Палестино-израильский конфликт

Цитата: 3-я улица Калинина от 24.12.2023 18:33:44От Ирана 1000 км. Сама вероятность обнаружить, сопровождать и целиться на такой дистанции для ИРИ уходит в какие-то сказки. Тем более тихоходным дроном. Ну жуть же бредоватая.

Если точнее, то от Ирана до этой точки на карте около 800 км.

У Ирана есть разведывательные беспилотники вроде наших Орионов, Сириусов, Гелиосов, Альтиусов. А именно - Shahed-129, Shahed-149 Gaza, Shahed-171 Simorgh, Shahed-191, Kaman-22, Mohajer-6, Mohajer-10 и др. с радиусом 1500-2000 км.

Кроме того, у Ирана есть свои ВВС (43 шт. F-14, 64 шт. F-4, 75 шт. F-5, 36 шт. МиГ-29, 10 шт. Су-25, 30 шт. Су-24, 3 шт. Lockheed P-3MP, 180 шт. вертолетов, HESA Kowsar, с недавних пор Су-35С, Як-130 и др.), есть ВМС (20 шт. подлодок, 12 шт. фрегатов и корветов, 70 шт. патриульных кораблей/катеров).

Плюс у Ирана есть два разведывательных спутника ("Khayyam" вывели на российской ракете 9 августа 2022 года, "Nour 3" смогли запустить сами иранцы на своей ракете 27 сентября 2023). 
...

Так что у Ирана теперь есть не только различные противокорабельные ракеты и ударные дроны большой дальности, но и полный спектр средств для разведки и патрулирования территорий как минимум на 1000 км вокруг Ирана.

Новая версия "тихоходного" дрона-камикадзе типа Shahed-136 с турбореактивным двигателем (известный также как Shahed-238) покроет 800 км за 1,5 часа:




.

Это время танкер (или вражеский корабль) не уйдет далеко от точки обнаружения, при этом он будет сопровождаться разведывательными дронами, самолетами, патрульными кораблями.

Цитата: User78 от 24.12.2023 19:45:59Если точнее, то от Ирана до этой точки на карте около 800 км.

У Ирана есть разведывательные беспилотники вроде наших Орионов, Сириусов, Гелиосов, Альтиусов. А именно - Shahed-129, Shahed-149 Gaza, Shahed-171 Simorgh, Shahed-191, Kaman-22, Mohajer-6, Mohajer-10 и др. с радиусом 1500-2000 км.
.....
Новая версия "тихоходного" дрона-камикадзе типа Shahed-136 с турбореактивным двигателем (известный также как Shahed-238) покроет 800 км за 1,5 часа.

У этого БПЛА нет ГСН. Он летит по указанному адресу. Поэтому движущиеся объекты не для него.
Тем более, что разведывательные БПЛА иранцев не умеют подсвечивать цели.

Цитата: User78 от 24.12.2023 19:45:59Это время танкер (или вражеский корабль) не уйдет далеко от точки обнаружения, при этом он будет сопровождаться разведывательными дронами, самолетами, патрульными кораблями.

Самый простой вариант - брать координаты с маринетраффика
Причем дрон даже можно научить наводиться на исходящий от судна сигнал, с проверкой, та ли это посудина.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:17:09У этого БПЛА нет ГСН. Он летит по указанному адресу. Поэтому движущиеся объекты не для него.
Тем более, что разведывательные БПЛА иранцев не умеют подсвечивать цели.

На этом морском пути столько статистики собрано, что можно влупить баллистикой с упреждением и попасть.  :-)
А еще проще - встать на нитку маршрута и лететь по нему на высоте метров 10 до встречи с целью. Но повреждения могут оказаться слабокритичными.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:17:09У этого БПЛА нет ГСН. Он летит по указанному адресу. Поэтому движущиеся объекты не для него.
Тем более, что разведывательные БПЛА иранцев не умеют подсвечивать цели.

1. Мы не знаем точно какие системы наведения использует Иран на своих дронах. Могут быть любые, от радиолокационных, до теле и ИК. Под разные задачи - разные ГСН/ГН. На фото явно видна оптика. Не только Россия могла додуматься до установки на дальние дроны-камикадзе теленаведения. 
2. Кто вам сказал такую ерунду, что разведывательные БПЛА Ирана не умеют подсвечивать цели? Вы прям уверены, что ни один дрон Ирана так и не достиг уровня хотя бы наших стареньких Орланов и Форпостов?

Цитата: Luddit от 24.12.2023 20:18:27Самый простой вариант - брать координаты с маринетраффика
Причем дрон даже можно научить наводиться на исходящий от судна сигнал, с проверкой, та ли это посудина.

Напомню общеизвестный факт - масса бч оникса 300 кг. И скорость на конечном участке достигает 2М. И БПЛА с 50 кг ВВ на скорости 200 км/ч борт повредить максимум может. Не очень сильно. А если очень повезёт, то на мостик влетит.

Цитата: User78 от 24.12.2023 20:22:321. Мы не знаем точно какие системы наведения использует Иран на своих дронах. Могут быть любые, от радиолокационных, до теле и ИК. Под разные задачи - разные ГСН/ГН. На фото явно видна оптика. Не только Россия могла додуматься до установки на дальние дроны-камикадзе теленаведения. 
2. Кто вам сказал такую ерунду, что разведывательные БПЛА Ирана не умеют подсвечивать цели? Вы прям уверены, что ни один дрон Ирана так и не достиг уровня хотя бы наших стареньких Орланов и Форпостов?

1. У Ирана нет аналогов наших "краснополей". Т.е. подсветка цели им тривиально не нужна. Следовательно ни технологий, ни изделий у них нет. И БПЛА навести на конечном участке траектории они не могут.
2. У ПКР какие-то ГСН безусловно есть. Проблема в том, что нужно поразить не кого попало, а конкретный объект. И без подсветки оператором это невозможно (для Ирана во всяком случае).

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:151. У Ирана нет аналогов наших "краснополей". Т.е. подсветка цели им тривиально не нужна. Следовательно ни технологий, ни изделий у них нет. И БПЛА навести на конечном участке траектории они не могут.

Внешнее наведение/корректировка нужны не только "Краснополям", а ГСН может быть не только лазерной.

Пример:

ЦитатаВ 2018 году Иран представил комплект наведения Fateh Mobin как модернизацию ракет Fateh-110. По словам министра обороны Ирана Амира Хатами , он может быть дооснащен представителями семейства Fateh-110 вплоть до Zolfaghar.  Считается, что Fateh Mobin представляет собой ГСН с дополнительной камерой инфракрасного изображения для точного наведения на финишном участке при заходе на цель в том числе, которая переместилась на новую позицию с момента пуска ракеты.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:152. У ПКР какие-то ГСН безусловно есть. Проблема в том, что нужно поразить не кого попало, а конкретный объект. И без подсветки оператором это невозможно (для Ирана во всяком случае).

И без лазерной подсветки эта задача вполне осуществима, достаточно иметь рядом с целью разведывательный БПЛА или патрульный катер, который будет передавать координаты цели (плюс минус 200 метров, неважно). Ракета/БПЛА-камикадзе прилетает в обозначенный квадрат и там ГСН захватывает это судно. Или еще проще - ретранслятор сигнала и наведение по теле-картинке непосредственно с дрона-камикадзе.

Вы уж совсем за пещерных людей иранцев не держите. Даже хохлы могут наводить свои морские беспилотники на корабли, не используя при этом лазерную подсветку.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:151. У Ирана нет аналогов наших "краснополей". Т.е. подсветка цели им тривиально не нужна. Следовательно ни технологий, ни изделий у них нет. И БПЛА навести на конечном участке траектории они не могут.

У Ирана должны быть наши "Краснополи". Наши ижевские инженеры там стреляли ими еще в 90-е годы. По ВИКИ, нет. Но в Вики его нет на вооружении Эфиопии, а туда поставлял в небольших количествах и и успешно  применяли в войне с Эритреей. Поставляли небольшую партию в Канаду.

Цитата: Советчик от 24.12.2023 20:46:151. У Ирана нет аналогов наших "краснополей". Т.е. подсветка цели им тривиально не нужна. Следовательно ни технологий, ни изделий у них нет. И БПЛА навести на конечном участке траектории они не могут.
2. У ПКР какие-то ГСН безусловно есть. Проблема в том, что нужно поразить не кого попало, а конкретный объект. И без подсветки оператором это невозможно (для Ирана во всяком случае).

Ознакомьтесь с информацией по ссылкам:
https://imp-navigato…46823.html
https://t.me/btvt2019/7382

.

Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Полянский

Скрытый текст

Происходит ровно то, о чем мы предупреждали в процессе голосования по гуманитарной резолюции по Газе. Израиль трактует ее так, что «создание условий» для длительного прекращения огня подразумевает продолжение зачистки сектора. 

Что от этого текста выиграли палестинцы и арабы в целом, для меня остается загадкой. Если бы не их настойчивые просьбы, даже мольбы, мы бы эту «недорезолюцию» заветировали.

https://t.me/dpol_un/783

Цитата: Сизиф от 25.12.2023 00:52:27.

Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Полянский

Скрытый текст

Происходит ровно то, о чем мы предупреждали в процессе голосования по гуманитарной резолюции по Газе. Израиль трактует ее так, что «создание условий» для длительного прекращения огня подразумевает продолжение зачистки сектора. 

Что от этого текста выиграли палестинцы и арабы в целом, для меня остается загадкой. Если бы не их настойчивые просьбы, даже мольбы, мы бы эту «недорезолюцию» заветировали.

Пенды на ходу перекупают всех, до кого дотянутся, чтобы разогнать конфликт.
И вообще весь БВ.  Как можно сильнее и глубже.

Тем временем американцы и йеменцы спорят по еще одному инциденту, по поводу того, кто вчера атаковал танкер Sai Baba под флагом Габона в Красном море. В заявлении Центрального командования ВС США заявлено, что вчера этот танкер был атакован дроном-камикадзе в южной части Красного моря и эта атака хуситов.  В свою очередь официальный представитель "Ансар Аллах" Мухаммед Абдель Салям заявил, что около судна разорвалась одна из американских ракет запущенных  с американского военного корабля по их разведывательному летательному аппарату.  Представитель "Ансар Аллах" особо отметил что судно шло из российского порта на юг, тем самым прямо намекая, что им незачем атаковать такой танкер, ну и что  угроза международному морскому судоходству возникает в результате милитаризации Красного моря США и их союзниками, которые приходят в регион без какого-либо иного права, кроме как обеспечивать безопасность кораблей вражеского израильского образования.
https://t.me/pozivnoy_kazman/6877

Цитата: Телеграм-канал ImpNavigator

Скрытый текст

На этом видео от вооруженного крыла ХАМАС с севера сектора Газа промелькнула довольно редкая там китайская крупнокалиберная полуавтоматическая снайперская винтовка M99 под калибр 12,7х108 мм. Эти винтовки появились у "Бригад Изз ад-Дина аль-Кассама" где-то в середине 2010-х гг. и до сих пор точно неясно откуда, возможно по контрабандным каналам из Судана.

https://t.me/ImpNavigator/6347

Цитата: Телеграм-канал СВЕЖЕСТИ✔️Китайские военные корабли, дислоцированные в Красном море, отказались оказать помощь израильским грузовым судам в Баб-эль-Мандабе и проигнорировали их сигналы бедствия, - утверждает Associated Press

https://t.me/svezhesti/95687

Цитата: Типа шифровальщик от 25.12.2023 10:31:52
✔️Китайские военные корабли, дислоцированные в Красном море, отказались оказать помощь израильским грузовым судам в Баб-эль-Мандабе и проигнорировали их сигналы бедствия, - утверждает Associated Press

Нда... США любой ценой жаждут затянуть Китай в свою "коалицию", а затем столкнуть лбами с Ираном, несмотря на то, что им прямым текстом сказали - не получится.

Цитата: User78 от 24.12.2023 21:18:53

ЦитатаВ 2018 году Иран представил комплект наведения Fateh Mobin как модернизацию ракет Fateh-110. Считается, что Fateh Mobin представляет собой ГСН с дополнительной камерой инфракрасного изображениядля точного наведения на финишном участке при заходе на цель в том числе, которая переместилась на новую позицию с момента пуска ракеты.

И без лазерной подсветки эта задача вполне осуществима, достаточно иметь рядом с целью разведывательный БПЛА или патрульный катер, который будет передавать координаты цели (плюс минус 200 метров, неважно). Ракета/БПЛА-камикадзе прилетает в обозначенный квадрат и там ГСН захватывает это судно. Или еще проще - ретранслятор сигнала и наведение по теле-картинке непосредственно с дрона-камикадзе.

Вы уж совсем за пещерных людей иранцев не держите. Даже хохлы могут наводить свои морские беспилотники на корабли, не используя при этом лазерную подсветку.

1. "Система инфракрасного наведения на финишном участке" это про другое. Когда наводятся на тепловую сигнатуру. Это не про лазерную подсветку объекта.
2. Иранцы именно, что пещерные люди. Собственной системы навигации у них нет. Следовательно пользуются чужими. И только в гражданском диапазоне. Военный диапазон ни для русской, ни для китайской систем (не говоря уж об американском навстаре) недоступны. А их уже давно научились глушить и подменять.
Собственной микроэлектроники у них нет. А это означает использование китайского ширпотреба. Который выдает координаты раз в секунду (вроде есть образцы с частотой десять раз в секунду). При скорости БПЛА в 30 м/с (100 км/ч) точность наведения становится достаточно умозрительной величиной.
Собственного двигателестроения у них нет. Т.е. их БПЛА так и будут летать на двухтактных движках со скоростью 100 км/ч. Что означает 5-6 часов лета к цели. А если пароход идет со скоростью всего в 20км/ч, то за это время он далеко за горизонт умотает.

ЦитатаАрмейская пресс-служба уточнила, что речь идет о военных комплексах и оперативной инфраструктуре
ТЕЛЬ-АВИВ, 25 декабря. /ТАСС/. Израильские военно-воздушные силы нанесли ночью и утром череду новых авиаударов по объектам шиитской группировки "Хезболлах" на территории Ливана. Об этом сообщила армейская пресс-служба.
"Ночью и этим утром истребители ВВС Израиля нанесли удары по ряду террористических целей "Хезболлах" в Ливане, в том числе по военным комплексам "Хезболлах", инфраструктуре террора и оперативной инфраструктуре", - говорится в сообщении.

https://tass.ru/mezh…a/19622299

ЦитатаЕгипет представил Израилю и палестинскому движению «Хамас» план по прекращению войны в секторе Газа, состоящий из трех этапов, сообщает телеканал «Аш-Шарк» со ссылкой на источники. По их словам, израильские власти изучат инициативу.
Предложенный план включает:
первый этап — гуманитарное перемирие на две-три недели, в течение него «Хамас» должен освободить 40 израильских пленных женщин, детей и пожилых мужчин, а Израиль — 120 палестинских заключенных тех же категорий, также предусмотрены поставки продовольствия, медицинской помощи и топлива в сектор Газа;
второй этап — в Газе должны сформировать правительство технократов, которое будет курировать вопросы гумпомощи, восстановление анклава, а также подготовку всеобщих президентских выборов в Палестине;
третий этап — полное прекращение огня и освобождение всех пленных израильских солдат, также стороны должны определить количество палестинских заключенных, подлежащих освобождению из Израиля. Последний этап включает вывод израильских войск из городов Газы и предоставление беженцам возможности вернуться в свои дома.
Война Израиля и «Хамаса» продолжается с 7 октября. Израиль сообщал о 1,4 тыс. погибших, палестинские власти оценивают число жертв более чем в 20 тыс. В ноябре стороны согласовали прекращение огня и несколько раз продлевали его, но 1 декабря израильская армия возобновила операции в Газе. Одной из причин стало усиление давления на правительство и военных со стороны семей остающихся в плену у «Хамаса» заложников.

https://www.kommersant.ru/doc/6426027

Вполне реалистичный план.