Палестино-израильский конфликт

Цитата: Rаgtime от 28.09.2024 19:45:14
А 7 октября наглядно продемонстрировало, что желающие дать денег на операцию против Израиля есть,а так же то,что это образование уязвимо.

https://youtu.be/EMzeh4No45U

Цитата: Rаgtime от 28.09.2024 20:23:28
Я вот только одного не могу понять,  каким  сакральным образом  существование Израиля мешает им этим заняться прямо сейчас,а неждать пока  Средиземка  и Красное море  расступятся  и  потом накроют  Хайфу,  так сказать в ответку за безвинно утопших бойцов  Фараона.

Не столько сам Израиль, сколько Вечный вопрос: "Кто будет главным". Покойный Насралла из Хезболла, Дрейф из Изз ад-Дин аль-Кассам и Аббас из ФАТХ уже имели три разных точки зрения. По мере расширения ареала заинтересованных лиц количество несомненных лидеров растет в геометрической прогрессии, далеко выходя за рамки семитских племен, вплоть до возродителя Османской империи из Анкары и лучшего знатока Корана из Кума.  

Вообще-то иранские офицеры всегда "руководили всеми военными операциями", что значит - "в любой момент могут начать"? Скорее - в любой момент могу закончить. В силу естественных причин (шахид перед смертью не потел). Отсюда и необходимость упреждающей ликвидации.
Ну, и конечно - "очередное последнее иранское предупреждение"

Гибель лидера ливанского движения «Хезболла» Хасана Насраллы приведет к «уничтожению» Израиля. Об этом заявил первый вице-президент Ирана Мохаммад Реза Ареф.

«Несправедливо пролитая кровь мучеников пути сопротивления, особенно Хасана Насраллы, уничтожит сионистский режим», - приводит слова Арефа правительственная пресс-служба.
Ареф добавил, что Тегеран продолжит поддерживать силы исламского сопротивления. К ним Иран относит мусульманские, в основном шиитские, военизированные группировки.

Этот Реза несёт чушь (либо чушь несут переводчики). Что значит "несправедливо пролитая кровь шахидов"? Тогда они не шахиды (не мученики). Кровь шахидов (если они шахиды) - всегда проливается справедливо. Про очередное анонсирование очередного  "уничтожения сионистского режима" и говорить нечего.

Цитата: 3-я улица Калинина от 28.09.2024 20:23:04Огромный заброневой объем Меркавы и не слишком толстая броня, как ни парадоксально, резко снизят эффективность дронов - кумулятивной струе просто нечего поражать внутри.

Снаряды с собой уже не возим? Двигатель прикручиваем случайным образом в разных углах кузова?
Без этих мер заброневой объём спасать не будет.

Цитата: bovilad от 28.09.2024 20:37:55Я знаю, Иран на очереди

Вы как планируете, всех иранцев сжечь, или кого то живыми оставить собираетесь?

Цитата: bovilad от 28.09.2024 20:37:55Я знаю, Иран на очереди

Иран на очереди? Ну бы даёте. Что останется от Израиля в случае нападения США на Иран (а по другому и не получится)? Ну во-первых, Иран уж точно не ударит по Израилю первым, ибо там живут арабы-мусульмане. И именно потому в самом Израиле произойдёт внутренний взрыв. Как в своё время заявил глава Совбеза ИРИ Касем Сулеймани: «Мы не можем ударить по Израилю, ибо там живут миллионы мусульман»

Цитата: Luddit от 28.09.2024 20:57:19Снаряды с собой уже не возим? Двигатель прикручиваем случайным образом в разных углах кузова?
Без этих мер заброневой объём спасать не будет.

Я открою Вам маленький секрет - в условиях "а вдруг сейчас убьют" оператор не выцеливает "вот в эту тютельку", а тупо целится в середину силуэта. Объективно - это позволяет не промазать при воздействии внешних факторов, поэтому вполне адекватно. Но именно там у Меркавы поражать нечего. Двигатель "прикручен" в передней части корпуса, снаряды в укладке в задней.

Цитата: Rаgtime от 28.09.2024 21:02:03:) Ну вот вы и подтвердили, что любимая страшилка секты свидетелей Израиля,  что если Израиль йок, то тут же нарисуется всемирный халифат и сразу как прыгнет в  дранг нах норд, это  фантастика на втором этаже.

Я только что написал прямо обратное. И если Израиль является выгодоприобретателем от такого положения дел, это совсем не значит, что он является организатором, хотя и способствует сохранению такого статус-кво.

Цитата: 3-я улица Калинина от 28.09.2024 21:07:45Я открою Вам маленький секрет - в условиях "а вдруг сейчас убьют" оператор не выцеливает "вот в эту тютельку", а тупо целится в середину силуэта. Объективно - это позволяет не промазать при воздействии внешних факторов, поэтому вполне адекватно. Но именно там у Меркавы поражать нечего. Двигатель "прикручен" в передней части корпуса, снаряды в укладке в задней.

Дроновод сидит вдали в укрытии и может спокойно целиться куда надо.
Да, кстати - попадание в середину с переднего ракурса обездвижит морковку.

Цитата: bovilad от 28.09.2024 21:10:06Иранцы очень хорошие люди и пусть все живут  но один не очень

Один десяток? сотня? тысяча? миллион? миллиард?

Цитата: 3-я улица Калинина от 28.09.2024 21:11:00Я только что написал прямо обратное. И если Израиль является выгодоприобретателем от такого положения дел, это совсем не значит, что он является организатором, хотя и способствует сохранению такого статус-кво.

))))Да я вроде и не приписывал Израилю таких сверхтитанических способностей, как вершителя судьбы халифатов.   

 Простая логическая цепочка Есть Израиль, нет Израиля, халифат не возможен пока не нарисуется Царь горы. Как там у Крупского

Цитата«Прежде чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться. Иначе наше объединение было бы лишь фикцией, прикрывающей существующий разброд и мешающей его радикальному устранению».

Цитата: bovilad от 28.09.2024 21:10:06Иранцы очень хорошие люди и пусть все живут  но один не очень

Кто именно "один не очень"? Вы про великого аятоллу Али Хаменеи, этнического азербайджанца? Во многом благодаря мудрости, миролюбию и сдержанности Хаменеи, нацистский Израиль до сих пор не стёрт с лица земли массированными ракетными ударами Ирана и его многочисленных прокси.

В Иране понимают, что во главе Израиля сейчас находится группка сумасшедших нацистов и террористов. Но стоит ли из-за них страдать всему гражданскому населению Израиля, включая 2,5 млн мусульман (без учета Сектора Газа) - на этот вопрос еще не найден ответ. Очевидно, что Хаменеи считает, что не стоит. Но если израильские фашисты убьют Хаменеи, то на его место может прийти более агрессивный и жесткий великий аятолла. И Израиль умоется своей кровью. 

Скамейка запасных как в "Хезболле", так и в Иране - весьма большая. Вакантные должности пустыми не останутся. Например, во время войны в Сирии от рук поддерживаемых Израилем террористов погибло более десяти иранских генералов, но на их место пришли новые офицеры, еще более грамотные. 

______________________________________

По поводу уязвимости Израиля.

В Израиле есть всего 2 крупнейших НПЗ, 13 электростанций (из которых только 4 крупные, остальные мелкие), 5 крупных опреснительных станций, 1 всеизраильский водовод, 4 крупных нефтебазы/нефтехранилища, 8 авиабаз, 4 аэропорта, включая 1 крупный международный в Тель-Авиве, 2 крупных морских порта. А также в Израиле есть несколько предприятий ВПК - "Rafael", "Taas" (IMI Systems) и др. И всё это на крошечной хорошо простреливаемой территории 25х150 км, остальная территория - пустыня. Никакого тыла, куда можно вывезти важные предприятия у Израиля нет. Подземные города под горами, как Иран, Израиль не строит - надеется на защиту США.

Все перечисленные объекты критической инфраструктуры Израиля находятся на поверхности, в 10-150 км от границы с Сектором Газа, в 20-160 км от границы с Ливаном, в 30-190 км от границы с Сирией, в 300-450 км от границы с Ираком, в 920-1000 км от границы с Ираном, в 1700-1900 км от границы с Йеменом. 

Ракеты и БПЛА-камикадзе, способные преодолеть такие расстояния, у Ирана и его союзников в перечисленных странах есть в достаточных количествах. Причем постепенно кол-во и качество ракет/беспилотников у антиизраильских стран и группировок только увеличивается.
...

Иран уже сейчас в одиночку (даже без помощи хуситов, хезболлонов, Сирии и Ирака) способен одним единственным ударом уничтожить все израильские электростанции, все израильские опреснительные и насосные станции, все израильские водоводы пресной воды из Тивериадского озера, все израильские нефтебазы/нпз, все израильские порты и аэропорты. И Израиль погрузится во тьму, начнется гуманитарная катастрофа, жажда, голод. К тому же большая часть сионистов живут очень компактно, в нескольких крупных городах с жарким засушливым климатом, подверженных такому явлению как "огненный шторм" (практиковалось англосаксами во время Второй Мировой при бомбардировках немецких и японских городов).  Вы должны быть благодарны доброму и благородному аятолле Хаменеи, что он этого не делает. Но если вы убьете его, и к власти в Иране придет гораздо более жесткий правитель, всё вышеперечисленное может случиться.  Потом не визжите "а нас за шо".

Цитата: bovilad от 28.09.2024 21:43:21Пошли слухи о том, что преемник Насраллы Хашем Сафиаддин (его кузен), ликвидирован сегодня в Бейруте. Какая текучка кадров у них там началась.

надеюсь вам тем же черпаком отмерят страдания. упыри сионисты

Цитата: Rаgtime от 28.09.2024 21:13:18Неймется повоевать с Россией. вперед.

Так вроде уже...
Загибаем пальцы:
1) Экономика бУкраины больше года как сдохла, и теперь этот воюющий (а значит, жрущий деньги как не в себя) бандитский анклав висит на экономике США чугунной гирей.
2) Экономика Израиля примерно полгода, как сдохла,  и теперь этот воюющий (а значит, жрущий деньги как не в себя) бандитский анклав висит на экономике США чугунной гирей.
3) "Маленькую войну" с хуситами США позорно просрали, и теперь этот конфликт тоже жрет американские деньги.
4) Тайвань тоже желает пожрать американских денег -- но ему уже не хватает. А хорошо бы слегка подпалить, чтобы повесить еще одну гирю.
В общем -- пожелаем маленьким Мойшам и Изям успешной мобилизации и долгой победоносной войны без шансов на успех. Чем дольше они станут дохнуть -- тем меньше будет снарядов у бандеровцев.
Вроде как все пока что идет хорошо.

Цитата: Свой от 28.09.2024 21:55:38Так вроде уже...
Загибаем пальцы:
1) Экономика бУкраины больше года как сдохла, и теперь этот воюющий (а значит, жрущий деньги как не в себя) бандитский анклав висит на экономике США чугунной гирей.

Не США. США как раз очень многие проблемы со своей экономикой решили войной в Украине. Так как и газ теперь Европка их кушает и производства, что от цен на энергоносители зависели многие в США переезжают по итогу. Поэтому у них вполне нормальный рост уже.

Чугунная гиря это на экономике ЕС, но их мнения никто спрашивать в США и не собирался. Подобное касается и остальных пунктов кстати. США как раз свои интересы очень хорошо учитывают.

Цитата: teslatank от 28.09.2024 22:39:51Не США. США как раз очень многие проблемы со своей экономикой решили войной в Украине. Так как и газ теперь Европка их кушает и производства, что от цен на энергоносители зависели многие в США переезжают по итогу. Поэтому у них вполне нормальный рост уже.

США тратят на поддержку Украины больше денег чем ЕС. И удар по гигимонии США из-за украинского конфликта - колоссальный. 

Если бы в США при Байдене был "нормальный рост" как вы тут потужно набрасываете, а не провал по всем статьям, то Харрис как преемница Байдена победила бы с разгромным счетом болтливого клоуна Трампа. Ведь при ней и при Байдене всё так хорошо. Но нет, не хорошо.

Пример тенденций в современных США:




https://glav.su/foru…age7209670

Вот тут я упоминал начавшиеся проблемы с финансированием NASA, американском здравоохранении, американской армии и т.д. - всё это явно не от хорошей жизни.
https://glav.su/foru…age7208595

В США образца 2024 года жизнь стала гораздо хуже чем образца 2021 начала 2022 годов. 
...

По поводу "газ теперь Европка их кушает и производства". 

США могут поставлять Европе только сжиженный газ. Львиную долю доходов при этом съедают затраты на логистику, так что там околонулевой профит на самом деле, если вообще не в убыток торгуют. 



Да, США нарастили экспорт газа в Европу с 2,2 млрд кубических футов в сутки в 2021 (23 млрд м3 в год) до 7 млрд кубических футов в сутки в 2023 (72 млрд м3 в год), но это всё равно мелочь.

Цена на газ в Европе сейчас около 450 долларов за 1 тыс. м3, 0,45 млрд долл. за 1 млрд м3. Даже если взять рентабельность порядка 10-15% (реально может быть ещё ниже из-за сложностей с логистикой и высокой себестоимости добычи сланцевого газа в штатах), то США на торговле газом с Европкой получает не более 3 млрд долларов чистой прибыли в год. Копейки. Причем это без учета торговли до санкций, если смотреть прирост по сравнению с 2021, то там и вовсе будет не более 2 млрд долларов в год. Ну оооочень "выгодно")

На Украину США спускают в унитаз более 70 млрд долларов в год (в 23-35 раз больше чем США получают от торговли газом с Европой), причем большая часть исчезает вникуда в коррупционных схемах. Все страны Европы вместе взятые тратят на Украину 62 млрд евро в год, то есть гиря для них меньше чем для Америки.

А вот потери США из-за обхода Африки даже теми судами, которые идут из Азии на север восточного побережья - весьма внушительные. Например, от юга Индии до Нью-Йорка через Суэц и Гибралтар - всего 8000 морских миль, а через Африку - 11500 миль, причем по гораздо более сложным погодным условиям. 

Репутационные потери США тоже колоссальные. Это и провал американского оружия на Украине, и неспособность защитить свои суда даже от кучки хуситов, и поддержка сионистских нацистов/террористов (причем даже крошечную полностью блокированную Газу за целый год сионисты взять под контроль не смогли, ЦАХАЛ понёс огромные потери, а ХАМАС не сдался и только нарастил свою силу).

США слили на Украину практически всю свою буксируемую артиллерию (все 155-мм гаубицы M777 и большую часть 105-мм гаубиц M119), значительную часть своих САУ M109, бОльшую часть всех запасов артиллерийских снарядов 155-мм, бОльшую часть всех ракет для HIMARS, бОльшую часть всех  запасов зенитных ракет Stinger и Patriot, и т.д..  Причем производство боеприпасов и техники хоть как-то значимо штатам нарастить не удается.
...

Простой пример про боеприпасы:

ЦитатаАмериканские журналисты узнали, почему у США не получится нарастить производство ракет для ЗРК Patriot

Японские заводы, на которые так рассчитывали в Вашингтоне в вопросах увеличения производства ракет для ЗРК Patriot для последующей передачи их Киеву, не смогут оперативно нарастить выпуск необходимых деталей. О срыве плана США пишет газета Reuters, ссылаясь на свои источники
Изначально США планировали увеличить производство с 500 ракет PAC в год до более чем 750 в год по всему миру, чтобы обеспечить таким оружием Украину, указал собеседник журналистов.

Вместе с тем, намерения Вашингтона не могут быть воплощены без дополнительных поставок головок самонаведения ракет, которые США поставляют союзникам на последних этапах сборки. СМИ не уточняет, сорвались ли планы по наращиванию производства именно из-за этого компонента.
Отмечается, что японская Mitsubishi Heavy Industrie производит 30 ракет PAC-3 за год по лицензии американского оборонного подрядчика Lockheed Martin (LMT. N). Число выпускаемых ракет могло бы вырасти до 60 в год, однако для этого не достает компонентов.

"Может пройти несколько лет, прежде чем Mitsubishi сможет увеличить объемы производства из-за дефицита комплектующих",— цитирует издание своего информированного источника.

https://ukraina.ru/2…82510.html


США как производили 500 ракет Patriot в год, так и производят. Это на все 20 стран эксплуатантов, включая Израиль и Тайвань. В среднем по 25 ракет на страну в год. За 2,5 года после начала СВО США вообще никак не могут нарастить производство по сути единственных своих сухопутных ЗРК.

500 ракет на 20 стран - это вообще ни о чем. Во время налёта копеечных "Гераней" хохлы умудрялись за одну ночь слить в унитаз по 40-60 таких сверхдорогих дефицитных ракет, по 4-5 миллионов долларов за штучку (и это ещё без учета наших ударов по складам и пусковым установкам, где сгорают десятки и сотни ракет Patriot). При этом перехватить "Гераньки", Х-101 и Искандеры укропам удается крайне редко, большая часть зенитных ракет уходят в молоко и попадают по хохлятским жилым домам. 

США очень надеялись через несколько лет увеличить производство с 500 до хотя бы 750 (что само по себе мизерный рост) в основном за счёт Японии, но даже это не получается. Не хватает компонентов, чтобы нарастить японское производство с 30 до 60 ракет в год. Вы представляете себе масштабы трагедии? На 30 дополнительных ракет в год - не хватает компонентов. За 2.5 года америкосы не смогли нарастить производство хотя бы на 30 ракет в год. 
И только не надо тут эти "Запад стронг, они просто не хотят наращивать производство". Очень хотят, но по какой-то причине не могут.

Практически по всем остальным вооружениям аналогично. Тут подробнее про артиллерию в США:
https://glav.su/forum/5/2417/7188124#message7188124

Производства ствольной артиллерии у США нет, ни буксируемой, ни самоходной (M109 только модернизируют как Абрамсы, а с нуля их не производят с 2003). Производство гусеничных 12-ствольных РСЗО M270 прекратили тоже в 2003.
У амеров из всей арты по сути остались в производстве только 6-ствольные Химарсы с 23 кг бч и отклоняемым РЭБом GPS-наведением, да и то в относительно небольших количествах порядка 60 шт. в год на 16 стран (из-за чего они жадничают давать хохлам хотя бы по паре десятков пусковых установок, и укропы вынуждены использовать за раз 1-2 ПУ вместо массированных ударов). 

Цитата: teslatank от 28.09.2024 22:39:51Чугунная гиря это на экономике ЕС, но их мнения никто спрашивать в США и не собирался. Подобное касается и остальных пунктов кстати. США как раз свои интересы очень хорошо учитывают.

Любое ослабление проамериканского Евросоюза означает одновременное стремительное ослабление самих США. Ведь Европа - это единственный верный и хоть сколь-нибудь сильный союзник США в противостоянии с Китаем, Россией, Ираном и КНДР. 

Без Европы США - вообще слабы. Чем беднее Европа, тем меньше еврогеи смогут покупать американскую продукцию. Чем беднее Европа - тем еще слабее будут становиться европейские армии, основа НАТО в Евразии. 

Так что и тут ваше американопереможество не работает. Ирану, Ливану, Северному Йемену, Сирии и Палестине выгодно ослабление и обеднение Европы, одним противником меньше.

Цитата: bovilad от 28.09.2024 21:43:21Пошли слухи о том, что преемник Насраллы Хашем Сафиаддин (его кузен), ликвидирован сегодня в Бейруте. Какая текучка кадров у них там началась.

А зачем заминусили то человека?
Ну вот такие слухи он принес на форум. Не удивлюсь, если через день-два информация подтвердится.
Давайте не будем превращать форум в: "только то, что я бы хотел услышать, и то, что совпадает с моими ожиданиями".
Такой режим - это уже бездумная секта, которая свято верит в то, во что хочет верить, а не пытается объективно наблюдать и анализировать.

Цитата: bovilad от 28.09.2024 21:15:41
Есть хорошие новости нашли кольцо и тапочки Насралы

Это плохие новости
С Насраллой у нас были контакты и возможность на него влиять.
С тем кто придет ему на смену - нет.
Вместо вменяемого руководителя Хесбаллы евреи (тупые как пробки) получат невменяшку.
Господь - жги
Вы. евреи, реально думаете что это лучше нетаньяхи в тюрячке?

Цитата: rat1111 от 29.09.2024 00:27:40... Вместо вменяемого руководителя Хесбаллы евреи (тупые как пробки) получат невменяшку.
Господь - жги
Вы. евреи, реально думаете что это лучше нетаньяхи в тюрячке?

После того как израильтяне массово проветствовали убийства русского населения по приказу еврея Зеленского... того самого еврея Зеленского, который почитал вставанием нацистского ублюдка в канадском сборище...
 
"Кого Господь хочет погубить, того сначала лишает разума".
 

---

^{Да упокоятся скакавшие, ибо они допыгались.}

Цитата: ZlojDiadia от 29.09.2024 00:16:22А зачем заминусили то человека?
Ну вот такие слухи он принес на форум. Не удивлюсь, если через день-два информация подтвердится.
Давайте не будем превращать форум в: "только то, что я бы хотел услышать, и то, что совпадает с моими ожиданиями".
Такой режим - это уже бездумная секта, которая свято верит в то, во что хочет верить, а не пытается объективно наблюдать и анализировать.

Причем здесь секта.Человек целый день постит некрологи. 
Труп врага всегда хорошо пахнет. Но это его враг, это его радость. 
Для остальных, это известие о смерти человека. Если вы испытываете  прилив положительных эмоций, узнав о смерти  ну ставьте "+ нравится". 
И хотя  на этом форуме моих минусов нет, это не значит что мне доставляет удовольствие хава нагила на костях хезбов.