Теракт в Крокус Сити Холл

613,077 940
 

Фильтр
Швея
 
russia
Москва
34 года
Практикант
Карма: +466.93
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,100
Читатели: 3
Внимание к детям!
Дискуссия   406 2


Я не знаю как из телеги сюда втыкать сообщения, поэтому сделала скрин. Мне подруга прислала, в сообщении переписка кликабельна и можно прочесть что пишут подросткам уроды. Думаю, учитывая ситуацию, с детьми нужно провести беседу. Никак не угомонятся уроды.
  • +2.66 / 56
  • АУ
Grig55
 
russia
Слушатель
Карма: +203.16
Регистрация: 29.02.2020
Сообщений: 469
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 26.03.2024 09:22:34Виновные есть - организаторы и исполнители террористического акта.
 
Те, кто нашел спонсировал, заложил в тайни автоматы (хорошо, переделанные карабины) , и само собой те кто ворвался в торгово-развлекательный комплексы отрыв огонь по всем кого видели прям со входа. 

Так вот и хочется, прям зудит найти виноватых среди организаторов, администрации или владельцев.

 
Недоработало государство:

1. Нужно полностью запретить ковролин, пеноплекс и подобное в массовых местах. Полностью.
Должно быть: бросил окурок с бензином - и ничего. Плитка/бетон не горит. Сколько людей бы спасли, если бы были продуманные материалы.
 
2. Нужно реально запретить наркотики. Как в Китае, Филипинах? или где там удалось? Чтобы они реально полностью отсутствовали.
Исполнители - наверняка были под наркотиками. Когда наркотики - человек ничего не соображает. Вообще. Только инстинкты идти убежать, кричать. Рационального мышления, подумать что он делает - 0.
 
Убери 1 и 2.
Сделать 1+2, и вопрос на 95% будет решен.
 
Вот яркий пример полного вырубания мозгов и результата наркотиков/алкоголя. Что вынужден был сделать полицейский.
 
  • -1.45 / 44
  • АУ
Мишганчо
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +307.86
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 606
Читатели: 0
Цитата: Orthodox от 26.03.2024 07:20:13По этой логике, трагедия произошедшего - вина группы "Пикник"? Или виновных вообще нет? Как бы охрана таких мероприятий вообще невозиожна в принципе? Мне кажется, есть какой-то изъян в логике.
Имхо.

Чуток объясню:
1.Организатор заключает договор с группой(исполнителем) на проведение концерта.
2.Ищет площадку, заключает договор аренды.Пытаясь ужаться во всём.
3.Раскручивает  маховик рекламы, запускает продажу билетов.Пытаясь ужаться во всём.
4.Выполняет технический и бытовой райдер группы. Пытаясь ужаться во всём.
5.Без охраны никак, нанимает.Пытаясь ужаться во всём.
6.Проводит концерт.Пытаясь ужаться во всём.
На всех этапах стоит плач Ярославны о плохих продажах,дорогих перелетах,
гостиницах, аренде....
7.Подсчёт прибыли-убытка.
Связан 30 лет.Редкие исключения бывают.
  • +1.19 / 24
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,306.01
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,870
Читатели: 0

Полный бан до 29.05.2024 02:37
Послушаем Яшу
Дискуссия   1.516 0
Кедми хоть и весьма мутный тип...но  в данном случае стоит послушать его мнение:


Судя по видеокадрам, снятым во время теракта в подмосковном «Крокус City Hall», совершившие его террористы не были профессионалами и не умеют обращаться с оружием. Так считает военный эксперт, ветеран спецслужб и политический аналитик Яков Кедми. Мнением он поделился с БЕЛТА.

«Чтобы разобраться в этом теракте, нужно прежде всего узнать, что произошло точно, какие факты наиболее вероятны, а что является домыслами. В отношении самих террористов есть определенные факты, которые были зафиксированы и самими террористами. Прежде всего они все таджики, которые довольно плохо говорят на русском и также плохо понимают его. В настоящее время неизвестно, как долго они находятся в России, как сюда попали и чем занимались», – отметил Яков Кедми.

«То есть теракт готовился примерно месяц [с момента вербовки террористов]. Остается неясным, кто их завербовал и на каком языке с ними говорили. Нужно понять, говорили ли с ними на таджикском, каком-либо другом восточном или русском языке, потому что все это имеет значение. Если с ними говорили на русском языке, то к исламу эти террористы вряд ли имеют отношение», – обратил внимание эксперт.

«Они не знают, как пользоваться автоматом, передвигаться по местности, прикрывать друг друга. Это абсолютные дилетанты. Нет ничего сложного взять автомат так, как они держали его, и нажать на спусковой крючок. То есть они вряд ли профессионалы», – подчеркнул он также одну существенную деталь.
https://ont.by/news/…s-oruzhiem
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.28 / 35
  • АУ
Resident1
 
germany
61 год
Слушатель
Карма: +2,842.71
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 2,539
Читатели: 1
Цитата: Швея от 26.03.2024 09:35:08

Я не знаю как из телеги сюда втыкать сообщения, поэтому сделала скрин. Мне подруга прислала, в сообщении переписка кликабельна и можно прочесть что пишут подросткам уроды. Думаю, учитывая ситуацию, с детьми нужно провести беседу. Никак не угомонятся уроды.

А если по геолокации отправить туда пару Цирконов, может отобьет охоту.
И в переписку с ними вступать надо, но не детям, а дядям которым дети передадут телефоны.
Вообще идея глупая, работает только если дети не расскажут взрослым и начнут выполнять инструкции.
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
  • +0.48 / 14
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,973.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,103
Читатели: 38
Цитата: ДедМиши от 26.03.2024 08:17:39Это не изъян логики, а логика мирного времени, а время уже давно не мирное.

Про охрану.
"Вневе́домственная охра́на Росгва́рдии (ОВО Росгва́рдии) — государственное полицейское подразделение, осуществляющее охрану особо важных и режимных объектов (в том числе подлежащих обязательной охране войсками национальной гвардии), имущества физических и юридических лиц по договорам, ... 

 В Российской Федерации с 2016 года является структурным подразделением Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации (Росгвардии). Сотрудники подразделения не входят в штатный состав организаций, учреждений, промышленных предприятий, объекты которых охраняют, — отсюда название «вневедомственная охрана» для отличия от ведомственной охраны." (ц)

В Советские времена каждый районный филиал Госбанка имел отделение милиции для охраны.
Штатная численность отделения 6 человек, что обеспечивало круглосуточное присутствие вооружённого милиционера + командир отделения в дневное время.

Надо обязать законом обязательное содержание в подобных развлекательных и торговых центрах подразделений вооружённой государственной охраны.
Четыре отделения по штату это 6Х4=24, что даст круглосуточное присутствие 4 гвардейцев+ командир отделения. 
Задачи, контролирующие, профилактические функции, антитеррор, антибандитизм. 
И это не взамен уже имеющейся охраны.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • -0.16 / 14
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,109.48
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,522
Читатели: 4
Цитата: Портос от 26.03.2024 10:30:08Надо обязать законом обязательное содержание в подобных развлекательных и торговых центрах подразделений вооружённой государственной охраны.
Четыре отделения по штату это 6Х4=24, что даст круглосуточное присутствие 4 гвардейцев+ командир отделения.

Серьезно? Таких ТЦ и ТРЦ только в Москве штук под 200.

Сюда же раз уж начали надо добавить просто гипермаркеты, супермаркеты, кинотеатры, театры, спортивные учреждения, школы, детские сады, больницы, транспорт. 

То есть любое место где одновременно могут находится 150-200 человек. Если  возьмём такое ограничение. Что от 200 человек надо защитить.

И не 24 человека надо а больше с учётом отпусков, больничных 

И умножим все это на всю Россию. 
От Камчатки до Калининграда. 
И получим что нужна нам даже не вторая армия а пару армий.

Причем раз люди государевы, с оружием то и отбор соответствующий.

Вы в курсе что и существующие структуры МВД и Росгвардии во весь рост страдают от некомплекта? И всю жизнь страдали. 
Людей не хватает категорически!

А по всем учреждениям (начиная от парикмахерских и аптек) принято система что устанавливается "Тревожная кнопка" при ЧП она нажимается и в кратчайшее время должен прибыть наряд ОВО.

Раньше дежурный по ОВД если наряд ОВО занят мог направит туда свободный наряд ППС. 
Как после передачи ОВО в Росгвардию стало не знаю, врать не буду.
Отредактировано: Vampir - 26 мар 2024 11:36:57
  • +1.04 / 38
  • АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +174.45
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,455
Читатели: 1
Цитата: Портос от 26.03.2024 10:30:08Надо обязать законом обязательное содержание в подобных развлекательных и торговых центрах подразделений вооружённой государственной охраны.

Цитата6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.  https://www.consulta…270da480f/

То же касается и ЧОП

ЦитатаЗапрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни охранника или охраняемому имуществу, а также при значительном скоплении людей, когда от применения оружия могут пострадать посторонние лица. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_385/bd316371ebf08c9684800e590d5e2ee459efa35c/
Отредактировано: Бонивур - 26 мар 2024 11:15:24
  • +0.21 / 7
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔❗️ФСБ призывает граждан бдительно реагировать на телефонные угрозы терактов после атаки на "Крокус сити холл", сообщили в ЦОС ФСБ. В ведомстве призвали немедленно информировать правоохранительные органы о призывах к совершению терактов.

Кроме того, ФСБ просит родителей объяснить несовершеннолетним важность невступления в разговоры и переписку с провокаторами, призывающими к совершению терактов.

https://t.me/tass_agency/240068
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +1.05 / 21
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата
Москва. 26 марта. ИНТЕРФАКС - Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что официальные власти до окончания следствия не могут себе позволить делать заявлений относительно связи теракта в "Крокус Сити Холле" с украинским режимом, и посоветовал представителям СМИ перечитать заявления главы российского государства в связи с этой трагедией.

В ходе общения с журналистами во вторник Пескову задали вопрос, допускают ли в Кремле, что исламисты, совершившие теракт, могут быть "как-то" связаны с украинским руководством.

"Что касается, можно ли сказать "так или иначе": можно сказать как угодно. И это, наверное, могут себе позволить обозреватели и аналитики. Но (...) пока идет следствие, официальные власти не могут себе позволить делать какие-то заявления на этот счет. Хотя я вам рекомендую очень внимательно перечитать заявления президента Путина, которые он сделал за два последних дня. В этом контексте они очень важны", - сказал Песков.

У него уточнили, допускают ли в Кремле связь исламистов с Киевом, "с учетом того, что там во главе стоит еврей".

"Еврей своеобразный там стоит, еврей, который во многом проявляет симпатии и тяготение к националистическому духу, который пропитал руководство киевского режима. Это можно сказать совершенно однозначно, опираясь на факты и опираясь на заявления", - сказал Песков.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.86 / 21
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +887.15
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,915
Читатели: 7
Цитата: Vampir от 26.03.2024 09:22:34Виновные есть - организаторы и исполнители террористического акта.
 
Те, кто нашел спонсировал, заложил в тайник автоматы (хорошо, переделанные карабины), и само собой те кто ворвался в торгово-развлекательный комплексы отрыв огонь по всем кого видели прям со входа. 

Так вот и хочется, прям зудит найти виноватых среди организаторов, администрации или владельцев. 

Раз на твоей территории произошла трагедия, раз ты богатый (видимо сильно богатый), раз азербайджанец то не можешь быть не виноватым. 

Богатый, да еще и по национальности азербайджанец то должен быть виноватым. 
Вот так вот с первых же сообщений о трагедии начали именно в этом направлении разгонять. 

Раз с пожарной системой не удалось наглядно показать что она была отключена, не сработала. То упремся в то что "почему не было вооруженной до зубов охраны"?

Камрад, ну полноте. Пока "азербайджанский след" никто не "брал". Думаете, стоит?
То, что чел богатый - вообще перпендикулярно. Вопрос в ином. Очень много погибших. Вроде как, в здании было что-то, способствующее и быстрому горению и т.д. Если это подтвердится, то закладки делали заранее и это косяк собственников здания, согласны? 
Дальше, не хотел бы углубляться в национальные вопросы, но камрады правильно пишут: на территории России живут исключительно россияне - граждане России с одним объемом прав и обязанностей, вне зависимости от этнического происхождения. С одной стороны, не нужно никого прессовать за национальность, с другой сходу кричать"его обижают за то, что он азербайджанец", а исполнителей теракта за то, что они таджики - не перебор ли? Опять же, если это настолько важно, смотрим, кем себя считает сын Агаларова-старшего. Азербайджанцем? Или, иногда бывает, что нацию смотрят по маме. Должно ли следствие все эти вопросы автоматически исключить, чтобы не обидеть, вах, дорогих нерусских россиян. Заканчивайте. Это не та ситуация, когда кто-то готов обращать внимание на сантименты. Вы прежде всего гражданин России - будьте добры, исходите из этого.
Имхо.
  • +0.42 / 14
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,973.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,103
Читатели: 38
Цитата: Серега 105 от 26.03.2024 13:00:58Раньше в Детском мире, ГУМе, универмаге "Московский" были свои отделы вневедомственной охраны. Акцентирую, не просто территориальные ОВО выделяли силы и средства на охрану, а были отделы, сформирлванные под охрану конкретного объекта.
Сейчас, по-моему, не так. И из лечебных учреждений милицию давно убрали.

"Порочная Советская Система" я на основании её выдвинул идею, заклеймили бредом.
Предлагают по "кнопке" в Москве и пригородах выезжать.
По хронометражу, сколько всё продолжалось, 15 минут?
"По кнопке" люди бредом не считают, а за счёт коммерсов держать на важных объектах группу профессионалов "бред".
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.41 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +404,171.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,875
Читатели: 56
Патрушев
Дискуссия   606 2
Украина стоит за терактом в "Крокусе", заявил секретарь Совбеза Николай Патрушев

 
Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.18 / 76
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +404,171.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,875
Читатели: 56
Цитата: DeC от 26.03.2024 13:38:02Украина стоит за терактом в "Крокусе", заявил секретарь Совбеза Николай Патрушев

 
Шокированный

"ИГИЛ или Украина? — Конечно Украина!"



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.47 / 29
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
О смертной казни
Дискуссия   750 4
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔❗️"Справедливая Россия - За правду" будет настаивать на проведении в Единый день голосования 2024 референдума о возвращении смертной казни, заявил Миронов

https://t.me/rian_ru/238193


Цитата: Телеграм-канал Раньше всех. Ну почти.❗️Председатель ЛДПР Леонид Слуцкий на пленарном заседании Госдумы выступил за отмену моратория на смертную казнь в отношении террористов."Украинский след с каждым днем становится все более отчетливым. В этой трагедии (в "Крокус сити холл") видели, как эти отморозки убегали в сторону Украины… Сегодня мы должны сказать отчетливо, мораторий на смертную казнь, который приняли в 1996 году в связи вступлением в Совет Европы, должен быть прерван. Сегодня не может быть для этих отморозков иной меры наказания, кроме как сметная казнь", - сообщил Слуцкий.

https://t.me/bbbreaking/178603


Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔❗️Володин о вопросе возвращения смертной казни: не надо никаких референдумов, достаточно решения Конституционного суда

https://t.me/rian_ru/238228

КС РФ отказался от комментариев о моратории на смертную казнь
ЦитатаСанкт-Петербург. 26 марта. ИНТЕРФАКС - Конституционный суд РФ отказался от комментариев относительно постановления о моратории на смертную казнь в России.
"Конституционный суд воздерживается от комментария, поскольку в контексте обсуждения данной проблемы в сегодняшней ситуации вопрос может стать предметом рассмотрения КС РФ", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе суда во вторник.
Ранее председатель Госдумы Вячеслав Володин заявил о наличии в российском законодательстве норм о смертной казни, указав, что все решения должен принимать Конституционный суд РФ.
Он также отметил, что постановление КС о моратории на смертную казнь было принято во исполнение международных обязательств перед Советом Европы, из которого Россия вышла.
Отредактировано: Danilov71 - 26 мар 2024 13:52:00
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +1.32 / 28
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +404,171.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,875
Читатели: 56
Путин
Дискуссия   58 0
Следователи тщательно устанавливают обстоятельства варварского теракта в "Крокусе", заявил Путин.

Подмигивающий
Путин: следователи тщательно устанавливают детали теракта в "Крокусе", выясняют роли террористов"
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.04 / 21
  • АУ
Gizz
 
Слушатель
Карма: +54.34
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 88
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 26.03.2024 11:08:09Серьезно? Таких ТЦ и ТРЦ только в Москве штук под 200.

Сюда же раз уж начали надо добавить просто гипермаркеты, супермаркеты, кинотеатры, театры, спортивные учреждения, школы, детские сады, больницы, транспорт. 

То есть любое место где одновременно могут находится 150-200 человек. Если  возьмём такое ограничение. Что от 200 человек надо защитить.

И не 24 человека надо а больше с учётом отпусков, больничных 

И умножим все это на всю Россию. 
От Камчатки до Калининграда. 
И получим что нужна нам даже не вторая армия а пару армий.

Все правильно. Полностью защитить нельзя, сотрудников не хватит. 
Лучшая защита это, что каждый из нападавших будет знать, что похоронен он будет обернутым в свиную шкуру, предварительно хорошо помучавшись и как бы это бесчеловечно не звучало - его семья тоже пострадает. Это остановит не всех, но очень многих. Думаю "утечку" фотографий и видео с задержания делали специально, как предупреждение. Ну и конечно организаторы тоже должны быть наказаны как бы высоко не сидели.
Отредактировано: Gizz - 26 мар 2024 23:13:57
  • +1.17 / 28
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +268.58
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,016
Читатели: 1
Цитата: Терра от 26.03.2024 14:15:41То есть, смертная казнь предполагается только в отношении террористов? Непонимающий 
А педофилы? Или маньяки? Будут содержаться годы в местах лишения свободы?
.
Посмотрела, какие обвинения являются основанием для нее в Китае.
Согласно закону, смертная казнь в КНР применяется за...

Отмена моратория отменит его для всех статей УК РФ в которых ВМН уже есть.

Скрытый текст
Отредактировано: ConstB - 26 мар 2024 20:43:44
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.68 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +404,171.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,875
Читатели: 56
Алишер Касимов
Дискуссия   525 9
Один из фигурантов дела о нападении на "Крокус сити холл" Алишер Касимов вышел из гражданства Киргизии в 2014 году, говорится в распространенном киргизским внешнеполитическим ведомством сообщении.
 

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.82 / 14
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: DeC от 26.03.2024 14:36:06Один из фигурантов дела о нападении на "Крокус сити холл" Алишер Касимов вышел из гражданства Киргизии в 2014 году, говорится в распространенном киргизским внешнеполитическим ведомством сообщении.

А МИД Таджикистана по-прежнему считает, что
Цитататаджикская сторона не получала от официальных властей России подтверждения о циркулируемой в настоящее время фейковой информации о причастности граждан Таджикистана
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.29 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 9