Казахстан & С А

3,051,723 12,932
 

Фильтр
Вишта   Вишта
  01 янв 2017 13:03:13
...
  Вишта
Москва. 1 января. INTERFAX.RU - Казахстан с 1 января вступил в права непостоянного члена Совета безопасности ООН на 2017-2018 годы.

Таким образом, Казахстан стал первой страной Центральной Азии - членом СБ ООН, и в этом качестве республика готова представлять интересы всего региона.
28 июня этого года Генассамблея ООН избрала Казахстан непостоянным членом Совета Безопасности на 2017-2018 годы.
В ходе тайного голосования кандидату нужно было набрать две трети голосов стран-участниц Генассамблеи, то есть 129 из 193. За Казахстан проголосовали 138 стран.
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев в своем июньском обращении в связи с избранием республики в состав СБ ООН на 2017-2018 годы подчеркивал, что "это будет непростой период в международных отношениях".
"Наряду с застарелыми конфликтами, мир столкнулся с небывалым размахом новых угроз безопасности. Мы внесем свой весомый вклад в поиск решений глобальных проблем. Стабильный и безопасный мир - это то, чего мы хотим для всех своих граждан и детей", - сказал тогда Назарбаев.
При этом президент отметил, что Казахстан воспользуется своим шансом сделать будущее более уверенным и благополучным.
"Мы намерены заострить внимание глобального сообщества на наших инициативах. Они нацелены на построение мира, свободного от ядерного оружия и вируса войн и конфликтов. Казахстан будет работать над достижением этой благородной цели к столетию ООН в 2045 году", - сказал президент.
Помимо этого, пообещал Назарбаев, Казахстан займется продвижением антитеррористических инициатив, выдвинутых им на 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в 2015 году.
"Казахстан также придаст импульс решению вопросов водной, энергетической и продовольственной безопасности. Все это насущные вопросы, которые касаются каждого", - отметил он.
Наряду с Казахстаном на место непостоянного члена Совбеза на 2017-2018 годы от азиатско-тихоокеанских государств претендовал Таиланд. Казахстан ранее никогда не избирался в члены Совбеза ООН. Таиланд входил в состав Совета в 1985-1986 годах.
Совет Безопасности ООН состоит из 15 членов Организации. Великобритания, КНР, Франция, Российская Федерация и США являются постоянными членами Совбеза. Еще десять непостоянных членов избираются Генеральной Ассамблеей на два года. Каждый год проводится замена пяти из 10 непостоянных членов.
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.19 / 2
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,474.25
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,812
Читатели: 2
--
Дискуссия   65 0
Сегодня в Шиме похоронили старшего брата.
Подполковник ВС РК.
Твари врачи не смогли диагностировать рак, диагностировали только в Китае, хотя перед тем как его увезли в Китай специально сдал анализ на онкологию, и даже в нём не нашли.
Бог им судья.
Всем здоровья в новом году.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.30 / 6
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: Alex_new от 03.01.2017 08:08:17...

Известный казахстанский ученый, доктор филологических наук Мекемтас Мырзахметулы заявил, что Киевской Русью в свое время правил казах, а столица России Москва названа в честь казахского джигита. Об этом пишет портал Qazaquni.kz.
...

Дедушко маладца! 
И трава у него крутая, зачетно вштыривает. А как звучит в устах филолуха "мне рассказали болгарские ученые..."
Британские учОныетм обрыдались от зависти. Или это именно они все придумали и сначала тщательно изготовленной  дурью  поделились с болгарами? 
Отредактировано: Ser - 03 янв 2017 11:51:51
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +0.41 / 4
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.13
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
Шахан
Новость   516 5
Я  жил в Шахане , там где дом взорвался.  На репортаже с места трагедии виден краешек моего дома с отсутствующими рамами в окнах.  А вот мой двоюродный брат живет жил  в том самом подъезде что разрушен.   По он  счастью приехал на Новый Год в  Бишкек.    Вчера утром срочно  выехал обратно.   Порушено в Шахане многое- даже многие дома в поселке пущены на стройматериалы для Астаны.   Рядом, можно было пешком дойти-было 2 шахты, теперь их нет.   В советские времена был построен железобетонный завод- завезли оборудование в цеха, мебель в контору, микрорайон построили для будущих работников завода, вроде как даже директор уже был.   Ни дня не проработал.  Котельную  разрушили.   Жило тогда где-то 30000 человек, сейчас около 8000.

     Ну а теперь  вот на весь Советский Союз   прославился поселок...



 ПС:    Сегодня  мои родители  и  двоюродный брат съездили в Шахан из Караганды.  Лестничный пролет уцелел.  Квартира брата в порядке.    Принято  решение разобрать разрушенные 3-комнатные квартиры, однокомнатные квартиры решили восстановливать.  Будут восстанавливать котельную, но в отдельном помещении.    Будет денежная компенсация и гуманитарная помощь.Брат пока будет жить у родителей в Караганде.
   Оказывается кочегар  был на месте.   Успел выскочить и крикнул входящей в подъезд женщине что бы не заходила.   Сейчас его ищут . Сорвало крышку с котлаи разбило ей несущие стены на первом этаже.   Верхние этажи посыпались.
Отредактировано: svlg - 03 янв 2017 19:59:01
  • +0.65 / 6
  • АУ
Дервиш
 
kazakhstan
Слушатель
Карма: +173.96
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 03.01.2017 18:11:05Читаю новости и понимаю- это плата за инженерную глупость.
Так наличие 2!!! предохранительных клапанов и контроль за их состоянием !!! стоит ну очень дешево....и обязательно по всем советским снипам. (может и большее количество...)
А так . .. жалко людей..
Ну а те кто экономили и принимали решения.. там конечно не жили.....

НЕТ!!!!!
 Это - результат ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ руководства страны- по отстегиванию социалки - от градообразующих предприятий, на которых она висела , и её передачи в ведение государства.
 То есть, именно - в результате гос . политики - было угроблено центральное отопление поселка. Именно - в результате оной- ЖИЛЬЦЫ - были вынуждены САМИ - покупать эту установку...
 ДОВЕРЯТЬ техобслуживание её- профанам. Которые - наверное , имели лицензии на такую деятельность, но - НЕ ДЕЛАЛИ!!!! хотя , наверное - получали деньги....
 И вот сейчас- крайним - будет именно ДЕЖУРНЫЙ оператор этой установки...
 А чинуши - даже и не вспомнят, что там было...
 
Отредактировано: Дервиш - 03 янв 2017 22:03:03
  • +0.79 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,879.14
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,790
Читатели: 7
Цитата: Alex_new от 04.01.2017 08:30:23Думаю многие казахи подпишутся под таким мировозрением.
http://www.altyn-ord…tiv-vetra/
Серик Малеев. Почему казахи не ссут против ветра?

Пускать струю против ветра – занятие может и увлекательное, но малопродуктивное. Каждый в этом может убедиться сам, на личном опыте. А затем выложить результаты в соцсетях.
Хотя на самом деле – это очень важный опыт. Ведь понятно, если ты дружишь со своими соседями, не пытаясь никого оскорбить и наклонить, то и твои соседи будут к тебе также относиться. И здесь уже можно говорить о предсказуемости в политике и экономических перспективах.
В этом плане многовекторная политика Казахстана уже сегодня позволяет нам давать реальные и вполне предсказуемые прогнозы того, что будет завтра.
Так по крайней мере, мы знаем, что в этом году у нас в стране пройдет международная спортивная Универсиада и состоится открытие выставки ЭКСПО-2017, на которую по разным подсчетам должно приехать порядка трех миллионов иностранцев.
Еще мы знаем, что в 2017 году в Астане будут предприняты первые шаги по созданию Международного финансового центра, которым, в перспективе и должна стать северная столица казахов.
А ведь есть и еще, и еще, и еще…Планов громадье.
И это лишь малая часть тех заделов на будущее, которые сегодня обсуждаются в казахском обществе.
То есть, что-то предлагают нам соседи, что-то мы предлагаем им, и на этой основе, на основе мира, дружбы, взаимопонимания и взаимоуважения, мы выстраиваем свои экономические планы.
Словом, все укладывается в конкретику реальных дел и договоров.   
И наоборот, если ты давишь бульдозерами швейцарские сыры и латвийские шпроты, то и не удивляйся, если и по отношению к тебе твои соседи выкинут какую-нибудь гадость. И тут уже ни о каких перспективах и планах на будущее говорить не приходиться. Ну какие могут быть планы на будущее, когда ты не в силах спрогнозировать, какую очередную гадость тебе же назавтра подкинут твои соседи по общежитию?
И поэтому остается только верить провидцам. Как это сегодня происходит в российских социальных сетях, где в особом почете всякие «святые» Авели, Ванги и Ностердамусы, в зависимости от предпочтений авторов подобных печатных опусов, предсказывающие все что угодно, начиная от развала России и кончая приходом нового царя из рода Романовых.
Алтынорда

В рамках дружбы с соседями переименовали все русские названия и продали всю промышленность на запад и восток. В таком-то подходе ванга не нужна, понятно. Через сто лет вольные свободолюбивые кочевники будут кочевать с табунами, а глупые людишки - ковыряться во взятой в "аренду" земле. 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.32 / 5
  • АУ
Che Teodor
 
Слушатель
Карма: +10.66
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 32
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 04.01.2017 08:30:23Думаю многие казахи подпишутся под таким мировозрением.
http://www.altyn-ord…tiv-vetra/
Серик Малеев. Почему казахи не ссут против ветра?

Цитата: Alex_new от 04.01.2017 08:30:23"В этом плане многовекторная политика Казахстана уже сегодня позволяет нам давать реальные и вполне предсказуемые прогнозы того, что будет завтра."

Алтынорда

Далеко не всегда многовекторность есть благо. При ответе на главные вопросы действует закон логики - исключение третьего. Иначе, о таком "многовекторном" политике скажут - хочет и рыбку съесть, и ....
  • +0.04 / 2
  • АУ
Дервиш
 
kazakhstan
Слушатель
Карма: +173.96
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 04.01.2017 04:56:37Давайте по порядку.
1) на улице капитализм... и в 91 году я не видел толп которые протестовали.....
2) если оператор не должен следить за установкой, (делать свою работу, машинист смотреть на стрелки, летчик взлетать, водитель соблюдать правила ДД), то кто за них это должен делать?
Ну а то , что должны быть предохранительные системы- так да- но за это надо платить тем кто оплачивает.
Но операторы ДОЛЖНЫ и за ними смотреть!!! чистить!!!
Техника сама не работает без обслуживания.
А кивать все на чиновников- извините, вы в детском садике и вам кто то должен попу вытирать?
Или во взрослой жизни люди должны понимать, что это реальность и последствия реальные.....
А то кочегар побежал спасать свою жизнь , а на жизнь людей ему начхать.....давление он проспал.....и он еще и герой?????

Вы - говорите - о первых приближениях этой катастрофы...
 А не о причинах такого катастрофического состояния . Всего состояния жилого фонда.  И это - минус.
 Ибо с водой- вы выплескиваете и ребенка, как говорится...
И ещё...
 Сейчас эксплуатационщики - заточены- ТОЛЬКО на эксплуатацию. И им-  невдомек, как проводить ТО установок. Ибо для этого - имеются свои специалисты. Или - должны иметься. Которые - как раз и ДОЛЖНЫ своими подписями под соответствующими актами- РУЧАТЬСЯ за безопасность работающих агрегатов...
 Или - просто ЗАПРЕЩАТЬ их эксплуатацию.
 Примерно - так было и в ситуёвине с падающими лифтами, к примеру... Когда - ТО  механизмов- проводили  "специалисты"- не имевшие допуска к  ремонту и профилактике этих устройств...
---------
 Да , кстати.... Вон оно что , Михалыч...
 Все таки - чинуши здесь причем...
Цитата: ЦитатаПо словам шаханцев, трагедии можно было бы избежать, если бы власти вовремя позаботились о выделении денежных средств, передает корреспондент Tengrinews.kz.

Всего в Шахане АСО установлена в 19 многоэтажных жилых домах. Люди опасаются новых ЧП.
По словам акима города Шахтинска, Сержана Аймакова, вопрос о строительстве центральной котельной поднимался местными властями с 2013 года. В 2014 были выделены деньги на составление проектно-сметной документации. Ее утвердили и отправили в министерство, однако денег в размере 2,8 миллиарда тенге так и не выделили. Он отметил, что люди сами установили АСО и никто работу котлов никогда не контролировал. Жители сами нанимали кочегара, платили ему, закупали уголь....

https://news.mail.ru…frommail=1

То есть - котловое оборудование - эксплуатировалось - КАК БОГ НА ДУШУ ПОЛОЖИТ.....
 Хотя - есть строгие правила эксплуатации его...
И, как говорится, я был прав- объявили охоту  на стрелочника- кочегара...
 Вместо того , чтобы дать по рогам и загребущим лапам  тех- кто должен следить за эксплуатацией такого оборудования...
Отредактировано: Дервиш - 04 янв 2017 15:10:54
  • +0.76 / 5
  • АУ
Дервиш
 
kazakhstan
Слушатель
Карма: +173.96
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 04.01.2017 08:30:23Думаю многие казахи подпишутся под таким мировозрением.
http://www.altyn-ord…tiv-vetra/
Серик Малеев. Почему казахи не ссут против ветра?



Скрытый текст

Я бы - не рекомендовал здесь размещать опусы ярого и последовательного русофоба Малеева.
 Потому что он ( скорее всего, под прикрытием КНБ)- превратил свой сайт - в помойку, в которой - возятся , как нвозные жуки, всяческие каз нац ПОЦЫ, активно радуясь всякой беде в России,  рассеивая ложь и клевету на славян, и всемерно возвеличивая несуществующее "величие" казахского народа... Которое, как им представляется, - должно обосновывать их лидерство среди национальностей, населяющих Казахстан.
 Не по праву - деловой конкуренции, не по праву- конкуренции в знаниях и умениях, а именно - по происхождению.
  • +0.88 / 9
  • АУ
Дервиш
 
kazakhstan
Слушатель
Карма: +173.96
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 04.01.2017 12:51:01Думаю что взгляды всех сторон, в том числе и ярых русофобов, пусть будут на форуме, если они не нарушают правил.
Это нужно ЗНАТЬ в реальности, что у людей в голове. а не в созданной СМИ картинке.
Да и те кто придерживается таких взглядов, должны иметь возможность их высказать и обсудить.
Иначе они будут на форумах.. которые только взращивают ненависть.
Как и Вы например , высказываете свое видение, которое на мой взгляд не безспорное. И в нем есть здравое зерно.
Но лично я не согласен с системой, за которую ратуете Вы. То есть той, где за взрослыми людьми приставлены няньки.
То есть аварии будут всегда. НО...
Например мне не понятен посыл ВВП запретить все спирто содержащее. А ни чего, что это делает многие отрасли не конкурентными именно в РФ- то есть не дает делать людям , нормальным в РФ жить лучше, из за любителя удешевить и сэкономить?
Ну не понимаю я этого!
ИМХО государство должно смериться с глупостью определенного количества граждан и дать им возможность на Дарвинскую премию. Они то все равно найдут! А вот нормальные за это не должны платить .
А в КЗ- надо поднимать престижность специалиста. Если он говорит.. то ни какой менеджер не должен отменять....То о чем я и начал писать.

ТАК  ведь - специалистов в Казахстане - просто некому готовить... Везде - МАНАГЕРЫ...
Управленцы...И - остатние спецы- вынуждены- молчать. Потому  что мнение манагеров- РЕШАЮЩЕЕ.
  • +0.79 / 4
  • АУ
pyramid
 
ussr
10 лет
Слушатель
Карма: +1.09
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 19
Читатели: 0
Цитата: Дервиш от 04.01.2017 11:56:12
Скрытый текст

Есть информация, что планируется полностью расселить посёлок, дабы не заниматься восстановлением его систем жизнеобеспечения.
Отредактировано: pyramid - 05 янв 2017 01:14:32
  • +0.06 / 1
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 янв 2017 20:37:56
...
  Alximik
Новый закон о регистрации казахстанцев вызвал жаркие споры в соцсетях

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 янв 2017 20:40:01
...
  Alximik
В едином платежном документе появилась новая графа – «Карагандинская служба спасения ЧС», а напротив нее двухзначное число – 80 тенге. За что карагандинцы должны платить указанную сумму?


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.58 / 6
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 янв 2017 20:44:07
...
  Alximik
Союз мусульман Казахстана оценил "революционное" решение МВД РК отказаться от полицейских жезлов и предложил перейти к еще более креативной системе подачи сигналов, передает корреспондент NUR.KZ.




Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.98 / 9
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,474.25
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,812
Читатели: 2
Цитата: Alex_new от 09.01.2017 08:46:44в продолжении раскачивания  https://informburo.k…yzhan.html

Алекс, а кто раскачивает то? Неужели Нурсултан Абишевич не в курсе что происходит? Без его ведома в Казахстане ничего подобного не происходит.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.32 / 2
  • АУ
Larry76
 
ussr
Усть-Каменогорск
48 лет
Слушатель
Карма: +730.07
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 08.01.2017 18:14:45Не ужели стало меньше желающих? Вроде как платят в армии РК не плохо. Говорят больше 1000 евро в эквиваленте....Контрактникам конечно

За уклонение от воинского призыва казахстанцам отныне грозит тюремный срок


Скрытый текст



Для справки:
Уж не знаю, откуда пошла эта байка про 1000 евро... Но по контрактникам расклад примерно такой:

1.Вновь поступающему на службу, на должность рядового состава будут платить 60-70 тыс тенге.
2.В зависимости от выслуги, эта сумма может вырасти до 100 тыс.
3. Младший комсостав, начкары, замкомвзвода, комоды, с выслугой от 3-х лет и более будут получать в районе 120тыс тенге
4. Товарищ у меня ушел на пенсию по состоянию здоровья, имея 23 года  выслуги и находясь на ддолжности начальник тех мастерской бригады. По старому это самая высшая сетка для неофицерского состава. Получал он перед увольнением 160 тыс тенге.
5 Сосед, подполковник, на должности начальника артиллерийского дивизиона(как-то так) получает в районе 250 тыс тенге.

Так что, чтоб получать от 1000 евро, это , думаю надо быть не менее чем командиром части, в крайнем случае его заместителем.

Но, как говорится, есть нюансы....
Например такой как плата "за подънаем жилья".
Товарищ у меня снимает квартиру за 50 тыс тенге, по закону имеет право на компенсацию не более чем 25тыс на одного человека.
Сейчас у него один ребенок и беременная жена. Договор с хозяином он оформил на 75 тыс, на руки отдает 50
Сказал:
-Вот жена родит, переоформлю договор на 100тысяч, хозяину буду отдавать 55, вот ещё лишние 20 тысяч у меня будут.

Есть ещё много льгот и всяких компенсаций, то что я привел это лишь одно из немногих.
Если вам нечего ответить оппоненту- следует тщательно проверить его орфографию и пунктуацию...
  • +0.84 / 8
  • АУ
Дервиш
 
kazakhstan
Слушатель
Карма: +173.96
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 13.01.2017 05:44:56Продолжение дискуссии по котлу ...
Информация от производителя.... Который всю вину возложил именно на оператора.
Судя по моему опыту, эксплутанционщики котла (операторы) тупо отключили сирены ......И так сойдет.....
Как если бы шофер слил тормозную жидкость...... Хотя  устройства пассивной защиты- клапаны должны срабатывать не зависимо от сигнализации. Не ужели и их заглушили.... Тогда просто нет слов. Как и глядя на пешеходов перебегающих улицу в гололед в темное время суток....



Взрыв котла в Шахане можно было предотвратить его охлаждением. В системе нагревательного аппарата было предусмотрено три этапа сигнальной защиты. Об этом Astana TV заявил директор фирмы по выпуску котлов в Шахтинске Вагиф Мавлеев.

"Кочегар должен в любом случае при возникновении осложнений в работе охладить котел. У него есть сигнальный клапан, есть аварийный клапан, расширительный бачок. Это все по очереди срабатывает. Если возникла внештатная ситуация, он должен был максимально поработать над тем, чтобы исчез очаг нагревания. И потом проверить наличие воды в котле. Во всем будет разбираться следствие", -  цитирует слова эксперта телеканал.
Мавлеев также отметил телеканалу, что компания производит котлы и выдает на них гарантию сроком на 18 месяцев. Сообщается, что на рынке фирма уже восемь лет, и это первое ЧП за все время. Эксперт подчеркнул, что жители самостоятельно устанавливают котлы и жалоб от них раньше не было. Между тем в причинах произошедшего разбирается межведомственная комиссия, которая пока не дает комментариев. Телеканал отмечает, что прояснить обстоятельства трагедии смог бы кочегар, дежуривший 1 января в котельной, однако рабочий скрывается, полиция ищет его уже 11 дней.
Напомним, трагедия произошла в поселке Шахан близ Шахтинска вечером 1 января. В результате обрушения подъезда многоэтажного дома погибли девять человек. Из-под завалов спасено пять человек, из них двое детей.
Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/vzryiv-kotla-shahane-pyitalis-ustranit-posle-signalnoy-309958/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

Уже было доказано, что - отключили электроэнергию. В результате - не сработала аварийная система тушения котла...
  • +0.03 / 1
  • АУ
kub
 
kazakhstan
Алматы
44 года
Слушатель
Карма: +64.46
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Дервиш от 13.01.2017 16:43:12Уже было доказано, что - отключили электроэнергию. В результате - не сработала аварийная система тушения котла...

А котёл разве не по первой категории ЭЛ снабжения идёт? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дервиш
 
kazakhstan
Слушатель
Карма: +173.96
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: kub от 14.01.2017 10:08:35А котёл разве не по первой категории ЭЛ снабжения идёт?

У нас если отключают э/энергию- так всю. И - никого не заботит, что без энергии - остаются больницы, школы...
  • +0.46 / 2
  • АУ
Alximik   Alximik
  15 янв 2017 20:08:46
...
  Alximik
Общественный деятель предлагает принять закон, по которому в общественных местах должна звучать только казахская музыка.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.88 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5