильского правительства, согласно которой призыв к прекращению огня является ошибкой и "подарком ХАМАС".
Издание отмечает, что Колонна в воскресенье также посетит Западный берег реки Иордан.
Накануне МИД Франции осудил израильскую бомбардировку сектора Газа, в результате которой в Рафахе погиб сотрудник МИД Франции, и потребовал от Израиля прояснения ситуации "в кратчайшие сроки".
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.52 / 8
  • АУ
PYCCKuu64
 
Слушатель
Карма: +99.37
Регистрация: 17.03.2022
Сообщений: 356
Читатели: 0
Цитата: Phil от 17.12.2023 00:27:17Сотрудник МИД Франции погиб в результате израильского удара по дому с дипломатами в Рафахе, сообщили в ведомстве.
https://t.me/tass_agency

Тэкс, значит "удары по домам с дипломатами" вполне себе не возбраняются...
Или я тороплюсь и завтра Франция наложит на Израиль пакет санкций?
  • +0.79 / 19
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +1.65
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,201
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 17.12.2023 11:50:43Есть непреложный факт:  для евреев Пятикнижие есть моральный кодекс строителя коммунизма...тьфу... сионистского рая на  Земле, пока неторопливый Мессия не пришел.  И на пути к этому раю ничьи чужие жизни не стоят ничего, ну не без стоимости авибомб и автоматных патронов. Куда деваться: сопутствующие расходы в любом деле неизбежны...  Аминь.

Да, в ВЗ есть примечательные наставления. К примеру, Второзаконие 14.21
Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего. 
Однако для полноты картины следует пояснить, что ВЗ такой же Кодекс и для протестантов, ибо в протестантском императиве Sola scriptura вот эта самая скриптура и есть Ветхий завет. Так что это одна компашка – не даром ведь Израиль быстренько перебежал из-под крылышка СССР к США.
  • +0.79 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 46, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 26, Ботов: 15
 
Rat Rad , ava_sib75 , bovilad , qwer , siner