Палестино-израильский конфликт

Цитата: User78 от 24.05.2024 00:35:07

Цитата: bovilad от 23.05.2024 15:27:28Депутат Кнессета Шарен Аскель ("Ликуд") направила главе правительства Биньямину Нетаниягу и министру иностранных дел Исраэлю Кацу письмо с призывом дать достойный ответ на признание Испанией государства Палестина.

"Как Испания смеет требовать права на самоопределение для других, когда она отрицает это право для тех, кто находится внутри нее? Жители Каталонии, Басконии, Галисии и т.д. требуют независимости мирными средствами. Нельзя допустить, чтобы их требования продолжали игнорироваться. Израиль, имеющий опыт борьбы за независимость, должен поддержать их", - говорится в письме.

Вы даже не представляете себе, насколько это тупо и по-детски со стороны Израиля. 

То есть такими поспешными заявлениями Израиль только вредит себе и объединяет людей в других странах против Израиля, усиливает поддержку Палестины. 

Ну, не знаю. В данном вопросе я с Израилем солидарен. И Каталония, и Шотландия, и Валлония, и Падания и все остальные регионы, угнетенные империализмом старых европейских хищников, должны быть свободны!!!
Это не значит, что России нужно активно в процесс вмешиваться, но переживать за сохранность Каталонии в рамках Испании я бы точно не стал - долой ЕС, больше европ хороших и разных.
Израильтяне, всё правильно! Ваши основные враги Британия и ЕС - порвите этих злобных антисемитов.
Имхо.

Цитата: Таф от 23.05.2024 22:36:57Жители Гибралтара с Вами категорически не согласны. Не хотят они в Испанию.

а стать "свободными и великими гибралтарцами с 1000-летней историей", которые выкопали Гибралтарский пролив?! И которых 1000 лет угнетали кривозубые жертвы внутрибританского гомосексуального инцеста.

Ксения Светлова пишет:

«Закон Аль-Джазиры» применили против одного из самых больших новостных агентств в мире - Associated Press.

Сотрудники израильского министерства связи конфисковали оборудование у сотрудников AP, которые снимали север Газы из Сдерота, почему-то ссылаясь на букву нового закона.

Реакция AP: надеемся на то, что нам вернут оборудование, агентство неукоснительно выполняет предписания военной цензуры.

Контекст:  министр связи Шломо Караи пытается выслужиться,  и, видимо, чует приближение праймериз.

Восточный Синдром

https://t.me/vostochnysyndrome/11269

Университет Хельсинки приостанавливает договор об обмене студентами с Израилем

Университет Хельсинки сообщает, что приостановил договоры об обмене студентами с израильскими вузами.

Цель приостановки – выразить обеспокоенность гражданскими жертвами в конфликте между Израилем и террористической организацией ХАМАС, а также гуманитарной ситуацией в секторе Газа, сообщает университет в пресс-релизе.

Университет не прекращает научное сотрудничество, поскольку свобода исследований является ключевой в деятельности университета, а свобода научных партнеров – основой академических свобод, гласит пресс-релиз университета. 
@fin_rus

Восточный Синдром 
https://t.me/vostochnysyndrome/11279

УТРЕННИЙ БРИФИНГ 24 МАЯ 2024

ВОЙНА 
◾️Сегодня в 15:35 по израильскому времени начнется заседание Международного суда ООН., где будет принято решение по требованию Южной Африки приказать Израилю прекратить войну в Газе.
◾️ВВС ЦАХАЛа сбили БПЛА, выпущенный по территории Израиля с востока. Сбитые обломки способствовали возникновению пожара в Цфате.


ДИПЛОМАТИЯ
◾️Всемирный банк предупреждает: Палестинская Автономия находится на грани краха на фоне острого экономического кризиса и бюджетного дефицита. 
◾️КПП Рафиах, который теперь контролируется Израилем, остается закрытым, по решению египетской стороны. На границе Египта и Газы застряли около 2000 грузовиков с гуманитарной помощью.

В ИЗРАИЛЕ
◾️Министр финансов Бецалаль Смотрич задерживает приобретение боевых самолетов, обвиняет армию в "надменности". 

В МИРЕ 
◾️Спикер палаты представителей Майк Джонсон: "Вскоре Нетаниягу выступит в Конгрессе".

Восточный Синдром 
https://t.me/vostochnysyndrome/11285

Цитата: Телеграм-канал Восточный Синдром❗️❗️❗️
13 против 2: международный суд в Гааге приказал Израилю остановить военную операцию в Рафиахе и открыть КПП Рафиах.
Нетаниягу собирает срочное заседание.

Министры Бен-Гвир и Смотрич: «Никто нам не указ. Необходимо полностью оккупировать Рафиах».

Восточный Синдром
ПОДПИСАТЬСЯ

https://t.me/vostochnysyndrome/11288

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный❌📱🇮🇱🇮🇪 Глава МИД Израиля Исраэль Кац выложил ролик, посвящённый признанию Ирландией палестинского государства.

https://t.me/kief_point/20896

Вот , ещё одно видео. Посвященное Норвегии 
https://t.me/kief_point/20899

❌📱🇮🇱 🇪🇸 Новый пост Каца, на этот раз — про Испанию и на трёх языках (иврите, английском и испанском):

После признания Испанией палестинского государства и антисемитского призыва заместителя премьер-министра Испании не довольствоваться признанием палестинского государства “и освободить Палестину от реки до моря” — я решил разорвать связь между посольство Испании в Израиле и палестинцам и запретить испанскому консульству в Иерусалиме оказывать услуги палестинцам. Если этот невежественный, полный ненависти человек желает понять, чего на самом деле хочет радикальный ислам, ему следует изучить 700-летнее исламское правление в Аль-Андалусе — сегодняшней Испании.

🇮🇱☪️ А как же традиционные многолетние еврейские рассказы о том, что в Аль-Андалусе был «Золотой век евреев», и что иудеи жили мирно вместе с мусульманами и процветали, но потом пришли христиане со своей Реконкистой и всё испортили?)))
https://t.me/kief_point/20912

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный🇮🇱📰🇩🇪 По сообщению The Jerusalem Post, Германия объявила, что арестует Биньямина Нетаньяху, если он прибудет на её территорию.

❌ Ранее посол Израиля в Берлине Рон Просор призвал немецкое правительство полностью отвергнуть легитимность МУС.

https://t.me/kief_point/20914

Цитата: bovilad от 23.05.2024 14:41:44По пункту 3 война продлится до 2026г, война с Ливаном осенью болтливые бабушки вещают.
По пункту 2 пополам и один ноль убрать это по Ливану.
По пункту 1 это вообще ни очем.В чем вы видите изоляцию? какие признаки? приведите пару примеров.

 По ВВП

Согласно первоначальной оценке Центрального статистического бюро, валовой внутренний продукт (ВВП) Израиля вырос на 14,1% в годовом исчислении в первом квартале 2024 года, или на 3,3% в самом квартале. Это произошло после падения на 21,7 % в годовом исчислении в четвертом квартале ...
Несмотря на значительный рост, выход из кризиса, вызванного войной, является лишь частичным. ВВП в первом квартале 2024 года все еще был на 1,4 % ниже, чем в соответствующем квартале 2023 года, а ВВП на душу населения за эти два квартала снизился на 3,1 %. 

По ВВП понятно, что он просел относительно первого квартала прошлого года только на 1,4%, причем ВВП частного сектора снизился на 4,1%. Так будет корректней:-)

Ну признают уже европейские страны: Испания, Норвегия и Ирландия, чего раньше не было вообще! Так Палестину признали уже практически столько же стран, что Израиль - 146. Что любопытно, насколько понимаю, по меньшей мере 6 стран с начала конфликта отозвали свое признание Израиля, но пока ни одна страна не отозвала признание Палестины.

Ну про 2026 год - уже писал. Впечатляет ваш оптимизм:-) 
Если честно, то если помните, давал Газе примерно 2-3 месяца на ее сопротивление. Удивлен, но вы даете 3 года.... Впечатляет!
По Ливану - однозначно потери там будут кратно выше чем в Газе, поскольку противник на порядок сильнее и подготовленнее. Так что и тут ваш оптимизм впечатляет, но уже в другую сторону. 
Это все без вступления в войну Ирана или кого-то еще. 

ЗЫ: а стоит ли оно того? Ведь перед самой войной шло примирение с арабами по программе "Тропа Авраама" и оно почти организовалось?

Цитата: Orthodox от 23.05.2024 12:42:56Британская империя есть, но тщательно старается быть невидимой. У неё колоссальное влияние за счет глобального контроля оффшоров, наркотрафика, привечания бандосов, казнокрадов и мошенников со всего мира в ландоне, сети british council и прочего практически во всех странах мира и значительному культурному влиянию.
Да, они проигрывают по военной силе, спору нет, но имеют другие козыри. Напомню, что значительная часть того, что происходит в СВО в Черном море  связана с помощью всукам со стороны именно бритых.
...

Имхо.
PS. Ходорковский в интервью Дудю рассказал, что при нём в «Юкосе» состоял буквально смотрящий от британской аристократии – лорд Джейкоб Ротшильд, с полномочиями передачи контрольного пакета акций. 
Плюс оцениваем влияние бритых, например, в Казахстане и Узбекистане, а это даже не бантустаны, а вполне себе бывшие советские республики.

Биомусор они и шлак, а не "главный враг". 
Отработанный материал истории. 

Если честно, то у лягушатников больше сейчас империя, армия и флот и больше влияния на континентах, чем у этих и они нам делают на Украине больше пакостей.
Касательно действий Великобритании в контексте Израиля, то уже высказался. Только полностью незнающий ситуацию там человек, может определять конфликт в Газе, как продолжение войны в Сирии. Это мега глупость:-)

 Вся оставшаяся сила Британии это концерны, которые почти 100% завязаны в итоге на США, причем связанные с банковским делом, с услугами и со строительством. Где-то читал, что в Ирландии осталось больше промышленности, чем в Британии и больше пром. производства. В контексте Газы они по факту 100% на стороне Израиля и никаких движей в иную строну не наблюдается.

Цитата: Таф от 23.05.2024 14:04:28А зачем это Ираку, Ирану и Египту? Им своих проблем хватает.

А почему нет?
У Египта основные проблемы начнутся, если Израиль серьезно атакует Рафах.
У Ирана - аналогично (митинговая активность и требование мести).
А Ирак сейчас спит и видит, как убрать пиндосовские базы со своей земли. Так что они моментально подключаться к любому конфликту против Израиля, если будут там не одни.

UKMTO получило сообщение о взятии на абордаж торгового судна в позиции 0116S 05107E неизвестным количеством посторонних лиц с двух небольших судов. 420 морских миль к юго-востоку от Марки, Сомали.


В остальном, конфликт практически замерз.
Так что тут движ может начаться теперь только после выборов в Иране.

Если там выберут перса по серьезней, чем Ахманеджад, то... есть вероятность большой заварушки. Если нет - не знаю. Сомневаюсь.
В Газе боевые действия почти прекратились. 

ЗЫ: имететься окно возможностей закончить конфликт по формуле "все на место": заложники и войска с обеих сторон - домой. 
Мое мнение глупо будет Израилю им не воспользоваться. 
Я как бы тут нейтральная сторона и если война замерзнет - буду только рад. Ясно, что без серьезного чувака через 50 дней Войны Ирана и Пиндостана не будет, так зачем тогда гибнуть людям?

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2024 17:15:09Биомусор они и шлак, а не "главный враг". 
Отработанный материал истории. 

Если честно, то у лягушатников больше сейчас империя, армия и флот и больше влияния на континентах, чем у этих и они нам делают на Украине больше пакостей.
Касательно действий Великобритании в контексте Израиля, то уже высказался. Только полностью незнающий ситуацию там человек, может определять конфликт в Газе, как продолжение войны в Сирии. Это мега глупость:-)

 Вся оставшаяся сила Британии это концерны, которые почти 100% завязаны в итоге на США, причем связанные с банковским делом, с услугами и со строительством. Где-то читал, что в Ирландии осталось больше промышленности, чем в Британии и больше пром. производства. В контексте Газы они по факту 100% на стороне Израиля и никаких движей в иную строну не наблюдается.

Я уважаю Ваше мнение, но придерживаюсь иного. Если рассматривать ВБ как аналог России, Германии или Японии - Вы абсолютно правы. Но они, скорее, фронтмен разной интернациональной шушары, задействованной в наркоторговле, финансовых аферах и т.д. Поэтому суть их могущества - иная. Насчет палесов и Газы - возможно, но, положа руку на сердце, в интеллектуальные и организационные способности арабов, особенно палестинских, верю мало. Поэтому можно либо предположить, что израильтяне совсем деградировали, либо, скорее, всё, что происходит имеет за кулисами могущественного игрока. В октябре 2023 Израиль был уверен, что вина за происходящее лежит на России. Это, очевидно, не так, не потому что мы не могли, а потому что это не несло для нас никакой пользы. США? Возможно. Турция или Иран? Сомневаюсь. При прочих равных, по совокупности причин подозрение падает на ВБ. Допускаю, что говорю глупости.
Имхо.

Цитата: Orthodox от 24.05.2024 17:49:04Я уважаю Ваше мнение, но придерживаюсь иного. Если рассматривать ВБ как аналог России, Германии или Японии - Вы абсолютно правы. Но они, скорее, фронтмен разной интернациональной шушары, задействованной в наркоторговле, финансовых аферах и т.д. Поэтому суть их могущества - иная. Насчет палесов и Газы - возможно, но, положа руку на сердце, в интеллектуальные и организационные способности арабов, особенно палестинских, верю мало. Поэтому можно либо предположить, что израильтяне совсем деградировали, либо, скорее, всё, что происходит имеет за кулисами могущественного игрока. В октябре 2023 Израиль был уверен, что вина за происходящее лежит на России. Это, очевидно, не так, не потому что мы не могли, а потому что это не несло для нас никакой пользы. США? Возможно. Турция или Иран? Сомневаюсь. При прочих равных, по совокупности причин подозрение падает на ВБ. Допускаю, что говорю глупости.
Имхо.

Моя версия проепа 7 октября четкая и вполне логичная (уже озвучивал косвенно много раз):

1. Основная угроза для существования Израиля это вовсе не ХАМАС (и не Хезболла), а Иран. 
2. Израиль не в состоянии противостоять Ирану в одиночку, стало быть нужно втянуть в войну США.
3. На протяжении 20 лет Израиль перепробовал все возможные мыслимые и немыслимые варианты для развития такого сценария.
4. Единственный вариант, что мог сработать это втягивание в войну Иран, через начало большого конфликта с палестинцами и угрозу их существованию (Иран втянется, когда увидит эту угрозу, а стало быть потом втянутся США, когда увидят угрозу уже Израилю).
5. Таким образом, события 7 октября это комбинация работы ЦРУ, МОССАД и спецлужб Катара, который в последствии вышел из игры.
6. Действия хуситов - это случайное событие, непредусмотренное сценарием.
7. Все началось как по маслу, а после возникли два непредвиденных момента, кроме хуситов:

а) Сопротивление Газы оказалось просто эпическим и непреодолимым для ЦАХАЛ.
б) Иран проявил чудовищное спокойствие и выдержку, его прокси, как собачки- тоже.
Как следствие администрация Байдена стала спускать все на тормозах. США эта война критически не выгодна. 
Но все это было при Раиси, что будет сейчас- Аллаху известно. Подождем выборов в Иране.

Так что в моем виденье и для Газы, и для некоторого числа изралитосов, организаторы шоу предполагали роль "топлива для розжига". 

о как говорится, гладко было только на бумаге.
1) Хуситы оказались не подконтрольны до конца Ирану и начали действовать в открытую и самостоятельно. Их вообще, как я понял никто не предполагал. 
2) Сопротивление Газы оказалось просто эпическим, а уровень подготовки к городским боям у ЦАХАЛ - околонулевым. Я полагаю, что похоже сами палестинцы были удивлены результатом. 

В ситуации 1+2 Иран не полез на рожон, а занял выжидательную позицию, продолжая считать варианты. Отдельные смерти каких-то там советников или что-то еще - фигня,не стоящая обсуждения. Тут на кону лямы жизней. 
В итоге Израиль стал выглядеть в глазах мирового сообщества "людоедом", поскольку отыгрывался по Газе нешуточно, а на пределе своих возможностей. 
И это Иран также устроило. Их устроил такой кувырок ЦАХАЛ.
Все остальные прокси Ирана, за исключением хуситов, но включая Хезболу - все на коротком поводке. Если Иран скажет "сидеть", - будут сидеть, если скажет "резать" - пойдут резать и рвать как зомби. 

Так что вероятно всего, после того как пошли непредвиденные промахи и затруднения, стороны решили сыграть в "пас". Конфликт стал спускаться на тормозах всеми сторонами, но вот тут... погиб Раиси. И теперь абсолютно непонятно, что будет дальше. Через сорок с небольшим дней - узнаем. 
Единственное что точно не будет - операции в Ливане:-))) Это был бы для ЦАХАЛ конченный кретинизм. США точно не поддержат. А тему Рафаха они пытаются заморозить.

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2024 19:32:21б) Иран проявил чудовищное спокойствие и выдержку, его прокси, как собачки- тоже.

Продолжу предполагать, что Иран был в курсе почти с самого начала, когда до него дошли слухи о подготовке Израилем небольшой провокации по примеру уже проведённых ранее, и он решил несколько подкорректировать сценарий - и на арене появились сильно отличающиеся подготовкой группы, целенаправленно отлавливающие израильских военных по адресам.
Вполне себе вариант мести за убийства Израилем ученых и военных Ирана.
Поскольку Израиль был уверен, что всё пройдёт по его сценарию - все сигналы типа "что-то готовится" игнорировались.
Ну и спокойная реакция Ирана объясняется выработкой её заранее.

Цитата: Orthodox от 23.05.2024 12:42:56Британская империя есть, но тщательно старается быть невидимой. У неё колоссальное влияние за счет глобального контроля оффшоров, наркотрафика, привечания бандосов, казнокрадов и мошенников со всего мира в ландоне, сети british council и прочего практически во всех странах мира и значительному культурному влиянию.

Теневая империя. В разных смыслах...

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2024 17:07:22По ВВП понятно, что он просел относительно первого квартала прошлого года только на 1,4%, 

Но как, Холмс?

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2024 19:32:211. Основная угроза для существования Израиля это вовсе не ХАМАС (и не Хезболла), а Иран. 

б) Иран проявил чудовищное спокойствие и выдержку, его прокси, как собачки- тоже.

Но как, Холмс? 
Как эти два тезиса могут сосуществовать вместе?