Выбор США: текущая политическая ситуация

 Обама поздравил Трампа. Приглашает его в Белый дом, в четверг
https://twitter.com/…3666055168

Цитата: zavbor от 09.11.2016 14:09:13За Трампа голосовала белая Америка, платящая налоги на которые содержатся разные меньшинства.
Их это достало. Ждём аналогичных результатов в Европе.

Цитата: NavyGator от 09.11.2016 12:54:30Ему не нужна ни Сирия, ни Украина. И элитам, которые привели его к власти тоже. Саакашвили задницей учуял это.
И саудиты тоже не нужны. У него пронетаньяховское лобби. Это объясняет весь расклад, который я описал.
К тому же не будет больше сдерживающих сил для прихода к власти Национального фронта и Альтернативы для Германии, если они сами, конечно постараются.
Этого объяснения достаточно, чтобы Вы поняли, почему  я изложил именно такой расклад?

На счёт Саакашвили думаю не в заднице дела, а в том что у него информатор довольно высокого уровня имеется. Сейчас по моему есть смысл следить за дальнейшими мишиными телодвижениями, если вдруг свалит с Украины, значит этот проект закрыт, от слова совсем.

Президент США Барак Обама пригласил избранного новой главой государства Дональда Трампа посетить Белый дом завтра, 10 ноября. Об этом сообщает агентство Франс Пресс. Как отмечается, Обама поздравит Трампа с победой.


Ну вот посмотрим как будет поздравлять...

Есть т.н. unpledged electors, кто стал выборщиком, но не поклялся следовать тупо партийной линии. Самый известный случай --- это гонка 1960 г между Никсоном и Кеннеди, когда выиграл Кеннеди. 

Тогда в Миссисипи было 8 несвязанных электоров --- надо в этом долго разбираться, но электоров тоже выбирают как и президента в тот же заход. В  Алабаме таких выборщиков было 6, и еще один выборщик от Оклахомы стал клятвопреступником и проголосовал за демократа Бёрда, а не республиканца Никсона, как положено. Все эти 15 проголосовали за полного аутсайдера Бёрда. 

Более того, тот клятвопреступник Henry D. Irwin,  кто испытывал такую ненависть к Никсону, что даже кушать не мог, разослал телеграммы республиканским выборщикам, призывая голосовать против Никсона. Никто на его призыв не поддался.

После 64-го, утверждается, таких перебежчиков не было. 

Законы против перебежчиков есть в этих штатах  

https://en.wikipedia…states.svg



Подробнее https://en.wikipedia…ss_elector

Менеджер избирательной кампании Дональда Трампа не исключил назначения специального прокурора для расследования дела Хиллари Клинтон.

Об этом сообщает американский RT.
Как отмечается, в интервью телеканалу MSNBC представитель Трампа сказал, что это произойдёт «в своё время».
За несколько дней до выборов в предвыборном штабе Дональда Трампа заявили, что ФБР халатно отнеслось к расследованию дела о служебной переписке кандидата от демократов Хиллари Клинтон.
9 ноября Трамп одержал победу на выборах в США, набрав 276 голосов выборщиков.

РТ

Для Клинтон все только начинается?

Цитата: Vick от 09.11.2016 15:32:19Перечитывайте перед сном многотомник изречений Жоржа Милославского, и всё будет хорошо.

Не болтайте ерундой.
Вопрос был не где а что.

Цитата: zavbor от 09.11.2016 15:14:56Вчера по ящику где то проскочило, что такая система появилась тогда, когда часть населения была слабо грамотна и потому делегировали право выбора наиболее образованным и уважаемым людям.
а сейчас видимо это просто удобно.

Неважно, почему 240 лет назад была выбрана такая форма. Сто раз уже могли бы изменить - но не хотят. Почему?
 
Может быть, потому, что при данной системе окучивать надо только небольшое число штатов, а не все население США? То есть это тупо дешевле - меньше обещаний, меньше времени на предвыборную кампанию. Остальные штаты и так в кармане у той или другой партии.

Брюс Холл: "Если трамп выигрывает, я, фигурально говоря, двигаю в Канаду".
Трамп:"Пакуйте чемоданы".

Цитата: Горец от 09.11.2016 15:22:50Это из области ненаучной фантастики 

Отчего ж. Чисто формально, к этому нет никаких препятствий. Другое дело, что такого никогда не бывало (то есть иногда некоторые голосили неправильно, но не до смены результатов выборов), но в наше интересное время много чего происходит впервые. Будем посмотреть.

Цитата: Трудяжка от 09.11.2016 13:55:431. Для США хоть Китай, хоть Россия остаются противниками. В идеале противников надо стравить. Но в любом раскладе обеспечить их проблемами в болевых точках нужно обязательно. Поэтому поддержка укры будет продолжена. Тем более, что это совсем недорого.
2. Усиление влияния России на БВ происходит за счет ослабления США. Вероятность ухода США с БВ стремиться к нулю. Поэтому контакты США с саудами, Израилем и Турцией будут нарастать. Это объективная реальность и от неё никуда не деться.
3. Европу никто отпускать в свободное плавание не собирается. Наоборот будут нагибать местные элиты на оплату хотелок Трампа.
4. Задача Трампа в части российско-американских отношений - заставить Россию работать в интересах США. Если правильна оценка, что Россия воспринимается им как опасный партнер. То политика будет сводиться к разграничению зон интересов и совместным действиям там где они пересекаются.

Вполне возможно, что возобладает более практичный подход: сокращения конфликтов и "болевых точек" для концентрации усилий и внимания на оставшихся. Скажем так проведут инвентаризацию халифатов, выведут для каждого KPI, малоэффективных - уволят (снимут с довольствия). Это позволит и расходы сократить и эффективность повысить.
Лично я именно такую внешнюю политику в речах Трампа услышал.
И на всех вассалов будут больше давить в смысле увеличения расходов на вооружения (читай закупок оружия в США), увеличения финансирования проектов "развития демократии в третьих странах" - читай финансирование бармалеев и Дождя за счёт среднего баварца. 
Эти самые "программы по развитию демократии" тоже и проинвентаризуют и эффективность оценят.
И залогом всему этому - ФБР, которую кто-то из сотрудников на днях уже открыто назвал "Трампландией". Т.е. ФБР натравят на ЦРУ. Которую предварительно наверняка обезглавят и немножко порежут довольствие.

Цитата: NavyGator от 09.11.2016 12:19:58Несколько важных следствий из победы Трампа:
1. Украина Трампу как проект, требующий финансирования будет не нужна. Это обременительный проект, не несущий никаких выгод и идущий вразрез с базовым пониманием Трампа политического строительства. Трамп считает основным врагом США вовсе не Россию, а Китай, и потому будет стремиться использовать Россию в баллансе сил против Китая. А Украина в этом строительстве как антироссийский упор совершенно не нужна. К тому же в администрации Трампа скорее всего не будет финансово заинтересованных в Украине чиновников, таких как вице-президент Байден. Уход Украины на самофинансирование означает банкротство нынешней политической элиты Украины как в прямом, так и в переносном смысле. Именно это прочувствовал Саакашвили, ушедший за день до выборов Трампа в отставку с поста губернатора Одессы и, я уверен, он будет яростно предлагать себя в роли  альтернативной третьей силы, которая не была согласна с курсом нынешних украинских властей. Аналогично Трамп будет давить на Украину для полного достижения минских соглашений, а как следствие этого - для федерализации Украины.
1а. Если не будет договорённости по внешнему долгу Украины перед Россией - в январе 2017 года будет объявлен суверенный дефолт Украины со всеми неприятными последствиями этого шага.
2. Ближний Восток. Здесь несколько подследствий:
1) Хума Абедин как просаудовский игрок больше не будет влиять на американскую политику. Поддержка саудовской коалиции закончена. Это значит, что саудовские принцы перестанут выкобениваться по поводу сокращения поставок нефти в ОПЕК, поскольку им нужны будут ресурсы. И это означает рост цен на нефть
2) Изменение курса с просаудовского на произраильский будет означать медленную стабилизацию ситуации в Сирии и полное удушение ИГИЛ
3) На Ближнем Востоке Трампу придётся ставить не только на произраильский курс с Нетаньяху, но и принимать во внимание возросшую Роль России и учитывать наши интересы там.
4) Будет укрепление свестких режимов и постепенное сворачивание исламистских
3. Европа. Здесь тренды очевидные. Ситуации прихода к власти сил национального развития на смену либеральным властям будут углубляться во Франции, Германии и ряде стран Восточной Европы. Прежде всего речь идёт о таких силах как Национальный фронт Марин леПен и Альтернатива для Германии.
4. Россия. Будет постепенное сворачивание политики санкций и выстраивание новых отношений.  При этом, соглашусь с Сэром Максом Мерфи, что Ньют Гингрич в качестве госсекретаря может жёстко отстаивать национальные интересы США, но он понятный, последовательный и вменяемый. А в русле тенденции иметь Россию партнёром для защиты против Китая, выстраивание новой политики может привести к интересным результатам.
5. в Экономике будет постепенное ослабление доллара, поскольку это выгодно национальному производству в США, а, значит, стоимость инвестиционных товаров (нефть, золото, металлы) будет расти.

Вот такой прогноз на следствия прихода к власти Трампа в среднесрочной перспективе.

ЗЫ: Цены на нефть кстати снова начали расти.

1)По проекту требующему финансирования согласен, но как быть с её геополитической частью? Если Трамп откажется от стратегии поджогов наших приграничных территорий, я ему аплодировать сам начну. 
Но пока я скорее не верю, чем верю в то, что Трамп откажется от прежнего стиля поведения во внешней политике. Да, он уйдёт серьёзно во внутренние дела американские, но регионы ему проигрывать никто не даст имхо.
Уже мы столько раз ожидали чуда, а получался облом, в итоге я заразился серьёзным скептицизмом

2)По Хуме Абедин полностью согласен, саудовское лобби закончилось, но я не думаю, что американцы поставят крест на игил. Сейчас они исходят из геополитических интересов, а именно захватив Ракку они смогут начать делить Сирию. Думаете они от этой идеи при Трампе откажутся? Опять же очень сильно сомневаюсь. Обама тоже обещал в покое Афганистан оставить, а как вышло в итоге? И тоже, кстати, про него говорили, что отношения с Израилем улучшаться.
Второй такой момент, то есть американцы будут отказываться от своих карманных режимов и реально начнут стабилизировать регион? Сомнения, очень большие сомнения. Они эти радикальные режимы взращивали, кормили. 

3)Никакая Альтернатив для Германии к власти в стране не придёт, можно даже не строить никаких иллюзий. Они по всей Германии сейчас по разным прогнозам набирают около 15%. Максимум, что я им даю- 20% в следующем году на выборах(и то это мои хотелки, а не реальное положение дел). Плюс очень серьёзные изменения происходят в самих партиях, которые сейчас у власти. Та же СДПГ такую программу по мигрантам разрабатывает, что там никому мало не покажется. Все возмущены миграционной политикой ХДС, даже ХСС. В общем, более национальная повестка там будет у всех. 

4)Согласен, но отметил бы, что мы бежать в объятия США из-за Трампа ну уж никак не будем. Нам Китай сейчас больше важен, потому что хорошие отношения с Китаем это один из факторов развития того же Дальнего Востока. Да и зачем было создавать различные региональные и не только организации, если сразу от них в итоге отказаться?
Скорее мы будем использовать эту карту, но очень аккуратно, но пока я даже не представляю, как это всё будет выглядеть. 

5)Согласен

Если как-то всё привести к общему знаменателю в моей голове, то я не думаю, что Трамп кардинально изменит внешнюю политику США. Да, он будет говорить больше ярких речей. Да, он даже может сделать какие-то шаги на встречу. Но всё это будет достаточно небольшим, относительно всех сложившихся ситуаций. Я просто не верю в то, что такие вещи меняются вот так, можно сказать по щёлчку пальцев одной руки.

Цитата: amauter от 09.11.2016 12:04:59Ну что ж, софорумчане, грядут большие перемены в Мире. Я еще в феврале начал ожидать такого исхода,

В феврале? Это гут! Просто, если кто подзабыл, то в 2014 году, аккурат после введения санкций, СамиЗнаетеКто сказал - товарищи, надо потерпеть! До 2017 года! А в начале 17-го что? Правильно! Иннаугурация(или как там ее?) Трампа! Ванга нервно курит в сторонке, по-моему! С праздником, камрады! Все идет по плану!

Цитата: Udaw1970 от 09.11.2016 16:51:09В феврале? Это гут! Просто, если кто подзабыл, то в 2014 году, аккурат после введения санкций, СамиЗнаетеКто сказал - товарищи, надо потерпеть! До 2017 года! А в начале 17-го что? Правильно! Иннаугурация(или как там ее?) Трампа! Ванга нервно курит в сторонке, по-моему! С праздником, камрады! Все идет по плану!

Может быть ещё и именно поэтому на Донбассе бадягу тянули, до того момента, когда можно будет разделиться, то бишь федерализоваться, по-хорошему, по-легитимному.  Главный переговорщик по Украине от штатов - Нуланд, это же представитель семитской ветви в американской власти, и добивалась она ништяков для своего рода-племени. Хочется надеяться, что расово правильный американец положит конец этим жидовским штучкам.

Цитата: Вика от 09.11.2016 17:05:10Может быть ещё и именно поэтому на Донбассе бадягу тянули, до того момента, когда можно будет разделиться, то бишь федерализоваться, по-хорошему, по-легитимному.  Главный переговорщик по Украине от штатов - Нуланд, это же представитель семитской ветви в американской власти, и добивалась она ништяков для своего рода-племени. Хочется надеяться, что расово правильный американец положит конец этим жидовским штучкам.

Согласен, и как настоящий мужик смоет таки гомосятину из власти. Думаю не увидим мы больше ни Пауэр, ни Нуланд, ни Псаки с Кирби, ни всяких мишельобам. Потеря-то какая!!!

Цитата: Andrew Carleet от 09.11.2016 13:36:09Тем не менее, у Клинтон все еще есть законный шанс стать президентом.

Вот здесь собака и порылась. Выборщики дяют клятву голосовать в соответствии с выбором штата. Однако, за нарушение клятвы их ждет штраф и всеобщее порицание, а результаты их голосования ВСЕ РАВНО ПРИЗНАЮТСЯ.

У Клинтон уже есть около 220 голосов и ей нужно набрать еще 50-55 для победы. Сто миллионов долларов каждому выборщику, и она станет президентом за каие-то жалкие 5 миллиардов. Невероятно? Однако, возможно

Вот этого я не понимаю - паузы между всенародным голосованием за выборщиков и голосованием непосредственно выборщиков - аж через месяц!
Мало того, итоги подсчетов голосов выборщиков публикуются еще только через месяц - ближе к середине января!
Вот 300 с лишним миллионов голосов сегодня подсчитали за ночь, а голосишки сраных 500 выборщиков будут тщательно считать аж месяц. Ну как так?
Ладно, 100-200 лет назад всё плохо было со связностью страны, с почтой и т.д.
Но сейчас-то, в 21 веке - зачем такая пауза? Чиста дань традициям типа? Ага, как же...

Твое лицо, когда ты думала, что твое мнение - единственно верное и все, кто не согласен - расисты, сексисты, ксенофобы

Обложка Newsweek:

А тем временем Калифорния сегодня легализовала марихуану, полностью, для развлечения, как сейчас легально пиво.