Казахстан & С А

Цитата: Standart от 06.01.2022 00:45:20Есть кто из Казахстана? Объясните человеку не в теме. В Казахстане такой низкий уровень жизни, что повышения цены за литр сжиженного газа до 120 тенге (около 21 рубля), до этого 60 тенге, может вызвать такой бунт? Или вся страна живёт с газовыми котлами? Почему так важна цена на пропан-бутан? Понятно, что бунт готовился, но всё таки полно примкнувших и размах майдановских масштабов, такое бывает для сноса президентов, а не из-за цены на пропан-бутан.
..

Гы гы.... наивный человек.  Это повод, и больше маскирующий... для организованных действий по захвату власти.  Ну и способ подключения масс.

Цитата: гремлин от 05.01.2022 22:22:11Если взять за основу гипотезу, что кукловодами являются западные "партнёры", это даже близко не цугцванг. Есть отличная фраза, принадлежащая якобы Сун-Цзы: 

"Стратегия без тактики – это самый медленный путь к победе. Тактика без стратегии – это просто суета перед поражением."

"Тактика – как победить. Стратегия – что делать с этой победой." (с)

Цитата: Старый кэп I от 06.01.2022 09:46:36А уж потом - как командование решат: десантники могут и войти в состав миротворцев (что, кмк, вряд ли), либо их вернут в ппд, чтобы задействовоать на другом стратегическом направлении (там они будут нужнее)

Да, перед решающими событиями на 404-ой просто раздёргивают наши силы, отвлекают от основного направления.
Ну, думаю, сил у нас хватит.
Гадине "недоигил" не дадим родится в нашем ближнем тылу, а на 404-ой просто будем действовать злее и особо гоняться за инструкторами США и НАТО, чтобы приветов в гробах им побольше послать для вразумления.

Цитата: ЛяЛяФа от 06.01.2022 02:37:28С РБ и РК же действовали жестко-результативно. Может опыт с 2014 учли?

Ммм... Почему-то часто забывают, что с 2014 прошло восемь лет и это по нынешним временам overдофига. Тогда у нас самих только что была подавлена попытка майдана 2011-2012 годов, проблемы с перевооружением и импортом.

https://news.ykt.ru/…?day.theme
В Якутске неизвестный мужчина поджег ковры у Домов правительства.
В социальных сетях появилось видео, на котором мужчина поджигает ковер на крыльце Дома правительства. Он матерится и кричит, что «всех сожжет» и «казахи, мы с вами».
Охрана мирно спала, кто мог догадаться что какой-то придурок ночью в -47 градусов пойдет поджигать ковер на пороге.

Цитата: Петр+ от 05.01.2022 23:37:14Понятно что своих сил у Казахстана достаточно и понятно что при начале реальных действий со стрельбой все это закончится очень быстро.
Но видимо есть заминка в какой-то части силового звена.
Приглашение ОДКБ это донесение до собственных военных информации о том что проблема будет решена в любом случае с ними или без них.
После чего всех уволят к едрене фене.
Бюрократия ОДКБ озвучивая каждый шаг реализует свой сценарий, времени для казахских военных сделать выбор все меньше.
ИМХО, выбор они сделают в ближайшие часы и наше участие будет номинальным.

Из Армянских ТГК (Армен Геворкян):

ЦитатаВсе-таки у Господа нашего Иисуса Христа потрясающее чувство юмора. Заставить одного из самых кровавых "цветных" революционеров ввести международные войска ОДКБ для подавления кровавого бунта и сорвать многолетнюю операцию своих западных и турецких хозяев ." Никол  приказал подавить бунт в Казахстане" - это божественное чувство юмора.

С Днем Рождения, Господи!

(В Армении сегодня празднуется Рождество)

Цитата: rat1111 от 06.01.2022 02:24:08......
А для "маленького человека" - в KZ уровень жизни, уровень личной безопасности, уровень личных свобод и возможности развития - были одними из самых высоких (если не самыми высокими) в Средней Азии/Малой Азии/БВ
Чё, блин, еще надо то? Царицей морскою быть?

А ливийцам чего не хватало?

Цитата: Ilya Kaiten от 06.01.2022 09:58:26Есть ещё некоторая вероятность, что никто никуда не поедет (или в минимальных количествах для прикрытия особо важных объектов), а обращение к ОДКБ было необходимо для того чтобы казахские силовики почувствовали кого-то за своей спиной, а не бросали оружие...

Если официально сказали, что едем, то ехать нужно максимально демонстративно, как минимум на камеру.
Если при этом справятся без нас - отлично.
Вообще при грамотном подходе из этой ситуации можно много полезного получить. Как минимум вес ОДКБ можно прилично поднять.

Интересно, сколько пройдет времени, когда в западных СМИ появятся статьи о том, что все организовал коварный терран Влад Путин для того, чтоб ввести войска в Казахстан и окончательно подавить ростки молодой казахской демократии? И когда вспомнят про Петрова и Боширова?

Цитата: Standart от 06.01.2022 01:36:45"бедного" Казахстана?! Средняя зарплата в третьем квартале 2021 года 243,7 тыс.тенге. Гастарбайтерами оттуда не едут толпами, как из Таджикистана. Не поверю, что повышение с 10 до 21 рубля за литр сжиженного газа люди пойдут брать оружие в руки и убивать полицейских. Буханка хлеба стоит 88,69 KZT ~15,63руб. Если это повод для майдана, то очень натянутый. Подоплёка явно в другом, что к бунту примкнуло столько людей.
Хотелось бы узнать у кого-нибудь из постоянно проживающих в Казахстане из-за чего на самом деле майдан.

Майдан - это организованное (ну точнее приказ, организовывают внутри разные НКО и прочее - готовят активистов, учат управлять толпой, методички всякие от ненасильственных действий до конкретных боевиков (Ливия, Сирия)) извне опираясь на крыс внутри действие.  А все эти повышения цен и пенсионные возрасты... мишура для привлечение обывателей на первый этап и для маскировки действий подготовленных банд... При этом если власть не подавлена полностью угрозами извне - начинается гражданская война или майдан проваливается полностью. Короче говоря - это технология... госпереворота в папуасиях.  
Исходя из вышеизложенного - вопрос о причинах майдана бессмысленен.  От побития детей, расстрела мирной демонстрации, до повышения цен и пенсионного ворзраста. Любой покатит который надо растиражировать массово (т.е изначально в госудрастве должны быть дыры ввиде либерального устройства, независимые (зависимые не от власти)  - СМИ, разделения полномочий властей и прочее, т.е де факто папуасия должна быть колонией. А смена власти чере майдан - это радикальный способ ротации руководства (когда нет времени на выборы или что то пошло не так) на более лояльного пендосам, если вдруг там заведутся кадры ориентированные на независимость от колониального управления). 
Иначе говоря - майдан - один из элементов опосредованного управления колонией.

Цитата: Старый кэп I от 06.01.2022 09:46:36Камрад Старый Хрыч прав - первыми пойдут десантники из ближайшего региона РФ. Особенно если предстоит переброска миротворческого контингента - или передовой группы его - бортами на аэродром, находящийся на территории Казахстана (например, на тот же аэропорт Алма-Ата, а судя по всему именно так и будет.

Сейчас там нужны советники-практики из белорусского МВД, имеющие опыт умиротворения больших масс протестующих. У них там уже были опробованы специфические методы психологическойго, а где-то и физического воздействия на особо буйных, в том числе и женщин. Заметил, что в толпе демонстрантов особенно агрессивно ведут себя женщины с матюгальниками.
Вообще-то, нам бы стоило чуть подождать развития событий, сосредоточившись на охране  аэропортов и Байконура. Кстати, Байконур относится к Центральному военному округу ВС РФ. Вот когда власти Казахстана покажут свою полную несостоятельность, тогда и надо было их носом ткнуть в свою парашу...
P.S.  Вспомнился анекдот про казахов...
Вопрос казаху:
-Когда вы наступаете  на врага, что кричите?
Казах:
-"Алга" кричим.
А когда отступаете?
Казах:
-Коней поворачиваем и опять "Алга".
Пока толпа кричит "Алга" в первом варианте...

Цитата: olenevod от 06.01.2022 09:58:02Ну, собственно, сами события 86 года были удавшейся попыткой Назарбаева сместить Колбина.

Не переписывайте историю. Беспорядки 1986 года были успешно подавлены и Колбин сидел в первых секретарях ЦК Компартии Казахстана до 1989 года. 

Назарбаев в событиях 1986 г. был на стороне центра и всячески тогда старался выслужиться перед Горбачевым и Колбиным. Это уж потом, сменив Колбина в 1989 г. он реабилитировал участников событий 1986 г. и свалил всю вину на Колбина, хотя сам лично принимал активнейшее участие в подавлении волнений в Алма-Ате. 

Принято считать, что беспорядки 1986 года организовали круги близкие к отставленному бывшему первому секретарю Кунаеву и никакого успеха они не добились.

Назарбаев же сначала переметнулся к варягу Колбину, а потом его успешно подсидел чисто аппаратным способом. 

Цитата: Старый кэп I от 06.01.2022 09:46:36Камрад Старый Хрыч прав - первыми пойдут десантники из ближайшего региона РФ. Особенно если предстоит переброска миротворческого контингента - или передовой группы его - бортами на аэродром

И подробный официоз

Цитата: Mirotvorets от 06.01.2022 09:33:42Цена на газ и электричество в Европе поднялась в разы, а народ европейский молчит как рыба.

А уж как молчит на эту тему щирый народ це-европейский, так это вообще феномен для изучения.
                

Цитата: gmk от 06.01.2022 09:59:16А цены на газ вдруг сами удвоились?
Или же у этой беды есть имя и фамилия?

Вы таки будете смеяться, но у укров ФИО этой беды уже укоренилось в мозжечке - Путин.
Подозреваю (но не знаю точно), что младо-казахи думают так же.
Жду, что скоро какой-нибудь казах заберётся не бочку и расскажет, как его родину расстреливают из гаубиц...

Цитата: Standart от 06.01.2022 00:45:20Есть кто из Казахстана? Объясните человеку не в теме. В Казахстане такой низкий уровень жизни, что повышения цены за литр сжиженного газа до 120 тенге (около 21 рубля), до этого 60 тенге, может вызвать такой бунт? Или вся страна живёт с газовыми котлами? Почему так важна цена на пропан-бутан? Понятно, что бунт готовился, но всё таки полно примкнувших и размах майдановских масштабов, такое бывает для сноса президентов, а не из-за цены на пропан-бутан.
..

В социополитических раскладах/причинах важен не абсолютный уровень жизни (люди к чему угодно могут адаптироваться), а относительный - распределение пирога, степень неравенства, обоснованность этого неравенства. И, пуще того, динамика изменения уровня жизни, особенно вторая производная. Это как при землетрясении или лавине - напряжение накапливается долго, но фазовый переход системы вызывается импульсным событием.

Цитата"В настоящее время самолетами военно-транспортной авиации ВКС России осуществляется переброска на территорию Республики Казахстан российской части миротворческого контингента. Передовые подразделения из его состава уже приступили к выполнению поставленных задач"

https://ria.ru/20220…08319.html

От России в состав контингента ОДКБ в Казахстане вошли подразделения ВДВ
https://ria.ru/20220…07317.html

Здравствуйте друзья. Спасибо всем, кто беспокоится за форумчан из Казахстана.
Расскажу из первых рук про необычайно возросшую пассионарность населения Мангистауской области.
После Жанаозенских событий 10 лет назад, власть начала вливать в экономику региона большие средства, что бы поднять уровень жизни и снизить напряженность. И реально, было сделано очень много для простых граждан и бизнеса. Жить стало легче и веселей. 
Как грибы стали появляться рестораны для тоев. Их количество было просто непропорциональным.
Раньше все вкладывали "свободные" (инвестиционные излишки) деньги в аптеки и парикмахерские, а теперь в строительство огромных ресторанов и кафе.
До пандемии бизнес развлечений был одним из самых устойчивых и прибыльных. Появились целые улицы с ресторанами похожими на дворцы.
Казахи отдавали кучу денег на свадебные тои. Приглашали сотни гостей. Гости дарили денежные подарки и свадьбы хорошо окупались. 
Пандемия конечно прикрыла лавочку подобных развлечений, рестораны закрылись на год-полтора. Но последние несколько месяцев, из-за успехов в деле вакцинации по всей стране, ковидная опасность резко пошла на спад. Фактически сейчас весь Казахстан в зеленой зоне. Ну и рестораны опять собирают кассу.
Но главное в чем местные жители просекли фишку, это в том, что с помощью забастовок можно выторговывать у властей ништяки.
В прошлом году бастовало большинство нефтяных и нефтесервисных структур. Требовали повышение зарплат. И получали желаемое.
Дошло до курьезов. Лично я занимаюсь небольшим бизнесом в сфере строительства. Устанавливаю автоматические гаражные ворота. В прошлом году львиная доля (до 70%) моих заказчиков была из Жанаозеня и пригородных поселков. Практически все они работали в нефтянке на невысоких и средних должностях и расплачивались со мной зарплатами. Говорили - через неделю получим 300 тысяч, и закажем ворота за 400. А сейчас цена поднялась до 500.
Это говорит о том, что у людей появилась возможность построить себе дома и найти излишки на дополнительные удобства.
Так вот о курьезе. Одному заказчику немного задержал доставку ворот по срокам. Завод в Астане был катастрофически перегружен заказами и сроки изготовления растянулись до 2 месяцев. Так вот он из-за этого сильно нервничал и однажды сорвался. 
Говорит, сейчас приеду к вам в Актау всей семьей, сяду у офиса и буду бастовать. Жену отправлю к прокурору, позову СМИ.
На полном серьезе. Я чуть не поперхнулся от смеха, но потом успокоил человека и сказал, что решу вопрос.
Это говорит о том, что люди привыкли решать проблемы методом ультиматумов. Подавляющее большинство живет неплохо. Они и рулят повесткой.
Народ начал богатеть почувствовал вкус жизни и не желает стагнации.
Цена на газ поднималась конец лета и осень. Уже минимум пару месяцев он стоит 75-90 тенге. 
При 60 заправляя бак я балдел. При 80, недовольно хмурился. При 120 моя рука тянется к пистолету. я считаю, что залезли в мой карман.
Безусловно не все так благостно у людей с небольшим доходом, не работающим в нефтяной и строительной сфере. Им то же не хочется лишаться кусочка масла на хлебе.
Поэтому раскачать людей труда не составляло.
Мой дом находится практически в 200 метрах от юрты, которую протестующие поставили на центральной улице. Из окна квартиры обозреваются все их тылы. Вчера лично наблюдал с балкона, как возле соседнего подъезда стояли две пятерки. Подошла третья, старший получил деньги от активиста и двинули дальше. Деньги в руках видел своими глазами.
Вечером мама рассказала. что возле того же подъезда что то скинули с верхней квартиры. Десятки маленьких пакетиков. Их быстро собрали и разошлись.

Цитата: rommel.lst от 05.01.2022 21:18:52Это все звучит просто пока армия РК бездействует. Если ее раскачают, то это еще вопрос, кого она будет встречать как своих.. армия - это плоть от плоти общества, а народ там, как мы видим, в разброде

Армия РК - порядка 50 тыс.чел. Видео их учений - 2-3 БТР пересекают и стреляют. Вот так вот у них. 
При четкой позиции Москвы никуда они не полезут.

Цитата: rat1111 от 05.01.2022 21:24:10Скажем так
"местные баи" имеют гораздо более высокую потребность в местных же персонажах с квалификацией выше "чернорабочего", и уж тем более, в местной интеллигенции, чем иностранные хозяева (у них свои есть, им туземцы не нужны)

Это очень большой вопрос.

Цитата: iz_kirova от 06.01.2022 10:28:02Армия РК - порядка 50 тыс.чел. Видео их учений - 2-3 БТР пересекают и стреляют. Вот так вот у них. 
При четкой позиции Москвы никуда они не полезут.

у наших армейских нет претензий к качеству подготовки казахских военных. а вот численность да, маловата для подобного. поэтому переброска контингента ОДКБ высвободит силы от охраны объектов.