Казахстан & С А

Цитата: Alex_new от 12.08.2022 10:46:20Я в 1 раз от Вас слышу, что анализ  данных одного человека подаваемый с явными интересами  людей,  которые хотят нас уничтожить экономически (точнее за бесценок , через коррумпированное правительство ) забирать у народов РФ и РК ресурсы, нужно давать и обсуждать и подавать не как 1 из вариантов в узком кругу и потом проверять исходные данные, а проталкивать в массы.
И причина как раз на поверхности. У большинства людей любые страхи выходят на 1 место по значимости. 2 закон Гебельса, чем страшнее ложь, тем легче в ее верят.
И здесь как раз лучше довериться профессионалам из РФ. Смотрим на официальную реакцию.
И да, могут даже замять скандал и в тихую наказать виновных.
При этом все, кто в курсе будут понимать за что ....
А за чем людей возбуждать той информацией, которая не проверена? Какая у Вас цель? Сказать я говорил? Прямо скажем цель так себе... Какая еще?

Я не претендую на истину. И писал - "скорее да, чем нет". То есть, сомнение есть. А примеров я вам привёл для понимания, откуда появились сомнения и не я один разделяю эти сомнения. Момент второй. Если с корейцами возмутились США То с бритами  могло прокатить, так как в этом заинтересованы США и прочие НАТО. Но это РФ не устраивало ни каким образом. Ещё раз вам повторю, Если и было что, то уже продолжения не будет. В том что запрос на боеприпасы и технику со стороны бритов и прочих НАТО был, можно даже не сомневаться, ибо в других местах их просто уже нет.  И третий момент. У каждой проблемы есть должность, фамилия, имя, отчество. Если и было, что то, то в этом не виновато государство Казахстан и все казахи, а конкретный чиновник , бизнесмен. А каике цели и задачи они ставили вопрос. Для кого то деньги не пахнут, а кто то выполняет чей то политический заказ. А оторвать бывшие республики СССР от РФ - это задача из задач и ни кто у НАТО такой задачи не отменял и любая провокация работает на них.
И если наши сработали на опережение,то это им в плюс и скандала и волны негатива не будет. Вброс, опровержение и тишина. Ни чего и не было. И если кто то, что то задумает в этом направлении, у них ни чего уже точно не выйдет, ибо реакция уже понятна.

Цитата: Boris Bakhterev от 12.08.2022 13:24:09Вообще-то, новость разместил Vediki977 09 августа 2022, 13:34:37. Прокомментировал ее в ключе: "Все хуже, чем я думал, казахская власть даже в лице спасенного Россией Токаева, дозрела до поставок оружия убийцам россиян" - EkR 09 августа 2022, 18:54:36. А упрекаете в "набросе" Rocket'а.
Я с Rocket'ом согласен, что новость была правдоподобной. Оппортунизм, непоследовательность и "многовекторность" свойственна всем режимам по периметру России. Белоруссия тому хороший пример. Отчего же не ожидать чего-то такого от Казахстана?
И Сократу стоило серьезней относиться к тому, что о нем говорят другие.  Прожил бы дольше.

Давайте уточним. Vediki977 09 августа 2022, 13:34:37. разместил новость.
Потом прошел комментарий , при этом с явно негативным оттенком, от правительства КЗ .  10 августа 2022, 17:18:12 Ну да.Человек имеет право высказать свою оценку информации. Люди имеют право подумать . И мы на аналитическом форуме как раз таки рассматриваем не только то, что нам хотят показать, но и скрытых акторов и их интересы. И казахи, которые заходят на форум не пишут, на эмоциональном уровне.
И....
Налицо активный пользователь , а именно Рокет который пытается поднять волну недовольства, вместо анализа и например, кому это выгодно ...При этом воздействуя на эмоции.
Где здесь аналитика? 
При этом одно , да потому.
В КЗ власти отнюдь не ангелы. Но и не идиоты.
И конституционные механизмы, по своему, но работают. И таможня не может закрыть глаза на экспорт оружия. Только под очень прямы нажимом. Те кто мог нажать , как раз в январе и хотели это сделать.. не получилось именно из за дружбы с РФ... Разве не логично, что им сейчас нужны поводы , что бы рассорить страны и народы? 
Еще раз пишу . Подумаем .   цели пишущего  какие? 
Например беседуя с Рокетом  я старательно показываю всем нашим читателям, как за безобидными вопросами могут стравливать людей и как работают спецслужбы ВБ и других стран. Не напрямую, а мягко.  Рокет очень хороший учитель. И демонстрирует это превосходно.
И  Рокета модель поведения очень дает основания так думать. В крайнем случае играть роль "полезного идиота". 
Сомнения есть и в профессиональном плане конечно это важно, а в публичном, без железобетонных фактов не важно - точнее вредно. Нет ни чего страшнее обвинять нормального человека в подлости. По этому в РФ это и не делают. Мы здесь все настолько без греха, что можем обвинять людей на основании ....? 
Только сомнения которые изучают и проверяют профессионалы , они как и работа полиции не вызывает отторжения. Все знают, есть подонки. И есть полиция и пусть их ловит. Но относиться ко всем как подонкам у нормального человека желания не будет.
Такие набросы- четко и однозначно и набрасывают , без фактических материалов. И то , что  Рокет приводил в виде фактов, не были против РФ , как своего союзника. 
По этому вопрос как раз к  Рокету, цель и желание поднимать как факт , абсолютно не проверенный наброс?
Посмотрел ее профиль. Оказалась женщина и пишет из Казахстана....Возможно и эмоции. Бывает. А фразеологические обороты использует как мужчина. я написал....

Обсуждение новой мечети в КЗ Ссылка

Пользователи соцсетей активно обсуждают открытие новой, крупнейшей в Казахстане и Центральной Азии мечети, передает Azattyq Rýhy. Главным образом, казахстанцы высказываются о финансовой составляющей: люди гадают, кто же оплатил строительство столь масштабного сооружения (орфография и пунктуация авторов сохранены).
Самал Сокпакбаева: Наверняка из списка Форбс. Эта мечеть просто оглушительный позор для разграбленной и опозоренной на весь мир страны. Еще одна «хотелка» нездоровых амбиций сами знаете кого; Sultanali Seidakhmet: Имена настоящих спонсоров это НАРОД РК; Ерболат Катжанов: Ответ акимата будет таков: Все спонсоры пожелали остаться неизвестными; Сабит Курманбек: Спонсоров куча а вот деньги все государственные! Ибо не исповедимы пути ворованных и присвоенных денег народа; Azamat Omarov: Народ - невольные спонсоры. Гульшат Рахметова: Все за наши с Вами деньги построена. Пусть Блага и сауап от постройки этой мечети пойдет всему народу Казахстана; Муса Гали: Это мы, народ Казахстана. Это же наши деньги, бюджетные. Разрешения конечно никто не спросит.
Немало оказалось и тех, кто сомневается в целесообразности подобных трат.
Ерболат. Закарьянов: Не будет в той мечети ауры. Много грязных денег там, и при строительстве человек вроде бы там погиб. Просто будет самая красивая и большая мечеть; Альнура А.: Мы же любим всё «Самое», не в то русло деньги направляют; Гульмира Таурбек: Все грехи замаливают, неустанно мечети строят. А в это время, больные дети обьявляют сборы на лечение; Рыскуль Мухамедьярова: Хватит строить мечети, лучше садики,школы и дворцы спортивные и творчества для детей,причем бесплатные, чтобы был у детей интерес к жизни,к будущему; Сейткасым Сырбаев: Во сколько она обошлась?? Сколько можно было на эти деньги построить больниц, школ, садиков?
Кстати, закладывая первый камень будущей мечети Нурсултан Назарбаев заверял, что сооружение построят за счет спонсоров. Примечательно, что это заявление прозвучало 18 марта 2019 года, то есть за день до отставки бывшего президента.     
«Я поручил создать фонд, чтобы туда спонсоры могли перечислять деньги на реализацию проекта. Что и было сделано. Из бюджета не было потрачено ни одного тиына. Люди, которые присоединились к этому проекту, смогли заработать состояние в период независимости Казахстана. Я им благодарен за это. Пусть Всевышний благословит вас. Самое большое дело для мусульман – построить мечеть. Имена тех спонсоров, которые сейчас здесь стоят, будут указаны в будущем в мечети, чтобы люди знали, кто оказал содействие в строительстве. Фонд является открытым. Мы объявим номер счета, на который каждый желающий сможет сделать перечисление», - заявил тогда Назарбаев.

Цитата: кпп от 28.04.2022 18:55:13А уважаемые посетители ветки знают, что уже месяц как проживающие на территории РФ казахстанские пенсионеры не могут снять свои пенсии с пенсионных карт, либо расплатиться в торговых точках? Что виз, что мастер, что юнионпей... Пофиг... Что будет...?

Мир он и в Турции Мир.
..

Цитата: Gorillych от 12.08.2022 20:08:31Мир он и в Турции Мир.
..

Понятно Непонятно по каким причинам задерживается внедрение МИР в Казахстане, хотя точно знаю, что казахстанские банки технически к этому давно готовы. Знакомый начальник отдела разработки рассказывал об этом еще в апреле.

Цитата: Alex_new от 12.08.2022 13:50:24Давайте уточним. Vediki977 09 августа 2022, 13:34:37. разместил новость.
Потом прошел комментарий , при этом с явно негативным оттенком, от правительства КЗ .  10 августа 2022, 17:18:12 Ну да.Человек имеет право высказать свою оценку информации. Люди имеют право подумать . И мы на аналитическом форуме как раз таки рассматриваем не только то, что нам хотят показать, но и скрытых акторов и их интересы. И казахи, которые заходят на форум не пишут, на эмоциональном уровне.
И....
Налицо активный пользователь , а именно Рокет который пытается поднять волну недовольства, вместо анализа и например, кому это выгодно ...При этом воздействуя на эмоции.
Где здесь аналитика?

Снимите розовые очки. И вам уже писали, прежде чем иметь о чём то мнение, об этом нужно что то знать. Знаете вы мало в обсуждаемой теме. Вы нам пытаетесь навязать как должно быть, а я вам пытаюсь показать как есть, без ваших розовых фантазий, как с исторической, так и в современной реалиях.  Воспринимаете как волны? Каждый видит то что понимает. Но вы правы, у вас больше прав.
ЗЫ По поводу женского пола в профиле  Вышла ошибка, хз как. Посмотрел, исправил

Цитата: Суиратон от 13.08.2022 06:42:13Понятно Непонятно по каким причинам задерживается внедрение МИР в Казахстане, хотя точно знаю, что казахстанские банки технически к этому давно готовы. Знакомый начальник отдела разработки рассказывал об этом еще в апреле.

На Казахстан давят из за санкций, что не понятного?
Сбер точно Мир принимает и ВТБ  вроде. Дочки российских банков принимать должны все. Но проходила информация, что сбер дочку в Казахстане продаёт. В отделении сбера ни чего сказать не смогли. Пока всё работает
https://tengrinews.k…vu-468132/

Цитата: просто так от 13.08.2022 08:53:16Весь прикол в том, что в Казахстане карты Мир в апреле принимали практически везде. А вот сейчас нигде не принимают.

В апреле был разговор что казахстанские банки готовы к выпуску карт Мир для граждан РК. По крайней мере, Сбер РК. Но что-то пошло не так.

Цитата: Alex_new от 12.08.2022 14:09:11Обсуждение новой мечети в КЗ Ссылка

Количество мечетей в Казахской ССР на 1991 год. 170 мечетей.  Строительство мечетей и религиозных школ ускорилось в 90-х годах при финансовой помощи Турции, Египта и в первую очередь Саудовской Аравии.
Ныне, количество действующих мечетей в Республике Казахстан 2610
https://kazislam.kz/…tej-v-res/

Эта ветка по названию вообще по Казахстан и Среднюю Азию всю. Стоит сказать и про других.

Элиты Средней Азии хорошо устроились. Власти Узбекистана, Таджикистана,  Киргизии, Казахстан ( в меньше степени благодаря ресурсами) практически ничего не делают для улучшения жизни своих граждан. А зачем. Россия заботится об их гражданах,  принимая миллионы гастарбайтеров. Плодят нищету, но благодаря сложившейся системе, это не их проблема. Был бы головняк баев, пришлось бы думать как поднять экономику, нанимать специалистов, крутиться,чтобы не быть свергнутыми народным гневом, но можно ничего не делать, раз границы открыты и это миллионы мужчин головняк России. Внутри своих стран за 30 лет разрушены образование, медицина, культура, промышленность, все. В учебниках поливается грязью советское прошлое, восхваляются новые герои, которые зачастую были с фашистами. Чтобы вырастить просвое "национальное" поколение, не связанное в Россией духовно и историей. А то вдруг Россия захочет вернуть земли обратно, нельзя, чтобы у нее была поддержка на земле.
Национализм растет в Средней Азии как при поддержке местной власти, так взращиваемый турецкими и западными нко. 
Русский язык постоянно под угрозой запрещения и сокращаются сферы применения. Языковые патрули. Сколько русских школ осталось в Узбекистане, Таджикистане, Киргизии, Казахстане. Ситуация дошла до маразма. Местные все закрыли, развалили, но сейчас просят Россию открыть русские школы за российский счет, потому без знания русского языка сложно устроиться на работу в России. И наши выделяют деньги, отправляют учителей за счет бюджета. 
Из Таджикистана русские, русскоязычные бежали почти все. Из других станов уехали, выдавлены почти со всех сфер (из бюрократического аппарата, силовых структур, экономики), либо выдавливаются, кто еще остался. Выданные им кредиты на что ушли. По сути они отъедаются на российских харчах, но при этом лояльность под большим вопрoсом.
Все бы ничего, если бы они бережно хранили общее прошлое. Но там за 30 лет выросло другое поколение, оно уже частично во власти. Новые учебники, новые герои. Случись война против нас, кто из них нас поддержит. Поддерживали ли нас они в войне в 2008г., признали ли Крым, поддержали ли в операции в Сирии, признали ли Донбасс, поддержали ли в этом году. Или опять прикинулись вениками. Гумпомощью Донбассу, у нас уже 3 миллиона беженцев, кто из них помог. Были ли отставники, отпускники из вооруженных сил стран СНГ как помощь нашим ВС, про участие кадровых подразделений к примеру из Таджикистана, Казахстана даже говорить не будем. Понятно это не их война. Но участие отпускников, добровольцев было бы сигналом, что им не наплевать,  им не все равно. 
Такое отношение их элит транслируется в народ, помимо своего местечкового национализма и искусственной русофобии насаждаемой как своими баями, так западными нко.
Отношение элит Средней Азии к России потребительское и нахлебническое. Баи могли бы отправить офицеров в Сирию, в зону СВО поучиться как надо воевать. 
Но зачем, ведь если на какой -нибудь стан нападут, Россия и так за них впишется в рамках ОДКБ. И так защитит.  Так что можно вообще не напрягаться. 
Можно со Штатами учения провести 
Командно-штабные военные учения «Региональное сотрудничество – 22», организованные центральным командованием США с участием Таджикистана, Казахстана, Киргизии, Монголии, Пакистана и Узбекистана, стартовали в Душанбе и продлятся до 20 августа, сообщили в американском диппредставительстве.

Кто отправил гуманитарку Донбассу. Власти Казахстана и Узбекистана отправили гуманитарную помощь, только Киеву через Польшу.
Но чуть что у них проблемы, "Россия давай помогай". А то "пустим базу США". Биолаборатории казахи уже пустили.
Сложился уникальный паразитизм элит Средней Азии в отношении России. Рядовые жители Средней Азии видят это, поэтому тоже борзеют.
Национализм там уже вырос, вопрос как скоро он дорастет до уровня Укры, и как России придется реагировать. Быстро закрыть границу по земле и по воздуху по типу как при ковиде мы сможем, алгоритм отработан. Но в России уже огромные диаспоры, параллельные общества, лояльность которых неизвестна. Многие сферы экономики зависят от мигрантов.
Лидер узб. диаспоры Перми Джахонгир Джалолов поддержал СВО , предложил создать узбекский батальон для помощи нашей армии и был затравлен соплеменниками и властями Узбекистана.
Противостояние с западом надолго. Даже освободив половину Украины,  МВД и ФСБ получат головняк на годы фильтровать население, чтобы не допустить терактов. Сколько беженцев разъехалось по России. Сколько упоротых среди них. Между тем под боком растут параллельные сообщества диаспор, родные страны которых ударились в национализм и русофобию. Национализм это в первую очередь расчеловечивание других национальностей. Те, кто отрываются от диаспоры прекрасно ассимилируются, но многие держатся диаспоры. Пока россияне сражаются с украинским национализмом, под боком растет среднеазиатский национализм. 
Понятно, бизнес не может обойтись во многих сферах без мигрантов. Но в  перспективе это будет угроза государственной безопасности. Многие сферы критически зависят от мигрантов. А наши западные партнеры воспользуются любой российской уязвимой точкой. Что им стоит выделить бабло за подпитку внутренних беспорядков.
Нужна программа импортозамещения мигрантов. Надо своих приучать к труду, стимулировать рублем - это в средне и долгосрочной перспективе. В краткосрочной перспективе нужно скорее заместить теми мигрантами, кто не ударит спину по идеологическим причинам. Гастарбайтеры из Сербии, Белоруссии, Северной Кореи, Сирии.
В конце концов у нас уже более 3 миллионов беженцев с Украины и будет еще больше. Обратно многие не вернутся, им понадобится работа тут. Количество мигрантов из Средней Азии нужно сократить до уровня, когда потенциальные неприятности от них нe будут критичны. И сферы экономики не встанут от их отсутствия или саботажа.
Как это сделать. Как год назад в Калининграде, где ввели запрет для мигрантов почти на все сферы. Бизнесу дано было 3 месяца на переходный период. И все прошло нормально.
Среднеазиаты большинством уехали в другие регионы, где запретов нет. Нужно ограничение на работу по всем регионам, в первую очередь пограничным со странами НАТО.
Само собой с переходным периодом, чтобы не случился коллапс. Поощрять бизнес к найму беженцев, разрешать привозить рабочих только из списка разрешенных стран. Количество рабочих из Средней Азии сократить до минимума. Они и так многие получили гражданство России и эти запреты не на всех сработают.
Возврат людей обратно в Среднюю Азию простимулирует баев впервые за 30 лет заняться собственной экономикой, развернуться в сторону России, поумерить русофобию и многовекторность. Заняться проблемами своей страны, иначе получат бунт. Многие переориентруются ездить на заработку в страны Персидского залива, Китай, Южную Корею, Турцию. Баи задумаются о своем будущем. В зависимости от их поведения и политики, статуса русского языка, компенсаций тем русскоязычным , кто бежал от местного национализма, борьбы с местными националистами и религиозными экстремистами, можно будет думать об увеличении квот для их граждан в какие-то сферы.
Только после реальной смены поведения, изменения учебников, образовательной и информационной сферы на длительном промежутке времени.
В России уменьшится потенциальная пятая колонна, которой может воспользоваться запад.
Они конечно могут начать шантажировать уходом в НАТО, но кому они там нужным такие. Кроме того они зажаты между Китаем, Ираном и Россией, Туркменистаном. Экономически тройка Китай, Россия, Иран задушит их  при любых поползновениях в НАТО. Так что эта угроза не сработает. Чтобы выжить баи вынуждены будут поменять нынешнюю политику и развернуться к России.

Цитата: EkR от 13.08.2022 13:54:21Эта ветка по названию вообще по Казахстан и Среднюю Азию всю. Стоит сказать и про других.

Почему в Казахстане русских школ становится меньше? Ответ министра
По словам министра образования, такая тенденция связана с тем, что родители стали чаще отдавать своих детей в казахские школы
https://ru.sputnik.k…66351.html
Разница в месяц
Между казахскими и русскими школами огромная пропасть,  или Почему увеличивается число казахов, отдающих своих детей в русские школы?  которую не хотят замечать – эксперты
https://www.caravan.…rt-782991/

EkR Всё  о том что надо делать на сейчас, ни о чём. Что бы всё это воплощать, нужны условия, а их пока нет. Рано или поздно их заставят сделать выбор или с Россией или с западом, причём заставит запад. И вот только после этого мы можем ставить условия. А элита к этому не готова и не готовится. У них деньги за бугром, их взять за причиндалы  западу как нефиг  делать. И нынешняя элита выращенная западом, будет плясать под западную дудку. Они временщики, пришли к власти, заняли должность по блату, рубят бабло, а на страну им насрать  в прямом и переносном. И можно сколько угодно строить планы и рассказывать как надо, ни чего не изменится. История расставит всё на свои места, ибо она повторяется ВСЕГДА, нужно набраться терпения и подождать

Цитата: Boris Bakhterev от 12.08.2022 17:05:24Мне кажется, Вы слишком болезненно восприняли эту новость. Мы с Вами совсем недавно обсуждали действия казахстанских банков в связи с санкциями против российских банков. Тогда, наоборот, Вы возмущались тем, что казахстанские банки присоединились к антироссийским санкциям, а я сначала вообще усомнился, а потом пытался успокоить, мол, они не виноваты, в нынешних условиях все ведут себя одинаково (даже два подсанкционных российских банка в отношении друг друга). Может и к нынешней новости можно отнестись спокойней: сама новость мутная, реально ничего не произошло. Отношения России и Казахстана объективно очень не простые, история о не дошедшей даже до подписания контракта поставке оружия - явно не самая большая проблема наших отношений.

Вы абсолютно точно указали, что я болезненно воспринял такую"информацию". Точнее наброс. Так как понимаю, он для того , что бы ссорить народы.
Так как если указанное В вашем посте информация правдивая, то это говорит о том, что информация вышла в публичную плоскость.. и в самом начале сделки привела к ее ликвидации.
А благодаря кому? Да благодаря тем кто считает,что предательство РФ, то есть страны в союзничестве с которой КЗ и развивается , не в интересах КЗ и казахов....
Есть другой вариант . Это был "грамотный вброс" для того , что бы рассорить людей. ЛЮДЕЙ!!!! по обе стороны границы!
Механизм очень простой. Одна страна не заслуженно обвиняет другую ( и тем самым открывает окно Овертона ,  что можно так поступить) и вторая, хорошо понимая что так не поступили бы считает- что раз упреки уже есть, то может и надо так поступить!
И этот вариант намного подлее , чем первый. Так как  подонков и тех у кого доллары в глазах вместо совести в сердце и долгосрочного выигрыша для себя и страны , будут всегда. Те кто живет одним днем. И здоровое общество просто закрывая окно Овертона как раз закрывает возможность такого в  будущем.
И тогда вопрос, что мы здесь обсуждаем и куда толкаем (точнее куда толкают эмоции тех , кто читает наш форум) людей?
И да я считаю, что мы должны толкать людей по обе стороны границы к долгосрочной дружбе , основанной на доверии! Что совсем не означает отсутствие механизмов контроля и выявлении всех любителей набить карманы за счет будущего своих стран!
И тогда , давайте все таки разговаривать и обсуждать в таком ключе.
А именно если это отдельные недоумки, то как общество и в КЗ и в РФ может от этого защититься? можно ли усиливать контроль? А для не понятливых, которые видят ТОЛЬКО свои права нужен калькулятор, что РФ не будет прощать такое и сразу включит такие финансовые рычаги, что однозначно ни какого экономического выигрыша у КЗ не будет. Простой пример продажа боеприпасов на 48 млн.. а купить в замен у РФ на 580 млн...и чеши "и смотри где ты выиграл....
И второй вариант, если это вброс, то здесь важен механизм контроля сторон, который подтвердит, что да вброс и взаимная поддержка, что да мы союзники и помыслить не можем так поступать. А вбросы нас не рассорят....
Ну итак - опять зарисовка с  натуры. Частное мероприятие... все на казахском....Один и самых уважаемых аксакалов говоря тост говорит, бандеровщина шагает.. берегитесь. 
Что бы утверждать , что это массово , у меня нет фактов. Что бы сказать , что такого нет, у меня факты есть. 
А вот наш форум я как раз рассматриваю как место, где можно обсуждать ВСЕ проблемы именно с настроем и целью объединить людей. Ради их детей и их будущего! И не важно на каком языке люди говорят и поздравляют друг друга. . Намного важнее их цели. Если их цели благополучие и сотрудничество , то РФ и граждане РФ с ними договорятся.
Если другие , то они действуют не в интересах своих детей.... и о чем с такими договариваться? Они же априори на малюсенький промежуток времени. Достаточно посмотреть на судьбу всех- выведших свои деньги за пределы стран. АУ шарфик Березовского! и это не только его судьба....
По этому цели нашего форума соединять людей. Болезненные вещи мы обсуждаем с целью именно этой, если есть факты- то выявляем и как избежать их в будущем. Если есть вбросы- показываем механизмы...
И доверяем не своим чувствам, а фактам.
И да у меня много знакомых казахов которые ГОРДЯТСЯ своими предками уничтожавших фашизм и фашистов!

Цитата: Rocket от 13.08.2022 07:32:31Снимите розовые очки. И вам уже писали, прежде чем иметь о чём то мнение, об этом нужно что то знать. Знаете вы мало в обсуждаемой теме. Вы нам пытаетесь навязать как должно быть, а я вам пытаюсь показать как есть, без ваших розовых фантазий, как с исторической, так и в современной реалиях.  Воспринимаете как волны? Каждый видит то что понимает. Но вы правы, у вас больше прав.
ЗЫ По поводу женского пола в профиле  Вышла ошибка, хз как. Посмотрел, исправил

Очень тонкое наблюдение.
Я действительно не знаю фактов.
Я действительно не считаю рассказы в прессе фактами , без подтверждения из РФ. И есть факт- подтверждения пока нет. И да на это опираюсь...
Я правильно понимаю, что Вы такими фактами обладаете?
Кроме я думаю, я считаю, очень похоже? Хайли лайки.... вроде это так по английски!
И если эти факты есть, то можно ли их показать. А если нельзя показать , то из за каких причин?
Понимаете на форуме, где главное аналитика, эмоции хороши только когда ведут к хорошему. Когда они призывают махать шашками, то это разве не называют провокацией?
Или это другое?

Цитата: Суиратон от 13.08.2022 09:50:41В апреле был разговор что казахстанские банки готовы к выпуску карт Мир для граждан РК. По крайней мере, Сбер РК. Но что-то пошло не так.

Ну Сбер как раз таки это делает.
Ссылка
С августа казахстанский Сбербанк запустил на территории Республики Казахстан эмиссию платежных карточек российской национальной платежной системы «МИР». Об этом Forbes.kz сообщили в пресс-службе финансового института.
«Банк выпускает дебетовые платежные карточки «МИР» пока только для физических лиц. Владельцами нового продукта в основном являются граждане Казахстана», – говорится в ответе на запрос. Сколько карт выпущено к настоящему времени, не уточняется.

Карты «Мир» будут выпускать в Казахстане
Но пока только дочки российских банков →

Требования к клиентам при открытии карты этой платежной системы не отличаются от действующих требований при открытии платежных карточек других платежных систем (таких как Visa, Mastercard и пр.) и регламентируются нормами действующего законодательства Республики Казахстан.
В настоящее время в банке выпускается один вид платежной карточки «МИР» – ALL IN, без разделения на массовый и премиальный сегмент. Доступны следующие операции: проведение платежей и переводов между клиентами Сбербанк Казахстан в мобильном приложении SberKZ, пополнение и снятие наличных денег в банкоматах, осуществление оплаты товаров и услуг через POS-терминалы, ecom-операции в сети ДБ АО «Сбербанк» и банков - партнеров платежной системы «МИР». Не доступны в настоящее время прямые переводы на другие карты БВУ РК.
Выпуск карты «МИР» и проведение операций осуществляется в тенге и российских рублях, пояснили в пресс-службе.
Напомним, что платежная система Visa ограничила функционал для «своих» карт казахстанской «дочки» Сбербанка с 18 марта, платежная система Mastercard – с 20 марта этого года.
Как сообщается на сайте «МИР», эмиссия банковских карт на базе этой платежной системы началась в России в 2015 году. Разработчиком и оператором платежной системы является АО «Национальная система платежных карт» – 100-процентная «дочка» Банка России.

Цитата: Суиратон от 13.08.2022 09:50:41В апреле был разговор что казахстанские банки готовы к выпуску карт Мир для граждан РК. По крайней мере, Сбер РК. Но что-то пошло не так.

Не задумывался...
Прочитал статью Ссылка и как бы в КЗ не решили стать нейтральной, как Швейцария. Точнее разыграть эту карту. Как считаете?
В Швейцарии заявили об утрате нейтрального статуса страны - СМИ

Еще из любопытного.... Ссылка

Разрушено и забыто: восстановит ли Алматы свой промышленный потенциал?
Так уж получилось, что для большинства крупнейших заводов и фабрик Алматы прошедшие 30 лет независимости стали временем забвения.  С каждым годом с карты города, как и из памяти горожан, исчезает наследие, которое делало город яблок настоящим центром промышленности республики.
Что стало с алматинскими промышленными гигантами, заводами, фабриками и комбинатами, которые достались независимому Казахстану с развалом СССР, выяснял inbusiness.kz
Пожалуй, первой на ум приходит трагическая "история кончины" крупнейшего в Центральной Азии хлопчатобумажного комбината – АХБК. Предприятие, на котором работало до 10 000 жителей города, являлось одним из флагманов легкой промышленности всего Союза.
В годы независимости вследствие разрыва экономических связей, цепочек поставок сырья и сбыта продукции и при "содействии" заинтересованных лиц крупнейший комбинат прекратил свою работу, современное оборудование было вывезено в соседние страны, а территория вместе со зданиями превратилась в крупный торговый центр.
Стагнация девяностых предопределила судьбу еще одного алматинского гиганта, на этот раз  в строительной отрасли. Алматинский домостроительный комбинат, продукция которого поставлялась не только в города республики, но и в другие страны, оказался ненужным городу и стране. Цеха, в которых трудилось около 10 000 человек, опустели. Территорию комбината в верхней части города, ставшую лакомым куском для девелоперов, превратили в торговый центр и застроили "человейниками".

Цитата: Alex_new от 14.08.2022 20:16:43Еще из любопытного.... Ссылка

Разрушено и забыто: восстановит ли Алматы свой промышленный потенциал?....

Ломать - не строить. На некоторых из перечисленных в статье автора топика предприятиях мне самому довелось работать. Жаль, но все были целенаправленно "убиты". Не восстановит Алма-Ата свой промышленный потенциал в ближайшие 10-20-30 лет при нынешней системе, даже если захотят в руководстве страны. Нет такой задачи. Сломать и все продать на лом - это за 10 лет сделать можно, а вот восстановить..... Что-то типа отверточного, ремонтного - это возможно, изготовители и сборщики пластиковых окон из импортного оборудования и материалов( тоже есть такое) - это не проблема. А вот серьезное производство  - это не только станки, это и люди, профессионалы, которые годами нарабатывали опыт, готовили смену (которой сейчас нет), технологии. Это и инфраструктура, которую так же не восстановить так просто. Город и так испытывает проблемы с эл. энергией, с коммунальным хозяйством. Строить без плана, без необходимых расчетов, по месту, на глазок (как строят сейчас человейники) - так утерянную промышленность не восстановишь. Да и кому это надо? Кто будет вкладывать деньги и во что? Откуда брать технологии (свое-то не развивали, профукали). То есть в лучшем случае постараются (опять-таки если захотят) купить завод под ключ, кого-то зазвать на производство. Было такое, юж. корейцев приглашали, телевизоры выпускать... И где оно все сейчас? Людей надо привлекать, учить, развивать культуру производства - корейцы не захотели или не смогли. Это и понятно, оно им надо? Так и живем в режиме "производства на коленках"  или отверточного производства. Ибо играть в долгую, на перспективу, без моментальной прибыли у нас никто не будет, по крайней мере  в оговоренные мной сроки (при нынешней системе). Зато каждые полгода в городе планово происходит замена бордюров с одной улицы, на бордюры с другой улицы, меняем летнюю вывалившуюся плитку на зимнюю, на которой при морозце пляшешь "аки корова на льду". Эти "археологические" раскопки уже задрали честно говоря. Для начала надо научиться не воровать, причем на уровне "принятия решений". Людей надо не обирать, а  привлекать, но это тоже не про нас, нам же не электрики нужны, а высокооплачиваемые "манагеры, коучи, мерчендайзеры оттуда" (как будто сами воровать не научились) . А электрики, сантехники, слесари, инженеры... это не то, они сами родятся... Вот и имеем потом такие заявления  дайте электриков, дайте ветеринаров  ....

Цитата: Вариант от 15.08.2022 05:27:24Ломать - не строить. На некоторых из перечисленных в статье автора топика предприятиях мне самому довелось работать. Жаль, но все были целенаправленно "убиты". Не восстановит Алма-Ата свой промышленный потенциал в ближайшие 10-20-30 лет при нынешней системе, даже если захотят в руководстве страны. Нет такой задачи. Сломать и все продать на лом - это за 10 лет сделать можно, а вот восстановить..... Что-то типа отверточного, ремонтного - это возможно, изготовители и сборщики пластиковых окон из импортного оборудования и материалов( тоже есть такое) - это не проблема. А вот серьезное производство  - это не только станки, это и люди, профессионалы, которые годами нарабатывали опыт, готовили смену (которой сейчас нет), технологии. Это и инфраструктура, которую так же не восстановить так просто. Город и так испытывает проблемы с эл. энергией, с коммунальным хозяйством.

Согласен с Вами на 100%. И тоже имел опыт , какие были предприятия.
И эта статья для меня показательна в том плане, что люди как раз начинают задумываться и сравнивать. От куда пришли. Куда и что в будущем.
Может чуть лучше ценить.
Хорошо помню, как бывший директор кранового завода рассказывал мне , что в 98 как он с гордостью докладывал в министерстве промышленности , о том что по кооперации собирают краны Ивановец в Павлодаре. На что тот министр!!! сказал. За чем нам ивановец? Надо будет , мы КАТО купим....
Вопрос в другом, остались ли такие же настроения среди руководителей или уже есть понятие , что это приводит экономику КЗ в зависимое положение и ставит крест на ней и будущем казахов...

Цитата: Alex_new от 14.08.2022 12:16:59Не задумывался...
Прочитал статью Ссылка и как бы в КЗ не решили стать нейтральной, как Швейцария. Точнее разыграть эту карту. Как считаете? ...

Так эту карту давно пытаются разыграть. Только она все не разыгрывается.
Я себе ситуацию, в которой находится Казахстан, представляю следующим образом. После распада СССР в Казахстане очень плотно обосновались западные кампании и, соответственно, появилось сильное западное политическое влияние. Фактически, Казахстан был интегрирован в мировую экономику как источник сырья: нефть и газ, медь, железорудное сырье и продукция черной металлургии, уран, пшеница. Ничего необычного в такой эволюции Казахстана нет. Практически все бывшие советские республики интегрировались в мировую экономику в качестве сырьевых придатков. Кто-то упирался больше (Белоруссия, Россия), кто-то меньше. Кто-то сумел сохранить какой-то национальный контроль над сырьевым сектором (Россия, Азербайджан, Украина до 2013 г.), кто-то не сумел. Я бы сказал, что Казахстан упирался не сильно и контроль над своим сырьевым сектором сохранил скорее номинальный. Отчасти такую мирную сдачу позиций я бы объяснил тем, что в сырьевом разделе Казахстана на равных принимали участие и Запад, и Россия. и Китай.
Однако период мирного освоения Казахстана Западом, Россией и Китаем подошел к концу. Россия и Китай будут Запад из Казахстана выдавливать. Поскольку Казахстан окружен странами ШОС/ БРИКС (Россия, Китай) и стремящимися в эти организации (Иран, Турция), то вариантов у Казахстана просто нет. Запад может попытаться подпалить Казахстан, чтобы он не достался никому. Он это и попытался сделать в январе 2022 года - не вышло. Могут попробовать еще раз. Может получиться. Казахстан сейчас начнут делить опять "на троих", только третьим участником будет Турция.
Сам Казахстан вряд ли сможет повлиять на свою судьбу. Он не может ни противостоять, окружающим его центрами силы (Россия, Китай, Турция, Запад), ни использовать одних против других (даже пока Турция выступала на одной стороне с Западом, влияние России и Китая было сильней). Если вдруг окружающие Казахстан страны не договорятся, то Казахстан просто разорвут на части. Соответственно, казахстанской власти (элите) не остается ничего, кроме как плыть по течению и ублажать электорат, стараясь сохранить власть.
Это будет непросто. Борьба между центрами приведет к тому, что Казахстан окажется под санкциями со всех сторон. Например, Запад введет санкции за излишнюю "пророссийскость", а Россия ограничит экспорт нефти по КТК. Электорат в Казахстане - казахский и будет еще пару десятилетий становиться все более казахским. Казахи будут наблюдать национальное унижение, казахский национализм будет весьма заметным фактором. Толку от него не будет (см. : "вариантов у Казахстана просто нет" и "Казахстан вряд ли сможет повлиять на свою судьбу"), но эксцессы очень возможны.

Цитата: Вариант от 15.08.2022 05:27:24Ломать - не строить.
 Для начала надо научиться не воровать, причем на уровне "принятия решений".

Вот вам цитата, Зацените уровень высшей власти Казахстана

ЦитатаКак я уже говорил, если госслужащий ошибся при принятии решения, при этом не преследуя злого умысла похитить бюджетные средства или незаконно обогатиться за счет взятки, он не должен привлекаться к уголовной ответственности. В противном случае мы парализуем госаппарат. В орбиту уголовного преследования должны вовлекаться чиновники, которые намеренно пошли на совершение коррупционных преступлений,

(С) Касым-Жомарт Токаев.
Кого вы там учить собрались? Деградация от уровня СССР на лбу большими буквами написана. Всё что происходит, уже было в истории начиная с Золотой орды и Казахского ханства (с вариациями на тему) И к чему это приводило тоже известно.