Палестино-израильский конфликт

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 01:11:09

Цитата1. Основная угроза для существования Израиля это вовсе не ХАМАС (и не Хезболла), а Иран. 
б) Иран проявил чудовищное спокойствие и выдержку, его прокси, как собачки- тоже.

Но как, Холмс? 
Как эти два тезиса могут сосуществовать вместе?

Кстати могут.

Иран вообще в этой ситуации действует максимально грамотно и максимально невыгодно для нацистского Израиля.

Вот если бы Иран действовал несдержанно и постоянно наносил мощные удары по Израилю (а он может, ракет и БПЛА у Ирана и его прокси намного больше чем противоракет у Израиля и стран НАТО в регионе вместе взятых), то Израиль мог бы завести шарманку про холокост, "мы жертвы" и т.д. Из-за этого главным злодеем был бы Иран, а не действительно совершающий чудовищные злодеяния нацистский Израиль.

Но Иран максимально спокоен, и на этом фоне истерики и преступления Израиля выглядят в 100 раз более выпукло и ярко. 

То есть основной удар Ирана по Израилю в этой войне - информационный. И Израиль с треском проигрывает информационную войну. Вон даже европейские страны уже начали воротить нос от зловонной сионистской помойки.  Колоссальный урон имиджу Израиля и сионистов, это для него намного хуже чем если бы Иран отбомбился по полной.  Разрушенные объекты потом можно быстро восстановить, а вот имидж нацистов и террористов прилип к Израилю навсегда.

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 01:11:09Но как, Холмс? 
Как эти два тезиса могут сосуществовать вместе?

Конечно могут. Есть активная угроза, есть перманентная. Иран стал угрозой с заявления Ахманеджада в 2004 году и именно так Израиль и воспринимает сейчас Иран. Ничего не поменялось. Однако в данной ситуации правительство Раиси проявило сдержанность и связано это с политикой, игрой. 

Вы же не будете отрицать того, что видите или будете:-)))

И надеюсь вы также не отрицаете того обстоятельства, что чисто физически Иран превосходит ХАМАС минимум в 50-100 раз?

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война на Ближнем Востоке ⚔️Шокирующее видео с похищением наблюдательниц ЦАХАЛа из кибуца Нахаль-Оз показывают на  большом экране на Таймс-сквер а Нью-Йорке

Обзиратель
Война на Ближнем Востоке
ПОДПИСАТЬСЯ НА НОВОСТИ

https://t.me/zvizilber/27773

Цитата: User78 от 25.05.2024 01:20:11Кстати могут.

Иран вообще в этой ситуации действует максимально грамотно и максимально невыгодно для нацистского Израиля.

Вот если бы Иран действовал несдержанно и постоянно наносил мощные удары по Израилю (а он может, ракет и БПЛА у Ирана и его прокси намного больше чем противоракет у Израиля и стран НАТО в регионе вместе взятых), то Израиль мог бы завести шарманку про холокост, "мы жертвы" и т.д. Из-за этого главным злодеем был бы Иран, а не действительно совершающий чудовищные злодеяния нацистский Израиль.

Но Иран максимально спокоен, и на этом фоне истерики и преступления Израиля выглядят в 100 раз более выпукло и ярко. 

То есть основной удар Ирана по Израилю в этой войне - информационный. И Израиль с треском проигрывает информационную войну. Вон даже европейские страны уже начали воротить нос от зловонной сионистской помойки.  Колоссальный урон имиджу Израиля...

Простите, но тут либо трусики, либо крестик. Если палесы - доказанные прокси Ирана и он спокойно смотрит, как их планомерно геноцидят, вопрос, у кого итоговое реноме и моральный авторитет хуже - у Ирана или Израиля - остаётся открытым.
Даже не так, по мне лучше выглядеть буйным дураком, чем подлым циником. Т.е. вариант такой представить, конечно, можно, но  главный  вековой подлый циник у нас отнюдь не Иран.
Имхо.

Цитата: Лев Вишня от 25.05.2024 06:16:02Конечно могут. Есть активная угроза, есть перманентная. Иран стал угрозой с заявления Ахманеджада в 2004 году и именно так Израиль и воспринимает сейчас Иран. ...

Иран физически далеко, и всё его влияние "через 3 границы за 1000 км" того-же уровня, что "призрака коммунизна на тропические племена".
 
Но на уровне религии Персия/Иран прописаны и ускановлены в качестве "кровного врага". На Уровне Религии.
 
Т.е. сионисты сами себя загнали в данную позиция, установив государственную религию. Отмечая соответствующие праздники, в том числе поощряя символический каннибализм на тему Персии/Ирана (да, те самые "уши Амана"). Дикари-с. Сами поставили себя в положение, при котором их государство на уровне идеи не может существовать мирно, пока существует Персия/Иран.
 
Вы напрасно пытаетесь найти светские рациональные обоснования тому, что прошито на уровне религиозных догм... И, соотвественно, принимая израильский дискурс Вы "ищете не там где потеряли, а где подсвечено".

Цитата: Orthodox от 25.05.2024 11:15:25Простите, но тут либо трусики, либо крестик. Если палесы - доказанные прокси Ирана и он спокойно смотрит, как их планомерно геноцидят, вопрос, у кого итоговое реноме и моральный авторитет хуже - у Ирана или Израиля - остаётся открытым.
Даже не так, по мне лучше выглядеть буйным дураком, чем подлым циником. Т.е. вариант такой представить, конечно, можно, но  главный  вековой подлый циник у нас отнюдь не Иран.
Имхо.

А при чем тут ХАМАС и прокси Ирана?
ХАМАС - вообще ни разу не прокси Ирана. Это креатура Израиля, ставшая потом прокси Катара и частично Турции. В Сирии ХАМАС воевал против Асада и против КСИР. То есть палестинские боевики в Сирии были скорее на стороне США/Израиля и против России/Ирана.

Прокси у Ирана другие - Хезболла, Ансар-Аллах, Исламское сопротивление Ирака, Фатимиюн, Зайнабиюн, Бригады Аль-Кудс и др.

Цитата: User78 от 25.05.2024 18:06:45А при чем тут ХАМАС и прокси Ирана? ХАМАС - вообще ни разу не прокси Ирана. Это креатура Израиля, ставшая потом прокси Катара и частично Турции. В Сирии ХАМАС воевал против Асада и против КСИР. То есть палестинские боевики в Сирии были скорее на стороне США/Израиля и против России/Ирана.Прокси у Ирана другие - Хезболла, Ансар-Аллах, Исламское сопротивление Ирака, Фатимиюн, Зайнабиюн, Бригады Аль-Кудс и др.

Ну да. ХАМАС - сунниты, Иран - шииты. Однако у обоих общая цель - уничтожение Израиля. Возможно Иран где-то через кого-то и поддерживает Хамас финансово (???), но в основном Хамас финансируется арабскими странами, как и собственно палестинцами, которые получают финансовую поддержку даже из стран Запада. Да и в основном Хамас состоит из палестинцев.

Цитата: 1900.113 от 25.05.2024 18:36:14Зачем Ирану уничтожать Израиль? Где барыш?

Израиль сейчас и давно главная проблема для Ирана, ибо Израиль уже давно поставил цель уничтожения исламской власти там. При шейхе Пехлеви ВСЁ в Иране принадлежало израильтянам и американцам. После революции всё у них отобрали. Потому так. Ирану так вообще агрессивный Израиль не нужен. Нужна Палестина.

🇵🇸📰🇮🇱🇪🇸 В ответ на признание Испанией Государства Палестина депутаты Кнессета — в соответствии с угрозой министра иностранных дел Исраэля Каца — вынесли на обсуждение проект о признании Израилем независимости ряда испанских земель:

🟡 Каталонии;
🟡 Страны Басков;
🟡 Галисии;
🟡 Андалузии;
🟡 Валенсии;
🟡 Арагона;
🟡 Канарских островов;
🟡 Балеарских островов.

📄 В документе сказано:

Испания несёт ответственность и обязанность уважать волю своего народа, она должна участвовать в важном диалоге, учитывать амбиции людей и поддерживать их мирный переход к независимым государствам.

📌 Это просто восхитительно — и вот почему:

1️⃣ признав право каталонцев, балеарцев и всех остальных на самоопределение, Израиль тем самым подтвердит право палестинцев на самоопределение;

2️⃣ поддержка Палестины в Каталонии (и некоторых других регионах, например, в Стране Басков) сильнее, чем в целом по стране, — хотя в Испании она тоже велика. Чего стоит один только знаменитый лозунг: «Свободу Каталонии — свободу Палестине!»;

3️⃣ израильское признание Каталонии и Ко реально не решит ни одну проблему еврейского государства. Каталонцы и все прочие его всё равно не поддержат. «Палестинский вопрос» не рассосётся. ХАМАС и «Хезболла» не исчезнут.

🇪🇸 Идеи из серии «назло маме отморожу уши» «назло Испании признаю Каталонию» — возникают у израильских политиков от безграмотности, истеричности, популизма, отсутствия реальных рычагов воздействия на ситуацию и неспособности осознать глубину той ямы, в которую засасывает единственную демократию Ближнего Востока. Но этот курс с признаниями однозначно надо продолжать — ведь ещё не все, кто ненавидит Израиль, имеют государственность.
https://t.me/kief_point/20943

Цитата: 1900.113 от 25.05.2024 19:16:18Персы ограбили евреев и боятся, что они вернутся за своими деньгами?
Как мило.

А чего им бояться? Национализировали... Но лишь гораздо позже начали продавать всё в частную собственность, где за всем этим делом смотрел КСИР. Не всё так просто в Иране.

Цитата: Gangster от 25.05.2024 19:06:21Израиль сейчас и давно главная проблема для Ирана, ибо Израиль уже давно поставил цель уничтожения исламской власти там. ...

Не "исламской власти", а персов как народа.

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный🇮🇱📱🇮🇱 Фанфакт: мать Итамара Бен-Гвира, Шошана, с юности состояла в еврейской террористической организации «Иргун». В 14 лет её даже арестовывала британская полиция за подпольную деятельность.

❗️ Ещё раз: террористическая организация, которая привлекала в свои ряды детей.

https://t.me/kief_point/20971

Цитата: Телеграм-канал ImpNavigatorВооружённое крыло ливанской Хезболлы выложило кадры удара из иранского ПТРК семейства "Алмаз" (Almas) по израильскому тяжёлому бронетранспортеру. Если не ошибаюсь целью стал стоящий БТР "Намер" (Namer) с КАЗ "Трофи" (Trophy).

https://t.me/ImpNavigator/7784

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война на Ближнем Востоке ⚔️Армия обороны Израиля обнаружила подозреваемого резервиста, фигурирующего на видео, призывающего к мятежу против министра обороны и начальника генштаба

Ожидается, что в ближайшее время его вызовут на допрос

Обзиратель
Война на Ближнем Востоке
ПОДПИСАТЬСЯ НА НОВОСТИ

https://t.me/zvizilber/27798

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война на Ближнем Востоке ⚔️В Израиле празднуют Лаг ба-Омер – праздник костров

По этому поводу бойцы ЦАХАЛа в секторе Газа публикуют "поздравительные фотографии"

Обзиратель
Война на Ближнем Востоке
ПОДПИСАТЬСЯ НА НОВОСТИ

https://t.me/zvizilber/27811

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война на Ближнем Востоке ⚔️Костры на вчерашней акции за прекращение войны и освобождение заложников на улице Каплан в Тель-Авиве

Полиция разгоняла демонстрантов водометами

Демонстрации прошли также в Иерусалиме и возле виллы премьер-министра Нетаниягу в Кейсарии, где манифестанты призвали к немедленному освобождению заложников и отставке правительства, обвинив Нетаниягу в том, что он "приносит граждан в жертву"

Обзиратель
Война на Ближнем Востоке
ПОДПИСАТЬСЯ НА НОВОСТИ

https://t.me/zvizilber/27815

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война на Ближнем Востоке ⚔️Сотни ортодоксов в нарушение закона прибыли вечером 25 мая в район горы Мерон отметить Лаг ба-Омер

На месте произошли беспорядки, в ходе столкновений в сотрудников полиции бросали подручные предметы. Есть задержанные

Обзиратель
Война на Ближнем Востоке
ПОДПИСАТЬСЯ НА НОВОСТИ

https://t.me/zvizilber/27819

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война на Ближнем Востоке ⚔️Видео проекция похищения наблюдательниц из кибуца Нахаль-Оз на здание торгового центра "Азриэли" на улице Каплан в Тель-Авиве

Обзиратель
Война на Ближнем Востоке
ПОДПИСАТЬСЯ НА НОВОСТИ

https://t.me/zvizilber/27826

Цитата: BUR от 25.05.2024 19:38:55Не "исламской власти", а персов как народа.

В Иране 30% населения азербайджанцы. Даже Верховный аятолла Али Хаменеи - азербайджанец. Как и в МИДе ИРИ в основном азербайджанцы сидят.

Вчера спикер «Бригад Изз ад-Дина аль-Кассама» Абу Убайда заявил, что  в Джабалии палестинцы успешно заманили в тоннели военнослужащих ЦАХАЛ и убили несколько из них, а одного захватили в плен.

 Если всё так, то палестинцы взяли ещё одного пленного впервые с 7 октября 2023 г.

 Израильские ресурсы утверждают, что это ложь и психологическая атака.
https://t.me/kief_point/20972