Выбор США: текущая политическая ситуация

Цитата: DeC от 28.07.2016 11:36:27Да там они вообще весь админ. ресурс задействовали, чтобы рейтинги Клинтон совсем не обвалились. Даже обниматься пришлось держась за ручку:



И даже заявлять:
Обама: Не было прежде мужчины или женщины, более подходящей, чем Хиллари Клинтон, на пост президента США

Вроде до выборов ещё далеко, а уже такие сильные карты приходится им разыгрывать.

Учитывая популярность Обамы, может, это не поддержка, а подножка?

Цитата: Paul от 28.07.2016 11:48:25Интересно - а такая активность со стороны типа действующего президента - за пресловутый административный ресурс в цитадели демократии что, в счёт не идёт? ИМХО - эта его пропагандистская деятельность по меньшей мере некорректна.. По меньшей мере..

Всё там прекрасно понимают что он делает. Да админ.ресурс. Но Обаме приходится это делать так как ситуация сложная. Обычно такие способы используют ближе к концу избирательной компании, за неделю до выборов. Но тут пришлось уже сейчас выложить этот козырь. Теперь таким приёмом перед голосованием уже никого не впечатлить будет.

А Обама, да что Обама... чего только не сделаешь ради хорошей пенсии и библиотеки имени себя. Так, совершенно случайно вчера просочилось в СМИ что библиотека в честь его имени (я уже раньше про неё писал, про выборы архитектурных бюро и места) будет построена в историческом Джексон-парке в Чикаго.






Хотя официально о выборе места должны были сообщить только через несколько дней...

Цитата: Magic Spirit от 28.07.2016 09:16:30Обама: Трамп проиграет президентские выборы в США


 

Трамп выиграет. Его к победе вели, как республиканцы, так и демократы.
 Как Маккейн с Сарой, в 2008 ,были не конкуренты Обаме (два фрика)
Так и Клинтон смешна и скомпрометирована, на фоне Трампа..
Просто очередь республиканцев, в Белом Доме сидеть.
 

Цитата: АК 7.62 от 28.07.2016 11:52:24Им бы ещё "костюмчики" из садо-мазо натянуть...

Да и так сойдёт:

Цитата: Var būt от 28.07.2016 12:00:39Учитывая популярность Обамы, может, это не поддержка, а подножка?

У него не такая низкая популярность как у Буша под конец срока.. Так что всё же скорее поддержка.

А вот подножка:

Цитата: Ушастая сова от 28.07.2016 12:49:34Зачем пристреливать? Тогда мировым гегемоном станет Китай и у нас с ним будут никак не меньшие проблемы. 
Геополитика - не сказка, где после уничтожения абсолютного зла наступает "и жили они все долго и счастливо". В реальной истории на место олному доминанту приходит другой или несколько. Свято место пусто не бывает. А против не отвлекающегося на противостояние США Китая нам будет Херовато (фамилие такое, японское).
Так что пусть Америца живет себе. Надо только, чтобы она ослабла. Но не настолько, чтобы совсем уйти с мировой арены.

США противостоит Китаю? Это шутка такая? В чем это противостояние выражается? В взаимных любезностях на границах Китая? :D Да, если обрушится США то обрушится основной импортер китайской продукции (если я не ошибаюсь это 40% экспорта из КНР), то есть США потащит за собой и Китай.

Цитата: Paul от 28.07.2016 13:07:12Нет. Не в случае с США. С ними - невозможен никакой мир, только - короткое перемирие. Но при этом - надо чётко понимать, что перемирие - оно завтра кончится, а затем - война. Пиндосы в принципе не способны сосуществовать на одной планете хоть с каким-либо центром силы, им не подконтрольным.. Ибо таковой - по определению являет собой их неминучую погибель.. Всё - или ничего, по другому - не будет.

Ну, с СССР существовали же, хотя от них только наличие ЯО спасало. Если Трамп придет к власти, то думаю вернемся именно к этой конфигурации. А вот если Клинтон, тогда да, война...

Цитата: Ушастая сова от 28.07.2016 13:35:50США потащит за собой много кого, включая нас. Это одна из причин, почему никто не пытается "обрушить трежерис" и прочие шапозакидательства.

Насчет нас крайне спорно - мы весьма слабо участвует в торговых связях с США. Поэтому от общего обрушения мы скорее выиграем, относительно других разумеется. 

Цитата: Радонеж от 28.07.2016 14:11:27А торговые партнеры? Волна такая будет, что мало не покажется никому, даже последнему негру в Африке

Все верно, опосредовано через них нас заденет. Будет переизбыток предложения товаров и сырья.

Цитата: Ушастая сова от 28.07.2016 14:13:50Нам хватит уже того, что упадут наши основные торговые партнеры. На США через доллар и их долю в глобальнойторговле завязан весь мир, никому от обрушения хорошо не будет. Ну, кроме племен, живущих натуральным хозяйством, и то вряд ли.

А что для нас в это плохого? Мы упадем меньше чем они и чем сильнее мы успеем к тому времени отвязаться от доллара тем меньше нам это повредит. Для нас важно относительное падение, а не абсолютное.

И да, для нас время обрушения США это в первую очередь время конвертации военной мощи и политического влияние в экономику. Как раз за счет общего хаоса.

14:46 28.07.2016



МОСКВА, 28 июл — РИА Новости. Президент США Барак Обама полночи сочинял речь для выступления на съезде Демократической партии США в Филадельфии, переписывая ее шесть раз, пишет газета Guardian.

"Обама подготовил шесть черновиков речи и не спал до 03.30 утра, перечитывая ее", — пишет издание.

Как сообщает Guardian, Обама отказался от идеи выступления с прощальной речью, похожей на ту, с которой выступил в 1988 году 40-ой президент США Рональд Рейган и 42-ой президент США Билл Клинтон в 2000 году. По словам Обамы, он хотел, чтобы его речь была посвящена кандидату на пост президента США от Демократической партии Хиллари Клинтон.

Как сообщалось ранее, Обама произнес 45-минутную речь, призывая американцев голосовать за Клинтон, которую он охарактеризовал как жесткого и умного лидера, достойного поста верховного главнокомандующего.

Всеобщие выборы пройдут в США 8 ноября. Главными соперниками Клинтон и кандидата в вице-президенты сенатора от Демократической партии Тима Кейна станут республиканцы Дональд Трамп и Майк Пенс, которые были выдвинуты на съезде своей партии на прошлой неделе.

РИА Новости

Бедненький, не выспался...

Цитата: Ушастая сова от 28.07.2016 14:25:00:) Ну да, что плохого в пожаре - у соседа весь дом сгорит, у нас всего лишь половина. И отстроимся быстрее, с половины дома-то.  Пааааджигай!

Плохая аналогия, в нашем случае к пожару в доме соседа стоит добавить то, что из-за пожара у соседа сгорели права на сельский магазин, стадо коров и много чего еще, где уже для нас открывается возможность занять его место. А если пожар будет всеобщим, значит чем меньше сгорит у меня тем в лучших условиях я окажусь. 

15:39 28.07.2016



МОСКВА, 28 июл — РИА Новости. Приверженцы Хиллари Клинтон усугубляют напряженность в отношениях между Россией и США, обвиняя через либеральные СМИ ее конкурента Дональда Трампа в связах с Москвой, заявил на передаче Джона Батчелора американский политолог, специалист по России профессор Стивен Коэн.

Профессор подверг резкой критике СМИ, набросившиеся на кандидата в президенты США Дональда Трампа за его готовность наладить отношения с Москвой в случае своей победы на выборах.

То, что они делают, он называет неомаккартизмом, отсылая к политике американского сенатора Джозефа Маккарти, который в 50-е годы устроил в США "охоту на ведьм", подвергая политическим гонениям всех, кого считал коммунистом и подозревал в связи с СССР.

Цитата"Никогда не думал, что увижу что-то подобное в Америке снова. Я думал, что эра Маккарти оказалась для нас прививкой против такого рода чумы, которая не просто ставила крест на жизнях и карьерах людей, но и заставляла представителей определенных профессий быть очень осторожными — не только в том, что они говорят, но и в том, как они это говорят", — отмечает Коэн.

Он приводит в качестве примеров выдержки из публикаций в либеральных американских СМИ. Так, Франклин Фойер в статье для журнала Slate назвал Трампа "марионеткой Путина", Джеффри Голдберг в The Atlantic "агентом Кремля". Лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман в статье для The New York Times написал, что Трамп, став президентом, "будет придерживаться пропутинской внешней политики в ущерб интересам США и их союзников".

Коэн подчеркивает, что обвинения, которые он называет "позорными", ничем не обоснованы, и указывает, что их авторы — не представители правых движений, подобно сторонникам Маккарти в 50-е, а либералы, выступающие за свободу слова.

Профессор отмечает, что эти обвинения строились в том числе на том, что миллиардер искал возможности для ведения бизнеса с Россией. Но тогда агентами Кремля надо называть, например, Exxon Mobil и "Макдоналдс" — американские компании, которые давно ведут успешный бизнес с Россией.

Обвинения в адрес Трампа Коэн рассматривает в связке с другими новостями, касающимися России, — с "притянутыми за уши" обвинениями в том, что российские хакеры якобы взломали серверы Демократической партии, а также со сделкой по Сирии между Москвой и Вашингтоном.

По словам Коэна, противники сделки знают, что сотрудничество России и США по Сирии автоматически означает сотрудничество по украинским и другим, в том числе связанным с НАТО, вопросам, поэтому они и делают все, чтобы напряженность между Москвой и Вашингтоном усилилась.

Одним из явных оппонентов выступает глава Пентагона Эштон Картер, заявивший, что США не могут работать с Россией на равных, так как не доверяют ей. При этом он добавил: "Надеюсь, Керри поймет мою озабоченность".

Цитата"Думаю, мы можем сделать вывод: имеет место борьба между Картером, главой Пентагона, и Джоном Керри, главой Госдепа, по поводу сотрудничества с Россией в Сирии. Это ставит перед нами вопрос: где Обама? Публично он не сказал по этому поводу ни слова", — заявил Коэн, отметив, что решения в таких случаях принимают именно президенты.

РИА Новости

Цитата: Status Quo от 28.07.2016 14:38:14Я что подумал.
Это вовсе не помешательство и не дурь сиюминутная.

До запада реально дошло, что старый миропорядок уже при смерти, а Россия, которую они всем западным миром пытались затопрать последние 25 лет, вопреки всем прогнозам, уже встает в полный рост, причем с конкретной целью: похоронить все их завоевания и "ценности".

На западном мире висит слишком много грехов. Колониализм 16-19 веков, две мировые войны, государственный всепланетный рекет в лице СШП, нэоколониальная политика западных стран в отн. успешных, но независимых от них государств.

В Новом Чудном Мире (с) жить грабежом более слабых стран им уже никто не даст, а жить своим трудом там смогут немногие.
Вот и истерят граждане:
[movie=200,150]http://youtu.be/Wsmpv5CpBgE[/movie]

Прикол однако в том что этот порядок они ломают сами, и начали, первые. Надеются в новый мир прорваться. И действуют по плану который вскрыл Авантюрист. Но благодаря его вскрытию на раннем этапе - они опоздали))

Цитата: Paul от 28.07.2016 13:07:12Нет. Не в случае с США. С ними - невозможен никакой мир, только - короткое перемирие. Но при этом - надо чётко понимать, что перемирие - оно завтра кончится, а затем - война. Пиндосы в принципе не способны сосуществовать на одной планете хоть с каким-либо центром силы, им не подконтрольным.. Ибо таковой - по определению являет собой их неминучую погибель.. Всё - или ничего, по другому - не будет.

    Я бы уточнил, что Америка не есть нечто цельное. Там есть например реднеки, которым пофиг на весь мир, лишь бы кукуруза росла, и коровы доились, там есть негры и латиносы, которым наплевать и на америку и на весь мир, лишь бы их работать не заставляли, там есть работяги, есть нахлебники, есть... много кого там есть. 
    И есть элита, которая тоже далеко не едина, часть её очень даже готова закуклиться на своём континенте, и разрабатывает свои планы именно из позиции "закукливания" с опорой на местные ресурсы. И есть в этой элите некие кланы, которые и американскими-то можно назвать с натяжкой (лишь по месту временного базирования, а так они глобалистские), это именно они "не способны сосуществовать на одной планете ни с каким иным центром силы, им не подконтрольным". Весь вопрос в том, сохранят ли эти кланы свою власть над Америкой в среднесрочной перспективе.

Цитата: Ушастая сова от 28.07.2016 12:49:34Зачем пристреливать? Тогда мировым гегемоном станет Китай и у нас с ним будут никак не меньшие проблемы. 
Геополитика - не сказка, где после уничтожения абсолютного зла наступает "и жили они все долго и счастливо". В реальной истории на место олному доминанту приходит другой или несколько. Свято место пусто не бывает. А против не отвлекающегося на противостояние США Китая нам будет Херовато (фамилие такое, японское).
Так что пусть Америца живет себе. Надо только, чтобы она ослабла. Но не настолько, чтобы совсем уйти с мировой арены.

Да и на самом деле США - довольно удобный геополитический противник для России:

- находится далеко и отделен морями-океанами, что исключает самое неприятное, ресурсоемкое и кровавое противостояние - сухопутное. Сам не полезет ввиду явного неравенства сил, а союзники на нашем материке уже биты русскими не раз и не два, и желанием драться совсем не горят.


- в силу молодости достаточно понятен в плане менталитета верхушки и, соответственно, предсказуемости - это не с восточным ментальным клубком разбираться;

- из-за доминирования выходцев из Англии и Германии очень прагматичен и технологичен, в т.ч. в международных делах - более того, в силу неизбежной для богатых стран сильной бюрократической иерархии еще и совершенно не склонен к замене наработанных алгоритмов (оберегая задницы, никто не берется сказать "оно не работает").

Таким образом:
- имея ядерный паритет и в чем-то превосходящие американцев ВПК и конструкторскую школу, можно относительно дешево и спокойно избегать военного противостояния. А локальные войны еще со времен Кореи и Вьетнама не столь затратны и, как ни цинично звучит,  служат полигонами нового, утилизации старого оружия, рекламной площадкой ВПК плюс школой оттачивания командного мастерства в реальных условиях для уже нескольких поколений офицеров.

- прагматизм даже в периоды холодной войны позволял нам закупать и использовать те же немецкие или американские технологии, собственная разработка которых менее эффективна и гораздо затратнее покупных - а в военных мы и так сильнее.

- показавшие себя весьма эффективно работающими "оранжевые технологии" и методы слома государственности изнутри вот уже столетия оттачиваются, но не меняются, и противоядие им, судя по всему, у нас и китайцев уже выработано.

Т.е. фактически получается, что отсутствие серьезных сухопутных войн позволит спокойно сосуществовать, развиваться и богатеть вместе с большей частью человечества на основном материке, совместно с Китаем и Индией - прежде всего в качестве зоны торговых путей, мозгового центра и крайне опасного для общих врагов военного зонтика.

Единственно что мешает полной идиллии - отсутствие умений у нас создавать технологии чтобы качественно клепать ТНП. И в этом, как показывает опыт, лучше всего синергия у нас получается с немцами. И в плане технологий, и в плане развития научной школы. И понимая это, оной синергии американцы боятся как огня. А до них начали бояться англичане.

Вот что об этом открыто говорит небезызвестный Джордж Фриман, который глава Стратфора - на междусобойчике для внутреннего потребления, на котором стесняться в выражениях особо нечего (украинцам это видео глянуть особенно полезно) - 

[movie=400,300]http://youtu.be/dD_LYRkkvZ4[/movie]

Если в двух словах суть, то:

- русские и немцы относятся друг к другу непросто и так, что нам сложно понять, но в целом союз очень возможен,

- мы весь прошлый век боролись за то, чтобы не дать России и Германии объединиться,

- лучший способ -   это "интермариум по Пилсудскому", т.е.  полоса между Черным и Балтийским морями из стран, разделяющая Россию и Германию, состоящая из Украины, Польши, Белоруссии и стран Прибалтики, которых следует подчинить США. Пока эту роль выполняет линия-заслон из Польши, Чехии, Словакии, Венгрии, Румынии и Болгарии.

Этот взгляд на американскую политику в Европе многое объясняет, например чудные телодвижения батальонов НАТО в Прибалтике или странные до самоубийственности антирусские шаги "братушек" в лице болгарских правительств.

Но если если грамотно этому противостоять - то пусть уж США остаются основным противником подольше.

16:10 28.07.2016



МОСКВА, 28 июл — РИА Новости. Хиллари Клинтон не терпится стать "военным президентом" США, и доказательством этого могут послужить ее "обширный послужной список, пишет Foreign Policy.

"При любой разумной оценке Клинтон можно назвать "ястребом", если требуется конкретика. И хотя она выступала против применения силы в тех случаях, когда это, как ей казалось, была плохая идея, она последовательно одобряла начало новых войн и расширение других", — отмечает издание.

С точки зрения автора статьи, за всю ее карьеру было несколько известных ситуаций, когда она должна была решать, следует ли Вашингтону санкционировать применение военной силы.

В 2002 году, будучи сенатором в штате Нью-Йорк, Клинтон проголосовала за вторжение США в Ирак. По ее словам, это было необходимо, чтобы доказать, что "президент Джордж Буш занимает самую сильную позицию в том, что касается управления страной в США или на войне" и чтобы показать Саддаму Хуссейну, что страна сохраняет единство.

Позже она открещивалась от своих заявлений. Сначала она якобы думала, что в случае с иракской кампанией речь шла просто об отправке туда наблюдателей. Позже она утверждала, что действовала, исходя из известных ей на тот момент фактов и убеждений, а еще позже — что "доверять Бушу было ошибкой".

В 2009 Клинтон на три четверти поддержала усиление вооруженных сил США в Афганистане: она подержала отправку туда трех дополнительных американских отрядов вместо четырех. При этом Клинтон якобы обычно выступала за отправку туда большего количества войск, чем тогдашний министр обороны Роберт Гейтс, отмечает FP.

В 2011 Клинтон яро выступала за смену режима в Ливии. Администрация Барака Обамы полностью поддержала ливийскую операцию, попытавшись при это скрыть ее реальные цели. Первоначально власти США делали вид, что цель вторжения в Ливию — защита мирного населения, а не свержение режима.

Также есть информация, что в 2012 году она вместе с директором ЦРУ Дэвидом Петреусом предложила Белому дому организовать секретную программу по поддержке оружием сирийских повстанцев, воюющих против Башара Асада. Обама отказался, якобы аргументировав это тем, что неизвестно, в чьих руках окажется это оружие.

"Помимо конкретных вторжений, Клинтон, будучи госсекретарем, в целом поддерживала демонстрацию силы", — отмечает Foreign Policy. В частности, корреспондент NY Times Марк Лэндлер писал, что она в 2010 году выступала за агрессивный маневр авианосца США в Желтом море, но Обама, опять-таки, не одобрил этой инициативы.

Таким образом, если Хиллари Клинтон станет президентом, США, которые уже 15 лет пребывают в состоянии войны, возглавит лидер, который в основном поддерживал военные кампании, подводит итог автор.

РИА Новости

15:47 28.07.2016

МОСКВА, 28 июл — РИА Новости. Федеральная налоговая служба США должна завершить аудит налоговой отчетности кандидата в президенты США от республиканцев Дональда Трампа, чтобы он смог ее раскрыть, пишет издание New York Daily News.

Ранее глава предвыборного штаба Трампа Пол Манафорт заявил, что кандидат на пост президента США не намерен раскрывать свою налоговую отчетность, так как она "проходит аудит".

Редакция газеты предполагает два варианта развития ситуации. "В случае если Федеральная налоговая служба объявит, что Трамп нарушил налоговый кодекс, чтобы уменьшить свои обязательства, Трамп еще больше политизирует ведомство тем, что объявит себя жертвой игры, затеянной ради выгоды Хиллари Клинтон", пишет New York Daily News.

Другой вариант предполагает, что Федеральная налоговая служба будет проводить аудит отчетности Трампа вплоть до дня выборов, что "поставит ее в невыгодную позицию".

Решение проблемы редакция видит в том, чтобы налоговая служба США завершила аудит отчетности Трампа. "Выгода от того, что Трамп не сможет больше политизировать налоговую службу значительно перевесит значение миллионов долларов, которые он мог недоплатить США", пишет издание.

СМИ напоминают, что каждый кандидат в президенты США раскрывал свою налоговую отчетность, причем Ричард Никсон сделал это, пока она проходила аудит.

РИА Новости

17:16 28.07.2016

КРЕМЛЬ НЕ ИЗМЕНИТ ОТНОШЕНИЕ К ТРАМПУ ПОСЛЕ ЕГО СЛОВ О ВОЗМОЖНОСТИ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСА О ПРИЗНАНИИ КРЫМА — ПЕСКОВ

РИА Новости



UPD:

"Нет, это не может изменить отношение к этому кандидату в президенты США. Делать какие-то выводы на основании предвыборной риторики не представляется возможным. И мы прекрасно знаем, что кандидаты в пылу предвыборной борьбы говорят одно, затем под грузом ответственности после вступления в должность выбранного кандидата риторика меняется, становится более сбалансированной. И мы надеемся, она станет более конструктивной и направленной на двустороннее сотрудничество", — сказал Песков, отвечая на вопрос, может ли измениться отношение Путина к Трампу в лучшую сторону после его слов о Крыме.

UPD2:
Песков про взлом почты Клинтон: Кремль не занимается хакерами
17:28 28.07.2016

ПЕСКОВ ПРО ВЗЛОМ ПОЧТЫ КЛИНТОН: В КРЕМЛЕ ХАКЕРАМИ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ, В США ДОЛЖНЫ САМИ РАЗБИРАТЬСЯ С ПРОБЛЕМОЙ

РИА Новости

Цитата: mv2014 от 28.07.2016 17:50:11в принципе согласен ... с одним исключением : выживут.  Просто деваться некуда. Думаю это будет гораздо более кроваво чем развал Союза, но через 20-30 лет ситуация нормализируется и обновленная страна не будет зациклена на полной гегемонии мира .. да и не сможет -- индустриальная база в США слабенькая.

Как бы я плохо к США (проводимой ими политике) не относился, но не пойму, откуда берутся подобные утверждения. Несмотря на частичный вывоз производств в Азию, "ржавые поясы" и пр., США таки обладают нехилой индустриальной и ресурсной базой.

Просто возьмем навскидку некоторые производимые продукты/ресурсы на душу населения, и сравним нас и их:

	СШП	Россия
Пшеница, тонн (2010г)	0,18	0,28
Мясо скота и птицы, тонн (2014г)	0,13	0,06
Автомобили, штук (2015г)	0,037	0,009
Добыча нефти, тонн (2014г)	1,7	3,7
Генерация э/э, МВт*ч (2014г)	13	7

Не говоря уж об авиационной и кораблестроительной промышленности, которые в штатах, наверное, сильнейшие в мире.

Ну не видно того, чтобы у америкосов была какая-то критичная ситуация с производственной/ресурсной базой. По многим статьям они объективно превосходят нас. На сегодняшнее сверхпотребление им, конечно, собственного производства не хватит - но вот на разумный уровень потребления навроде нашего - хватит еще как.