Казахстан & С А

Цитата: Бука от 16.10.2012 20:12:20
ой ли?

После того, как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии. С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость© Н.А. Назарбаев, президент Республики Казахстан

http://www.odnako.org/blogs/show_21357/


И где, сопсно, разница?  ???

Как где? В ДЕЛАХ!!!
В менталитете.
Это не убирает проблем. Проблем море. Их надо решать. Объективно РФ и КЗ не конкуренты и им выгоднее быть вместе. Чисто из экономики. Чисто из Культуры- Российская- не подавляла другие. Если люди хотят лучше жить - учили и будут учить русский. Не хотят - не учат. Хотят английский- пусть учат...НЕТ ПРОБЛЕМ.

Цитата: Alex_new1 от 16.10.2012 20:59:15
Как где? В ДЕЛАХ!!!
В менталитете.
Это не убирает проблем. Проблем море. Их надо решать. Объективно РФ и КЗ не конкуренты и им выгоднее быть вместе. Чисто из экономики. Чисто из Культуры- Российская- не подавляла другие. Если люди хотят лучше жить - учили и будут учить русский. Не хотят - не учат. Хотят английский- пусть учат...НЕТ ПРОБЛЕМ.

Я опять в глазах казахов и "казахстанцев™" буду выглядеть конченным занудой, но замечу, что по падению доли русского населения за годы независимости Казахстан стоит в одном ряду с Латвией и Эстонией.

с 1989 по 2010-2012
Латвия с 905,5 тыс до 556 тыс - минус 39%
Эстония с 474,8 тыс до 342,3 тыс - минус 30%
Казахстан с 6227,5 до 3726,7 тыс. - минус 40%
На фоне Узбекистана, где русское население усохло на 70% или Киргизии - (там 60%)все не так уж мрачно - есть куда расти.

Это по делам.
По менталитету мы опять возвращаемся к нашему гарантированно точному тесту на казахский национализм. По поводу президента Казахстана не с тем разрезом глаз.

Я опять же буду выглядеть конченым занудой, но этнический казах в России ТРИЖДЫ участвовал в выборах президента России и никто ему препятствий не чинил ( и что характерно, голосовали за него совсем не по этническому признаку). Попытка русского поучаствовать в выборах президента Казахстана гарантировано закончится на этапе подачи документов.

Не занудства ради, а токмо ради демонтстрации разницы менталитетов.

Цитата: Бука от 16.10.2012 22:31:26
Я опять в глазах казахов и "казахстанцев™" буду выглядеть конченным занудой, но замечу, что по падению доли русского населения за годы независимости Казахстан стоит в одном ряду с Латвией и Эстонией.

с 1989 по 2010-2012
Латвия с 905,5 тыс до 556 тыс - минус 39%
Эстония с 474,8 тыс до 342,3 тыс - минус 30%
Казахстан с 6227,5 до 3726,7 тыс. - минус 40%
На фоне Узбекистана, где русское население усохло на 70% или Киргизии - (там 60%)все не так уж мрачно - есть куда расти.

Это по делам.
По менталитету мы опять возвращаемся к нашему гарантированно точному тесту на казахский национализм. По поводу президента Казахстана не с тем разрезом глаз.

Я опять же буду выглядеть конченым занудой, но этнический казах в России ТРИЖДЫ участвовал в выборах президента России и никто ему препятствий не чинил ( и что характерно, голосовали за него совсем не по этническому признаку). Попытка русского поучаствовать в выборах президента Казахстана гарантировано закончится на этапе подачи документов.

Не занудства ради, а токмо ради демонтстрации разницы менталитетов.

Уважаемый Бука.
Все на что Вы обращаете внимание горькая правда.
Не замечают ее только те- кому она глаза колет.
Как правдой является например монголо татарское нашествие или другие многочисленные войны.
Проблема только в том, что ни кто не может изменить прошлое. А вот будущее можно.
И здесь как раз принципиальным являются фундаментальные факторы.
Например для КЗ- кто естественный союзник, а кто обнимаясь рукой лезет в карман.
С кем ВМЕСТЕ зарабатываешь денежку и с кем вместе легче эту денежку зарабатывать.
Так вот по объективным факторам РФ и КЗ союзники. Ну выгодно им быть вместе.
И не выгодно быть по раздельности.
Что совсем не исключает , махание рукой РФ на закусившего удилы КЗ и скатывание его в экономическую пропасть по примеру Ливии, Ирака....Благо желающих поспособствовать этому полно. Ведь если в КЗ убудет- то где то в Лондоне прибудет....
Опять же суровая правда жизни.
Да к тем фактам , которые привели Вы , смело добавлю, что на территории РФ - в Барнаульском крае- , по краевому ТВ - идут и новости на Казахском и другие передачи. И ни кто не считает это проблемой. В РФ.

Цитата: xPticax
А есть текст что б самим убедиться, что он сказал?

На оф.сайте Президента Казахстана стенограммы этого выступления Назарбаева нет. Есть краткое сообщение:

----
Сегодня в рамках официального визита в Турецкую Республику Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев принял участие в церемонии поднятия флага Тюркского совета
12.10.2012



В своей речи Глава государства отметил, что Тюркский совет является общей организацией для тюркоязычных стран имеющих схожие цели и задачи. Братские страны, живущие в согласии и единстве, за 20 лет сотрудничества достигли значительных результатов. Создание Тюркского совета позволило сблизить тюркоязычные страны, имеющие единые намерения и общие корни. Совет является ярким результатом совместных действий, направленных на тесное сотрудничество. Важное значение имеет расположение Секретариата организации в Стамбуле. Этот город, соединивший ведущие цивилизации мира, стал благодатным местом для становления и развития Тюркского совета.

Президент Казахстана подчеркнул, что тюркский мир объединяет более 40 национальностей и этносов. Тюрки, число которых составляет около 200 миллионов, внесли особый вклад в мировую культуру. В 2010 году в рамках визита Президента Турции Абдуллы Гюля в Астане была создана Тюркская академия. Этот научный центр проводит значимую работу по исследованию общей истории и культуры тюркоязычных стран. Казахстан оказывает всестороннюю поддержку ее плодотворному функционированию.

----------
Назарбаев был в Турции с 10 по 12 октября 2012 года.

А днём раньше (09 октября 2012г) была встреча Назарбаева и Путина в Москве. Назарбаев вместе со своей командой в Турцию выехали почти что из Москвы.



--------------

Сегодня в рамках рабочего визита в Россию Президент Республики Казахстан Нурсултан Назарбаев встретился с Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным
09.10.2012

http://www.akorda.kz…baev-vstre



После официальной церемонии встречи в Большом Кремлевском Дворце состоялись двусторонние переговоры глав государств по ключевым направлениям сотрудничества.

- Прежде всего, хочу еще раз поздравить Президента России Владимира Путина с днем рождения и поблагодарить за традиционное российское гостеприимство и радушный прием. Во время нашей встречи в Павлодаре, я отметил, что казахстанско-российские отношения являются эталоном сотрудничества на всем постсоветском пространстве, - сказал Нурсултан Назарбаев.
.....
Президент Российской Федерации Владимир Путин отметил, что структура торгово-экономических связей обеих стран отличается разнообразием и составляет более 20 млрд. долларов США.

- Мне очень приятно, что Вы приняли мое приглашение совершить рабочий визит в Россию. У нас есть возможность продолжить дискуссии по развитию двусторонних политических, торгово-экономических связей и обсудить вопросы, связанные с углублением интеграции не только между нашими странами, но и вообще на всём постсоветском пространстве, - сказал В.Путин.

----------

А ведь недавно встреча была Путина и Назарбаева 19 сентября 2012 года в Павлодаре (Казахстан).

Кстати, у нас в Оренбурге уже 3 специализированных магазина торгуют казахстанской продукцией (чай, конфеты, печенье, консервы). ТС в действии.

Цитата: Бука от 16.10.2012 22:31:26Попытка русского поучаствовать в выборах президента Казахстана гарантировано закончится на этапе подачи документов.

Есть языковой барьер. Кандидат в президенты должен сдать экзамен по казахскому языку. При этом на крайних выборах, к примеру, этот экзамен преспокойно (за закрытыми дверями) сдал кандидат Гани Касымов, по-казахски не говорящий вообще никак:

"Гани Касымов впечатлил лингвистическую комиссию пением"  :D  Источник

А вот чем закончилось намерение баллотироваться в президенты представителя нетитульной нации:

"Активисты движения “Желтоксан” сорвали пресс-конференцию оппозиционного блока “Народовластие”, забросав его лидеров яйцами....Как они заявили, выдвижение на пост президента "человека не титульной нации является оскорблением всему казахскому народу". "Мы в 1986 году подняли один вопрос - каждой нации свой вождь. Поэтому вот это будет большая провокация межнациональной розни. Каждый президент или депутат, который в нашем государстве он должен стопроцентно владеть казахским языком", - сообщили представители движения "Желтоксан". "Не провоцируйте наш народ, не топчите нашу гордость", - выкрикивали они, препятствуя выступлению В. Козлова. Источник



Ну и потом некоторые товарищи прояснили для непонятливых:

"Но таких, как Козлов, я готова уничтожать. Не будет у казахской земли неказахского президента! В конце концов, если нет достойных казахских сыновей, есть дочери! Мы будем их воспитывать!" источник

От така *уйня, малята.

Цитата: Susanin от 18.10.2012 09:47:22Кстати, у нас в Оренбурге уже 3 специализированных магазина торгуют казахстанской продукцией (чай, конфеты, печенье, консервы). ТС в действии.

Вас не затруднит сделать пару фотографий снаружи и внутри - продукцию и всё такое. Был бы очень благодарен.

Цитата: Former от 18.10.2012 12:51:51
Есть языковой барьер. Кандидат в президенты должен сдать экзамен по казахскому языку. ......
Ну и потом некоторые товарищи прояснили для непонятливых:

"Но таких, как Козлов, я готова уничтожать. Не будет у казахской земли неказахского президента! В конце концов, если нет достойных казахских сыновей, есть дочери! Мы будем их воспитывать!" источник

От така *уйня, малята.

Вот прочитал Ваше сообщение Уважаемый Former и так и хочеться спросить  ииииииииииииии????????????????????????
Что Вы этим хотели сказать???
Вам любой националист с любой страны найдет кучу российских нациков в России с аналогичными лозунгами , и тем не менее национализма как такого в РФ нет.
Так что это или взрыв эмоций или наброс?
Разве можно , что то хорошее строить учитывая только разногласия?  Я не могу представить хороший дом, построенный хорошо, если строители будут постоянно между собой ругаться- выискивая недостатки в другом.
Цивилизация в том и состоит- искать точки соприкосновения, пользы, добра в друг друге. Не забывая конечно, что тебя могут обмануть .
Цивилизация- это доверие, основанное на опыте и проверке. Что сейчас в виде ТС и Евразийского пространства строиться.
Разве не так?

Цитата: Alex_new1 от 18.10.2012 13:41:42
Что Вы этим хотели сказать???

Что хотел, то и сказал. А именно проиллюстрировал, что имеются и вот такие явления. Причем в количестве, значительно превышающем статистическую погрешность. И часто на самом высоком уровне. Таких людей полно в Администрации Президента, в правящей партии и так далее. Пример? Вот

Цитата17 октября, в Калуге состоялась церемония вручения свидетельства 100-тысячному участнику Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию.

По данным регионального Министерства труда, занятости и кадровой политики 100-тысячным соотечественником, переселившимся в Россию, стал 24-летний гражданин Казахстана Вячеслав Герасимович. Он вместе с женой и полуторамесячной дочкой с июля этого года проживает в собственном доме калужского поселка Думиничи. Герасимович в настоящее время работает в Думиничском районе логистом.

Источник.

Цитата: Alex_new1 от 18.10.2012 13:41:42
Вот прочитал Ваше сообщение Уважаемый Former и так и хочеться спросить  ииииииииииииии????????????????????????
Что Вы этим хотели сказать???

В том, что взгляды казахских нацистов и казахских властей на национальную политику в Казахстане очень похожи.
Козлов так и не стал кандидатом в президенты Казахстана.

При всем этом эти же самые  казахские власти пытаются навязать свою дружбу России.  Несмотря на всю веру в хорошее - избавиться от чувства, что у казахов при этом нет камня за пазухой - не получается.  ???

Кто желает попасть под горячую руку?
№ 195 (17553) от 19.10.2012
Эрик АУБАКИРОВ, Алматы
Два года назад, когда началась реконструкция знаменитой алматинской бани "Арасан", я, откровенно говоря, не верил, что она возродится. Но новые хозяева и строители постарались на славу. Баня стала стильной, современной и более комфортной. Но по своему духу осталась той же самой – добродушной, ласковой, располагающей к дружескому общению.

А все началось в 1979 году, когда архитекторы Хван и Оспанов, а также конструкторы Чичелев и Толебаев предложили проект гигантского банного комплекса. Строительство начали в 1980 году, и проходило оно в ударном темпе. "Арасан" был построен всего за два года. Банный комплекс обошелся бюджету КазССР в фантастические 17 млн рублей. Фасад был облицован местным ракушечником, мрамором и гранитом. А вот кафель для внутренней отделки был привезен из Чехословакии и Болгарии. Также использовалась знаменитая метлахская плитка, которой в викторианскую эпоху украшали дворцы. Специалисты съездили в Венгрию, чтобы узнать все тонкости строительства будапештской бани Сечени. Опираясь на этот опыт, были определены принципы построения куполов "Арасана", конструкция "дышащих" стен, обогрев полов и применение мраморных плит. Баня получилась на славу, аналогов в Советском Союзе ей не было. По некоторым показателям она превосходила даже знаменитые московские Сандуны. Коллектив архитекторов и строителей получил Госпремию КазССР им. Валиханова. Но среди награжденных не значилось имя человека, который был инициатором строительства "Арасана", – Динмухамеда Ахметовича Кунаева. Новый банный комплекс был внеплановым объектом, потому деньги и материалы приходилось добывать сверх лимита. Бывали случаи, когда первый руководитель республики выступал в роли снабженца, выбивая у Москвы дефицитные стройматериалы. Во времена Горбачева и Колбина многие критиковали Димаша Ахмедовича за строительство помпезных дорогостоящих объектов, постоянно приводя в пример именно "Арасан". Естественно, работу банного комплекса стало лихорадить: грандиозные скандалы, рейдерские наезды, тотальные проверки, суды и разбирательства, постоянная смена хозяев. Зато сегодня "Арасан" встречает гостей и жителей Алматы в первозданной красе.


http://www.express-k…t_id=74483

Цитата: Малой2
бесноватые нацики есть везде, где это необходимо.

И какая необходимость у казахских властей держать "бесноватых нациков" в ЦИК Казахстана?

Цитата: Бука от 19.10.2012 10:05:16
И какая необходимость у казахских властей держать "бесноватых нациков" в ЦИК Казахстана?

Ровно такая же, как Петр 1 сделал указ. Говорить не по писанному- !что бы дурь каждого была видна".
Пожалуйста поймите Казахстан пусть и союзник, но де юре это другая страна. В которой (наравне с Татарстаном в РФ) полно своих доморощенных глупых людей. Если эту глупость прятать, не показывать, то она становиться притягательной.
Вот прошло сообщение про текст гимна на русском... Вы думаете казахи не в ужасе от дури такой новости? И что ? Они себя защищая будут делать как им лучше...
И как писал - им просто лучше с РФ.
Здесь еще писали о камне за пазухой. Вот если уточнят, что интерес за пазухой- соглашусь на 100%. Но это по факту относиться и ко всем народам объединенным в РФ.
И ИМХО РФ сейчас грамотно выстраивает политику. Вы свободны. Но вместе- делаем только то, что обоим выгодно. Хотите где то пряников- дайте и нам.
Местных нациков ... это бесит.
Так как выгодно- почти все... Им выгодно- как и РФ

Цитата: Aquarius
Кстати,на днях один чел раскатывал на машине с флагом Казахстана.Огреб не по-детски от властей.Ибо не положено/принижает роль/и т.д.Так что за гимн не удивляюсь.

А Вы сами, как оцениваете практику выполнения законов о гимне, флаге.... Сугубо Ваша личная точка зрения? Все нормально- или это надо исправить....

Цитата: Alex_new1 от 19.10.2012 11:43:58
1. Ровно такая же, как Петр 1 сделал указ. Говорить не по писанному- !что бы дурь каждого была видна".
Пожалуйста поймите Казахстан пусть и союзник, но де юре это другая страна. В которой (наравне с Татарстаном в РФ) полно своих доморощенных глупых людей. Если эту глупость прятать, не показывать, то она становиться притягательной.
2. Вот прошло сообщение про текст гимна на русском... Вы думаете казахи не в ужасе от дури такой новости?

1. Ну, скажем,  "дурь" казахских властей и в самом деле видна невооруженным взглядом. Причем, если посмотреть в исторической перспективе, то истоки этой "дури" явно проявились еще даже до официального провозглашения независимости Казахстана и складывается вполне твердое мнение, что это совсем не дурь, а государственная политика, которая направлена на выдавливание русских. Довольно мягкое, но, тем не менее, выдавливание.
2. Думаю, что не в ужасе. И при чем здесь вообще русский язык? Разве нельзя ненавидеть русских и при этом в совершенстве владеть русским языком? Да таких русскоговорящих русофобов - почитай весь бывший СССР от Львова до Кушки с Пржевальском (или какое там ему киргизы придумали имя).  Язык - это всего лишь средство общения, не более того.

Цитата: Alex_new1 от 19.10.2012 15:16:58
А Вы сами, как оцениваете практику выполнения законов о гимне, флаге.... Сугубо Ваша личная точка зрения? Все нормально- или это надо исправить....

   Идиотизм,естественно.Слуги народа бип-бип-бип-бип

Баран для акима
Руководитель Союза мусульман Казахстана Мурат Телибеков привез в подарок акиму Алматы Ахметжану Есимову барана накануне Курбан-айта. Взамен он просил дать тепло в дома всех горожан. Но барана не приняли. Алматы, 25 октября 2012 года.
http://rus.azattyq.o…50436.html

в Алматы встречал таксистов из Ливана, рабочих из Югославии, Турции, Узбекистана, юристов из Росии. теперь няни из - Филиппин.

Няня-технологии
Рустем ОМАРОВ, Астана
В домах некоторых состоятельных жителей Астаны и Алматы появилась прислуга из Юго-Восточной Азии. Выходцы из Филиппин наводят порядок и смотрят за младенцами, получая смехотворную по меркам столицы зарплату.

Организатором "импорта" экзотичной прислуги в Казахстан выступило одно из рекрутинговых агентств. По словам владельца компании, это был беспроигрышный вариант.
– Филиппины – это густонаселенная страна, где живут 85 миллионов человек, – говорит Бокен Мейрамбаев. – Средняя зарплата в этой стране составляет 200 долларов. Граждане Филиппин работают в качестве прислуги по всему миру – в США, в Европе. И везде их ценят за трудолюбие и усердие.
Работодатель одной из таких нянь по имени Гульзада призналась "ЭК", что наняла представительницу островного государства вынужденно. – Зарплата нянь с рекомендациями взлетела до небес, – говорит работодатель. – Сейчас в лучших домах столицы няни получают от 150 тысяч тенге в месяц. При этом они нередко пререкаются, смотрят подряд все сериалы и даже могут отказаться от работы, ссылаясь на то, что ребенок слишком капризный. Эти женщины прекрасно знают, что без работы не останутся. Что касается филиппинки, которую я наняла, то она смотрит за ребенком, прибирает дом, чистит сантехнику и получает при этом 250 долларов. Но самое главное – филиппинки учат английскому языку детей, за которыми присматривают. И что не менее важно – они не могут сплетничать. Для моих соседей – высокопоставленных чиновников, которые воспользовались услугами филиппинок, – это чуть ли не главный критерий при выборе прислуги.

http://www.express-k…t_id=75019

Это к чему? Приберите сами.
К тому, что Казахстан едут за заработком из других государств.
очень много из Китая, необходима программа по регулированию иностранной рабочей силы.

Владимир Путин

принял предложение правительства о создании единой
региональной системы противовоздушной обороны с Казахстаном.
Провести переговоры с казахстанской стороной поручено Минобороны и МИД.
По достижении договоренности должно быть подписано соответствующее двустороннее соглашение.

Цитата: Smirn от 02.11.2012 20:12:16
"...Адвокат пограничника Владислава Челаха Серик Сарсенов...

"Известный казахстанский правозащитник  Василий Резван рекомендует родным пограничника Челаха, который обвиняется в убийстве 15 человек, полностью отказаться от услуг адвоката Серика Сарсенова, который, по его мнению, не способен профессионально защищать Владислава".  :D   http://today.kz/ru/n…1-07/76288

PS: На суде всё будет ясно. Хотели бы что-то скрыть или "замарафетить" - все экспертизы написали бы так, как надо, а не так, как есть.