Казахстан & С А

Цитата: korpus3 от 07.12.2017 09:28:42Никто никого не выгонял?  Люди за бесценок квартиры продавали, потому что их прессовали, конечно, не доходило до кальки с чеченских событий, но было и подобное. Было просто негласное правило "русских/украинцев/белорусов" можно. И таких историй масса. Люди не могут ненавидеть вот так люто просто так. Они, как вы выразились, "приезжали на Родину" с пустыми карманами в итоге, причем туда, где родни никакой не было, люди ехали в никуда и жили в общагах раздолбанных. Вот такая у них была "тяга к Родине", что они свои квартиры в Джамбулах меняли на жизнь в общагах и все, оказывается, исключительно из-за тяги к Родине. Вот же у вас циничная клоунада...

Вы еще давайте введите правило не обсуждать, например, немецкие концлагеря, ведь мы там не были, а все лишь со слов. И вообще, еще немного и подобные вам уже начнут речи вести вроде тех бредней от уренгойского "школьника" в Бундестаге.

А что тебе известно о стоимости квартир в РК? В какой период недвига там резко взлетела в верх и в какой упала? С чем это было связано? Я владею расширенной информацией по этому вопросу и готов дискутировать по конкретным примерам.
У тебя же одни лозунги и никакой конкретики.
Однако товарищ Малой2 был прав - Расстрелять нах... 
Ну или карательная психиатрия.
Больной, вы готовы реабилитации? Конкретика будет про Джамбул? В каком году и из какого жилого фонда там продавалась квартира? Какой район города?   

Цитата: Ser от 07.12.2017 14:53:16По квартирам.
Актюбинск. Конец 92 года. Двушка ленинградка (холл, раздельные комнаты) на Энгельса. Продажа за 700 с копейками тысяч (скорее всего рублей, 700 помню, эквивалент муз центра - помню, рубли, тенге или ракушки-каури стерлись в памяти за ненадобностью). На тот момент цена среднего музыкального центра шириной сантиметров 50 с колонками. Продав квартиру,  человек с женой и дочерью переночевал у меня и утром я его отвез на поезд. Ночевать дома было опасно - могли навестить любители барымты. 
Годом позже свою продал за 4 т.у.е., со всем содержимым и расчетом 50% сразу, 50% через 2 года. Как ни странно, в 95 - получил вторую половину в Москве, где договорились пересечься,  тут-же купил двойку самсунга на ВДНХ и уволок к месту службы - вглубь Иглинского района Башкирии. 
Потом, по рассказам знакомых - все пошло в рост. Лет пять назад плюс минус лапоть был пик, цены сопоставимы с нашими были. Были, соответственно, разговоры, что все пучком, никуда не собираемся, тем более - люди не бедные, успешные,  дети с перспективам.  Прошло пять лет. Сын получил российское гражданство, штурмует Москву, снимает жилье пока строится купленная студия.
Дочь - тоже получила гражданство на полгода позже, пока там. Там есть теплое место - но пришло понимание про отсутствие перспектив. Переезд - увязывается со всеми проблемами, которые и вы с малым прошли, как и тысячи других переселенцев. Деньги, жилье, работа. Им помогла прописка в тульской области у еще живой бабушки - для других это было дополнительных барьером. Цены на квартиры - пошли вниз вместе с реальными доходами, растет напряжение, уезжать - стали опять побольше, чем в сытые годы. Ну а про образование и промышленность - тут камрад достаточно написали, чтобы экстраполировать на перспективу.
Зы: одним из звоночков для друзей было, когда я им носом ткнул в различие русского и   казахского по конституции. Они не читали - были уверены, что оба государственных. Прочитали - удивились. И было это года 3-4 назад, у мну дома за рюмкой чая.
Все многообразие возможных чувств мне понятно - от стокгольмского синдрома до ненависти, от взвешенного взгляда до крайностей - у всех разные ситуации и разное к ним отношение, но с чем не поспорить - когда я там служил с 86 по 93 - нас было поровну. Сейчас казахов в 3.5 раза больше и для большинства уехавших миграция было сопряжена с серьезными потерями как финансовыми так и моральными. А для некоторых и жизнью...
Кстати, в Актюбинске - жил примерно посередине между оружейный магазином на Кирова, ака Есетбатыра, и экс полком связи, на который позапрошлый год напали бармалеи, ограбившие тот магазин. В кадрах хроники увидел знакомые места)))

Всё четко и по теме с конкретными примерами которых добивались от троляки. 
По жилью - 92-ой год, первая волна отъезда, крах финансовой системы СССР, кому нидвига нужна на окраинах с непонятными перспективами. Соответственно цена упала.
С 95-ого по 97-ой год. Ситуация начинает разруливаться, начинают поступать первые инвестиции. 
С 2000-ого по 2008-ой самый жирный период - нефтянка, газ, уран, Миттал-стилл, Самсунг и т.д.
весна 2008-ого в США лопается пузырь недвиги, август 08.08.08. цена на нефть падает в РК схлопывается рынок недвиги. 
Собственно ценник сегментов рынка жилого фонда в РК как раз таки зависел от цены нефти и прочего сырья.
Что касается причин отъезда, на 100% согласен, что у каждого своя история. Но исходя из лозунгов троляки получается, что все репатрианты уезжали по принципу: Чемодан, вокзал, Россия. И почему-то все такие ехали именно в Калининградскую область.
В городе, где я сейчас проживаю достаточное количество переселенцев из Казахстана. Да, рассказывают, про отдельные моменты о дебилах нациках, так они есть у всех. Ну и ладно. Трайбализм, так он везде одинаков. Что у генпрокурор Чайки сыновья супербизнесмены, что у Рашида Тусупбекова родственники в шоколаде. Я к примеру лично знаком был с Амангельды Маниевичем Тусупбеквым.
Кому интересно погуглите))))))
Из позитивных примеров всегда привожу систему ЖКХ. У меня в РК счетчики стояли в далеком 98-ом, а чуть позже появились КСК.
В РФ закон об энергосбережении Медведев подписал в 2009-ом(если память не изменяет), ну и когда ТСЖ стали продвигать, то же можно нагуглить. Всё это на 10 лет позже. 
Вобщем я за объективность. Как-то так. 
З.Ы. К слову, в Казахстане при установке приборов учета водоснабжения в обязательном порядке должен стоять обратный клапан и опломбировываться фильтр, который ставится за вентелем подачи, что в РФ до сих пор не делается. Я как-то ради прикола показал как можно отматывать показания счетчика воды при помощи пылесоса при отсутствии указанных устройств.))))) 

Цитата: lexlexus от 07.12.2017 09:07:30Камрад Вы о РК судите по рассказам или проживали там? Тут чисто по Жванецкому: "Давайте спорить о вкусе ананасов с теми кто их ел!" У меня бывший коллега по службе проживает в Калининграде. Да, плюётся, да говорит, что больше туда (в Казахстан) не ногой - это сугубо его личное частное мнение. Имеет право. А вот тётка имея Российское гражданство, проживает в Караганде, уехав из Калининградской области.))))
Складывается ощущение, что Вы, как и камрад Урал, в крайности какие-то ударяетесь. Один рассуждает о Казахстане, с чьих-то слов, другой о переезде на ПМЖ в Россию и позиции переехавших, постоянно проживая в Казахстане. Обычно с этого начинается срач.
Очень интересно узнать от вас о примерах смачного испражнения НАНа и его идеологов в 90-е. Такое, ничем не подкрепленное утверждение просто умиляет. 
Я конечно могу допустить, что Вам приходилось общаться с бывшими жителями ЮКО, в связи с чем у Вас сформировалась такая точка зрения, но это как судить обо всей Украине только по мнению галичан.
Основной миграционный отъезд неказахского населения из РК в период начала 90-ых связан с тем, что большая часть выехавших являлись не коренными казахстанцами в нескольких поколениях - это те кто поднимал целину, строил заводы, поднимал промышленность - приехавшие по распределению, либо спец.переселенцы. Люди возвращались на свою историческую родину в германию. Польшу Россию, Украину. Их никто никуда не выгонял. В свете развала Советского Союза, на фоне того, что происходило в Азербайджане-Армении, Грузии, Таджикистане был страх, что могут повториться такие же события.
История показывает, что в первой половине 90-ых, столкнувшись со всеми сложностями становления, на постсоветском пространстве Казахстан оказался самым стабильным государством. И только, ИМХО , после 2005 года нацики начали более менее проявлять себя.
Полагаю. что связано это было с тем, что появилась вполне определённая стабильность и поднакопился жирок, а в жопе засвистел ветер "демократии".
Возьму смелость ответить за себя  и за камрада Малой2 по поводу наших взглядов на относительно происходящего в Казахстане. Большая часть нашей жизни связана с этим государством, там прошло наше детство, там остались друзья которых в нашем возрасте сложно приобретать вновь и кушать пуд соли. Если можно так выразиться - некоторая ностальгия. Но при этом специфика того чем мы занимались в РК позволяет нам прогнозировать возможное развитие событий в этом государстве.
Этот развернутый пост пишу для Вас, с расчетом на объективность суждений. 
Задавайте вопросы. Контраргументируйте. 
Подискутируем

Извиняюсь, что влезаю в вашу дискуссию, но увидел знакомые буквы ЮКО.
"Основной миграционный отъезд неказахского населения из РК в период начала 90-ых связан с тем, что большая часть выехавших являлись не коренными казахстанцами в нескольких поколениях - это те кто поднимал целину, строил заводы, поднимал промышленность - приехавшие по распределению, либо спец.переселенцы. Люди возвращались на свою историческую родину в германию. Польшу Россию, Украину. Их никто никуда не выгонял".
Конечно, никто не выгонял. Они сами уехали. Кто смог и не словил инфаркт, оставшись лежать в казахстанской земле. 
Среди уехавших - как раз много родившихся в КазССР, получивших достойное специальное образование. Средний инженерный состав. Начальники цехов, технологи, мастера смен и тд. Да главные инженеры уезжали. 
Только причина отъезда - проста, как перпендикуляр. Как ни странно, но кушать хочется каждый день. Увы.
А тут разом рухнул налаженный хозяйственный механизм. Остановились, по сути, ррактически все градообразующие  производства.
И бОльшая часть Чимкента разом осталась без средств к существования и без перспектив их появления в обозримом будущем. 
И началась вынужденная продажа дач за 100$,  распродажа вещей, квартир за бесценок. Не хочется вспоминать то мрачное время, но и забывать нельзя.
И поехал, разом обнищавший народ, в сторону, где он сможет найти работу и прокормить детей. 

Цитата: lexlexus от 08.12.2017 14:06:24Камрад, я как раз в предыдущем своём посте об этом и писал. Возможно упустил указанный Вами фактор который имел место быть. Про развал хозяйственных связей Вы очень точно подметили. Это более важный фактор, нежели указанный мной. В 92-ом я заканчивал срочную службу за территорией РК и вернулся когда это уже воспринимали как данность.

Нынешний миграционный отъезд в большей степени обусловлен теми же причинами. Оставшиеся 10% славян в ЮКО - последние из могикан. Кого не спросишь, у всех дети вне пределов Казахстана. И уезжают по простой причине. Нет перспектив. От слова совсем. Громкие лозунги о запусках новейших производств ничего, кроме недоумения не вызывают. 
Украденные деньги, непрерывные судебные процессы уже стали обыденностью.
Воры-акимы, воры-министры, воры-генералы, воры-полицейские, воры-чиновники, воры-медработники, воры-банкиры.
 Впрочем, последние - воры по определению)))
Простой пример. Вводят электронную цифровую подпись, гарантирующую полную конфиденциальность и чуть ли не заменяющую вам паспорт. 
 И сразу скандал. Оказыаается вашу цифровую подпись могут использовать "честные" работники банка и не менее  "честные" работники Центра Обслуживания Населения для оформления кредита без вашего ведома. 
И среди оставшихся 10% - ряженые в казаков маргиналы, имеющие  такое же отношение к казакам, как тюльпаны Грейга к Магадану.
А уж переход на латиницу - это осознанное создание потерянного поколения. Что объяснимо.
Ну и  вишенка на торт)) Сегодня увидел замечательную надпись на здании бывшего Темирбанка ))
DETSKII RAZVLEKATELNYI KOMPLEKS !!
Фото сего опуса имеется.

Техас всегда впереди всех. Люди Х, однако))) 13 регион!))

Цитата: Smirn от 08.12.2017 15:06:23DETSKII RAZVLEKATELNYI KOMPLEKS !!

Я бы написал DETSKIY RAZVLEKATELNIY, но это уже вкусовщина )

Цитата: kub от 09.12.2017 10:25:11Камрад, создайте тему с фотографией на урсе, поржём все вместе.

Завтра буду мимо ехать, остановлюсь и сфотаю, чтобы все было хорошо видно)

Цитата: Smirn от 09.12.2017 11:13:12Завтра буду мимо ехать, остановлюсь и сфотаю, чтобы все было хорошо видно)
Это то фото.

Вставил по просьбе Камрада. У него по чему то не получалось.

Цитата: Alex_new от 10.12.2017 16:07:27
Вставил по просьбе Камрада. У него по чему то не получалось.

Спасибо камраду Alex_new!) Обещал выложить фото. Съездил. Сфотал. И -засада...!
Планшет - это вещь в себе. Живет гад своей жизнью и стучит на меня в Пиндосию!))

Цитата: Alex_new от 10.12.2017 16:07:27
Вставил по просьбе Камрада. У него по чему то не получалось.

Ну и какая проблема  для русских ,для казахов  действительно труднее ,

Казахстан гордо занял единственное место в списке стран, где отмечают день перво­го президента. Но все же не только у казахстанцев есть специ­ально выбранная дата для того, чтобы всп­омнить и проанализир­овать заслуги главы своего государства.


http://newtimes.kz/p…rezidentov

Цитата: УРАЛ от 11.12.2017 06:42:08Ну и какая проблема  для русских ,для казахов  действительно труднее ,

" Дядя Вова, ты - дурак? " (c)
С какого перепугу кириллицу русского языка! меняют на латиницу?
Поясните.

Цитата: Smirn от 11.12.2017 19:03:47" Дядя Вова, ты - дурак? " (c)
С какого перепугу кириллицу русского языка! меняют на латиницу?
Поясните.

Дураки  прекрасно знали  зачем все это  делают .
Ну  а дебилы, те кто делал,  себе же  в ногу  и  стрельнули .
Скоро появятся  на  латинице  казахские  , это будет ............................!
Ну а что бы  меньше  шокировать  решили  поэтапно .

Россельхознадзор усилил контроль за транзитом в Казахстан продукции, следующей по территории РФ из стран, подпавших под российское продовольственное эмбарго.
Это связано с тем, что служба уличила Казахстан в реэкспорте в РФ "санкционнной" продукции и использования для этого "стран прикрытия".

Как сообщает Россельхознадзор, в ноябре-декабре были пресечены попытки ввоза на территорию России из Казахстана около 120 тонн груш и яблок, которые
национальная организация по карантину и защите растений (НОКЗР) Казахстана оформила как продукцию из разрешенных стран - Киргизии и Китая.
Однако эти страны не подтвердили "свои" сертификаты, а также факты экспорта груш и яблок в Казахстан и Россию.
Как отмечает Россельхознадзор,  реэкспорт "санкционной" продукции из Казахстана принял устойчивый характер.
В связи с этим служба обратилась в комитет государственной инспекции в агропромышленном комплексе Минсельхоза Казахстана с просьбой в кратчайшие сроки  провести встречу по случаям выявленных нарушений международного и российского законодательства.
Однако казахстанская сторона не подтвердила возможность принятия российской делегации в ближайшее время.
В связи с этим Россельхознадзор вынужден задерживать все автомобили, следующие транзитом в Казахстан из "санкционных" стран через территорию РФ,
для подтверждения подлинности фитосанитарных сертификатов.
Кроме того, Россельхознадзор попросил ФТС контролировать убытие с территории России каждой партии подкарантинной продукции, помещенной под процедуру таможенного транзита и следующей в Казахстан  и другие страны ЕАЭС. В Минсельхоз Казахстана направлена просьба подтверждать оформление партий подкарантинной продукции, прибывших транзитом через территорию России в места доставки в Казахстане.

https://i-news.kz/ne…_vvoz.html

Уже год на юге Казахстана в Алма-Ате на базе «Казахского научного Центра карантинных и зоонозных инфекций» функционирует военная биологическая лаборатория США.

Открытая на деньги Пентагона Центральная референс-лаборатория в свое время наделала не мало шума и вызвало протесты со стороны общественности в Казахстане, вплоть до петиции к президенту Назарбаеву. Но прошел год, страсти улеглись, а чем занимались вирусологи в стенах закрытой лаборатории до сегодняшнего дня оставалось неизвестным.

Цитата: Ubezhishhe от 15.12.2017 12:42:07Но прошел год, страсти улеглись, а чем занимались вирусологи в стенах закрытой лаборатории до сегодняшнего дня оставалось неизвестным.

Ну так какие подробности-то? Что там стало известно на сегодняшний день?

"Для истории республики это событие имеет большое значение. Народ Казахстана долго боролся за независимость. За 26 лет страна достигла невероятных высот. Неизвестное еще вчера государство на карте мира обозначено как активный участник экономических процессов. Пессимистические прогнозы о том, что Казахстан не сможет, сломается под тяжестью нагрузок, перемен - все это не оправдалось. Построение мощной экономики во всех отраслях, проведение международной выставки ЭКСПО-2017 в Астане, Универсиады в Алматы говорит о том, что мы можем многое сделать, провести на достойном уровне", - сказал председатель Общественного совета Алматы Рахман Алшанов.


При всё моём уважении, я никакой "борьбы" не помню. Знаю, что три славянских мудака развалили огромную страну и всех просто выкинули с корабля. 

Не с корабля выкинули всех три мудака, а от кормушки, которой в тот момент была для всех остальных республик РСФСР. В том числе двое выкинули самих себя. И большинство выкинутых в тот момент считало, что это они кормили СССР а теперь все, заживут по полной. 
Время правда показало несколько другой результат, и теперь видно, что просто сбросили балласт. 

А почему все такие торжественно-печальные? Фотографии с возложения цветов к вечному огню снятые 9 мая?

Цитата: J1oIIIkaMo3roFF от 16.12.2017 18:20:01Не с корабля выкинули всех три мудака, а от кормушки, которой в тот момент была для всех остальных республик РСФСР. В том числе двое выкинули самих себя. И большинство выкинутых в тот момент считало, что это они кормили СССР а теперь все, заживут по полной. 
Время правда показало несколько другой результат, и теперь видно, что просто сбросили балласт. 

А почему все такие торжественно-печальные? Фотографии с возложения цветов к вечному огню снятые 9 мая?

Все трое выкинули самих себя, впрочем для РФ это плюс оказался в итоге. 
Фото сегодняшнее, погода ужасная, а в мае у нас уже сирень цветёт.

Россельхознадзор в связи с нарушениями казахстанской стороной требований о поставках подкарантинной и санкционной продукции собирается ввести ограничения по ввозу в Россию овощей и фруктов с территории Казахстана.
«Учитывая, что меры по устранению нарушений при поставках растительной продукции казахстанской стороной не принимаются, Россельхознадзор будет вынужден ввести ограничения на ввоз в Россию из Казахстана плодоовощной продукции происхождением из Сербии и Молдовы», – сообщается на сайте ведомства.

ссылка