Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Беларусь: проблема геополитического выбора

Беларусь: проблема геополитического выбора

Обсуждаются политические, экономические и социальные аспекты жизни в республике Беларусь. Беларусь на стыке западной и восточной цивилизации.
←Пред←149844985498749885019→След→
 
30 октября 2015, 02:26:33, Pepenec (обновлено: 27 августа 2018 13:38:58)
 
1,521 +1.71 / 360 Сообщение  
Прошу камрадов не переходить на личности, культуру общения на форуме никто не отменял. Возражаем по существу вопроса, пожалуйста. Будем взаимовежливы.
И пусть акулы империализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! Обрубим щупальца пентагоновским ястребам!
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
22 марта 2019, 15:43:04, Сизиф (обновлено: 22 марта 2019 15:43:04)
 
156 +1.41 / 15 Сообщение  
С табличками, указателями и прочим подобным, еще и с веселыми и не очень картинками в качестве иллюстраций закончили, но и без оных тоже не стоит. Надолго. Просто голимый флейм по стопятьсотому кругу.
Если что-то принципиально новое появится по этой теме, существенно влияющее на тенденции, велкам.
Отредактировано: Сизиф - 22 марта 2019 15:43:15
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
15 мая 2019, 23:20:19, Старый Хрыч (обновлено: 16 мая 2019 21:11:56)
 
327 +5.70 / 307 Сообщение  
Alexander_Khalitov, Vagrant, Valkeru, Жигули, от самый, как его там .., Отец-Огурец
Минусование пользователей, а не постов по сути их содержания, запрещено Правилами ГА.
Примите к сведению это предупреждение ...игрушку "+ / -" я Вам отключу, надолго, если еще раз увижу использование её не по назначению
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 мая 2019 23:20:49
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  ВЛЮМ
   
   
ВЛЮМ  

Слушатель

Карма: +156.32
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 580
Читатели: 0
 
Здесь не про это слегка. Большая (не северная , как вы написали) Молдова - это один из трех сценариев экономических изменений. Знаете, когда три базовых сценария строят - негативный, позитивный и базовый. Вот большая Молдова - это сценарий негативный , а два других - это большая Чехия и большая Латвия. Но в статье не об этом, не про экономические, а про институциональные изменения и изменения в социуме. Про них предлагаю и поговорить.
Ну что же, коль про изменения в социуме, то ....
Для начала, стоило бы узнать мнение европейского социума. Не новых, молодых и ранних, с ними понятно, им надо вместо себя кого-то, кого будут шпынять и поучать через губу, в том числе и они, а тех кто действительно имеет вес. Что-то мне подсказывает что у них проблемы с перевариванием ассимиляцией уже имеющихся новых европейцев. А нынешние неофиты-европейцы ещё и заработать на этом надеются, как кураторы-поводыри.
Далее, некоторая часть Белоруссии уже была в составе европейского государства, как-то не очень понравилось. Повторять у тех кто знает как было желания не возникает.
Не знаю как Вы, а я беседовал с многими кто жил в то время, родственники. знакомые, кое о чём имею представление. Ну и из личных впечатлений, наблюдений, кое что имеется. Так вот, про всю эту евро-интеграцию задолго до коротко и ясно сказал Владимир Семёнович
"А в общем, Ваня, мы с тобой в Париже. нужны как в русской бане лыжи."
Стать равноправными европейцами смогут в лучшем случае внуки тех кто туда придёт. Но кто они будут по факту, белорусы или немцы, французы, .............? Для меня лично ответ однозначный, они и языка собственного знать не будут, за очень редким исключением.
Есть примеры, и их много. Наиболее шокирующим, лично для меня стал следующий. В США, на восточном побережье есть Православная Церковь, основанная казаками-эмигрантами. Служба там проходит на американском языке, потому как прихожане ни русского ни
церковно-славянского не понимают. Они 100% американцы. И когда люди в казачьих мундирах слушают службу, идущую на чуждом языке, меня лично повергает в ступор.
Говорить на русском никто не запрещает, равно как и на любом другом языке, но реалии таковы. Дети эмигрантов первого поколения между собой общаются только на языке страны пребывания. даже родные братья, сёстры. Хоть в семье все говорят на родном языке.
Сообщение скрыто автором
+ 0.68 / 13
  zdrav
   
   
zdrav   Россия

Практикант

Карма: +816.90
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 4,011
Читатели: 1
 
Пример из реальной жизни.

Академическую греблю сейчас на Арене показывают. Одиночки, выступает белорусский спортсмен, как мы его давно помним, Филипп Пауков. Стоп-стоп-стоп. Память нас подводит. На самом деле в байдарке сидит Pavukou (Belarus). Титровка согласно официальных данных, предоставленных федерациями.

Жила-была обычная русская фамилия Пауков, ее переписали на Павукоў. Ну так она на мове якобы должна писаться. Русская фамилия на белорусской мове, бывает. Можно и по-китайски ее как-то там переписать. Ничего особенного, казалось бы.
Но потом гражданину РБ с чисто русской фамилией выдают загранпаспорт и кредитку, и еще пару бумажек от Федерации гребли, где латиницей пропечатана уже не русская фамилия, транскрибированная латиницей как Paukov, а какая-то непонятная херня Pavukou.

И это не единичный случай, явление даже не просто массовое, а тотальное.

Государственных языков в РБ два, но один из них чуть более государственнее другого.\n\n


Чемпион молодежного ЧЕ Филипп Пауков.
Очередной наброс?
Заходим на официальный сайт и что мы видим?

Русскоязычная версия есть, а на белорусском языке версии нет!

Видимо это и есть засилье мовы и дерусификация причём тотальная.
. И ведь язык повернулся такое заявить.
Ни стыда ни совести у некоторых клеветников нет вообще

Ссылка


Конечно можно возразить, что русскую фамилию действительно исковеркали. Однако вопрос, кто именно и когда?
Смотрим результаты юниорского чемпионата 2012 года и там всюду его фамилия в такой же транскрипции изначально

Довольно странно устраивать истерику в 2019 году по поводу того что спортсмен под этим именем значится на всех соревнованиях уже минимум семь лет.
Как минимум о стремительном засилье мовы говорить абсурдно. И не факт, что это не его личное желание было, так себя записать, впрочем это неважно.
Отредактировано: zdrav - 07 июня 2019 15:25:24
-0.22 / 21
  Barsuk
   
   
Barsuk   Россия
47 лет

Слушатель

Карма: +543.99
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,233
Читатели: 0
 
Очередной наброс?
Заходим на официальный сайт и что мы видим?

Русскоязычная версия есть, а на белорусском языке версии нет!

Видимо это и есть засилье мовы и дерусификация причём тотальная.
. И ведь язык повернулся такое заявить.
Ни стыда ни совести у некоторых клеветников нет вообще

Ссылка
В чем состоит клевета, извольте объясниться, сударь. Что русские фамилии в латинской транскрипции не превращаются в белорусские или в чем? Что вы мне тут дурака включаете, стрелки переводите.
Конкретный пример опровергайте - загранпаспрота, кредитки белорусских граждан с русскими фамилиями. По вашей ссылке ничего, чтобы могло это опровергнуть, нет.
Лично мою фамилию давно переврали, падлы, а вы мне тут сказки будете рассказывать.


Сайт WTA сам придумал такие фамилии/имена?

Sabalenka, Aryna
Sokal, Hanna
Skachkova, Katsiaryna
Sakalouskaya, Vera
Pirazhenka, Sviatlana
Paulenka, Katyarina
Marozava, Lidziya

Знаете такие русские слова/имена сокАл, сАбАль, КатсЯрЫна, ПаУленкА, МАрозАва? Я - нет.
Отредактировано: Barsuk - 07 июня 2019 15:32:35
X
07 июня 2019 19:05
Предупреждение от модератора Сизиф:
Фамилии коверкают, их транскибируя, везде. И в России тоже. И правила транслитерации трактуют и устанавливают иной раз разные в разных ведомстствах. Проблема еще со времен СССР в полный рост, когда и вовсе на французкий траскрибировали, читалось чудесато для многих фамилий, если по-английски пытаться прочитать.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
+ 0.42 / 16
  Valerij777
 
   
 
Хватит строить глазки
Дискуссия 31 1 +0.88 / 26 +0.78 / 30

То, что тенденция на вытеснение русского языка в информационно-навигационной сфере и не только в ней очевидна, только слепой, или мимолетный заметить не может. И не надо тут бойцам лукаботского идеологического фронта тыкать всякими наковыренными настенными мелкошрифтными писульками, которые никто в здравом уме читать не будет.
Я еще раз уточняю для нервных охранителей режима - ТЕНДЕНЦИЯ на вытеснение русского языка.Не на расширение использования, не развитие белорусского, а именно вытеснению русского.
Сообщение скрыто модератором Valerij777
Отредактировано: Valerij777 - 08 июня 2019 15:30:01
X
07 июня 2019 19:01
Предупреждение от модератора Сизиф:
Это уже злостный троллизм и борцунство. При висящем предупреждении модератора вообще на голубом глазу наковыривать и набрасывать лозунги, еще и на личности переходя и срач провоцируя.
+ 0.88 / 26
  zdrav
   
   
zdrav   Россия

Практикант

Карма: +816.90
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 4,011
Читатели: 1
 
В чем состоит клевета, извольте объясниться, сударь. Что русские фамилии в латинской транскрипции не превращаются в белорусские или в чем? Что вы мне тут дурака включаете, стрелки переводите.
Конкретный пример опровергайте - загранпаспрота, кредитки белорусских граждан с русскими фамилиями. По вашей ссылке ничего, чтобы могло это опровергнуть, нет.
Лично мою фамилию давно переврали, падлы, а вы мне тут сказки будете рассказывать.
Клевета в том вы дословно заявили что в гребле тотальная дерусификация. Вы заявили и понесли это публично.
При проверке выяснилось что на официальном сайте нет даже белорусской версии
Следом выяснилось что Пауков так себя именует на всех соревнованиях минимум с 2012 года, то есть говорить о стремительной дерусификации - есть клевета вдвойне.
Ну а пафосную истерику которую вы закатили, основываясь на этом эпичное факте, о не равноправии двух языков оставлю на вашей совести
Отредактировано: zdrav - 07 июня 2019 15:32:48
-0.16 / 20
  Barsuk
   
   
Barsuk   Россия
47 лет

Слушатель

Карма: +543.99
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,233
Читатели: 0
 
Клевета в том вы дословно заявили что в гребле тотальная дерусификация. Вы заявили и понесли это публично.
При проверке выяснилось что на официальном сайте нет даже белорусской версии
Следом выяснилось что Пауков так себя именует на всех соревнованиях минимум с 2012 года, то есть говорить о стремительной дерусификации - есть клевета вдвойне.
Ну а пафосную истерику которую вы закатили, основываясь на этом эпичное факте, о не равноправии двух языков оставлю на вашей совести
Вы написанное по-русски читайте правильно сначала. О тотальном искажении русских фамилий/имен при выдаче заграндокументов и кредитных карт с латиницей шла речь.
И ни слова я про стремительную белорусизацию не сказал. Лжете опять.
Ваши оценки при себе можете оставить, меня они не интересуют. Про пафос поговорите потом, когда ВАШУ русскую фамилию вас же будут заставлять писать на непонятном тарабарском наречии.
Отредактировано: Barsuk - 07 июня 2019 16:22:18
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
+ 0.47 / 15
  zdrav
 
07 июня 2019, 15:51:21 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.10 / 4
 
  zdrav
   
   
zdrav   Россия

Практикант

Карма: +816.90
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 4,011
Читатели: 1
 
Вы написанное по-русски читайте правильно сначала. О тотальном искажении русских фамилий/имен шла речь при выдачи заграндокументов и кредитных карт с латиницей.
И ни слова я про стремительную белорусизацию не сказал. Лжете опять.
А ваши оценки при себе можете оставить, меня они не интересуют. Про пафос поговорите потом, когда ВАШУ русскую фамилию вас же будут заставлять писать на непонятном тарабарском наречии.
Вы увидели искажение русской фамилии сегодня впервые по телевизору и поэтому поспешили на форум с фотографией белорусского гребца и глобальными завываниями о неравноправии языков в Беларуси и тотальном засилье мовы?
Нет, конечно. Этот процесс идёт уже тридцать лет.
Именно так оформляют паспорта в Беларуси последние 20—25 лет
До этого было ещё хлеще

Почему вас именно сейчас так возбудило увиденное, что вы начали возмущаться неравноправием языков применительно к гребле?

Логическая цепочка у вас такая:
1) увидел трансляцию
2) вспомнил что в Беларуси уже 25 лет пишут русские фамилии неправильно
3) вывалил на форум о тотальной засильи мовы в Беларуси

Правильно?
Отредактировано: zdrav - 07 июня 2019 16:27:36
-0.13 / 16
  Cyclop
   
   
Cyclop   Белоруссия
Минск
40 лет

Слушатель

Карма: +486.41
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,482
Читатели: 1
 
Интересная статья попалась мне на канале "Рефлексия и реакция". приведу ее полностью

#нампишут
"Добрый день! Зовут Евгений.

Читаю Ваш канал фактически с начала его появления. Много интересных мыслей (за что спасибо!), но иногда удивление вызывает глубокая уверенность о неизбежном (так по крайней мере показалось) пути Беларуси в ЕС. Не хочется вдаваться в полемику на этот счёт (я с таким мнением не согласен, хотя я проевропейских взглядов), но хотелось бы узнать основу такой уверенности.

Доброго дня, Евгений!

Насчёт конкретно вступления в Евросоюз в канале неоднократно оговаривалось что это само по себе может не являтся оптимальной конечной целью евроинтеграции.
Скрытый текст
Интересная точка зрения. Главный посыл в том, что статус кво, который поддерживался все эти годы за счет поддержки от РФ заканчивается, и изменения произойдут по тому-же образцу, как произошли в соседних странах региона. Более - того, власти уже делают все, чтобы провести этот процесс максимально безболезненно. Например та-же вестернезация, переход на банковские стандарты, проведение голодных игр (еврогейские игры 2019) - все призвано открыть страну европе, показать что РБ тут всегда была, и вовсе не страшная страна, с которой ее рисовали 2 десятка лет, а с ней вполне можно иметь дела.

Обсудим?
Идеи 90-х годов, еще был кусок "посмотрите на Прибалтику, как там все цветет и пахнет", сейчас очевидно неактуальный.
+ 0.06 / 3
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +150,339.63
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 90,251
Читатели: 44
 

Путин о возможном объединении России и Белоруссии: Сегодня нет никаких оснований для государственного объединения. У нас нет таких планов, целей нет! У нас есть план строительства союзного государства, кстати мы многое уже в этом направлении сделали




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.36 / 8
  vogul
   
   
vogul   Россия

Слушатель

Карма: +422.60
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 1,237
Читатели: 0
 
Здесь не про это слегка. Большая (не северная , как вы написали) Молдова - это один из трех сценариев экономических изменений. Знаете, когда три базовых сценария строят - негативный, позитивный и базовый. Вот большая Молдова - это сценарий негативный , а два других - это большая Чехия и большая Латвия. Но в статье не об этом, не про экономические, а про институциональные изменения и изменения в социуме. Про них предлагаю и поговорить.
Опять старая песня. Вы умеете пользоваться поиском? Найдите в гуглк основнгых налогоплательщиков Латвии и пелена с глазок разом упадёт.
В Чехии всё скуплено немцами, а у вас и скупать-то нечего. Да и жизнь там небогатая.
Мечтать вы можете сколь угодно, но вы не понимаете, что похожи на девку, которую никто замуж не берёт потому что страшненькая и бедная, но она сидит и мечтает о принце.
[quote defaultattr=]Цитата: Игорь_ от 07.06.2019 14:08:08

В Чехии не бывал а в Латвии доводилось. И я не понимаю чем она вас привлекает. Бедно но чисто,[/quote]
Это Вы в цнтре гуляли На окраинах даже в Риге разруха, всё гниёт и разваливается. По дорогам ездить не пробовали?
Сообщение скрыто автором
+ 0.24 / 6
  zdrav
   
   
zdrav   Россия

Практикант

Карма: +816.90
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 4,011
Читатели: 1
 
Путин о возможном объединении России и Белоруссии: Сегодня нет никаких оснований для государственного объединения. У нас нет таких планов, целей нет! У нас есть план строительства союзного государства, кстати мы многое уже в этом направлении сделали

\n\n
Подмигивающий

Если читать буквально, именно то, что написано, то ВВП заявил:

1) сегодня нет планов государственного объединения. Про завтра он ни слова не сказал, если завтра такие планы появятся, то это ни в одной букве не будет противоречить сказанному. Завтра может наступить через несколько часов, дней или месяцев.

2) сегодня есть план строительства Союзного Государства, он активно исполняется и есть результаты ( привет местным экспертам, которые утверждают, что СГ - пустой замороженный проект)

3) очевидно, строительство Союзного Государства вплотную приближает обьединение России и Беларуси, есть даже предчувствие, что это всего лишь вопрос формулировок. Ибо отличить Союзное Государство на последней стадии строительства от Единого государства не получится, либо это будет чистая юридическая формальность. Примерно как союзные республики в СССР.

4) ВВП не обязан информировать весь мир о своих стратегических планах. Кроме форумных зрителей за его словами следят миллиарды людей и сотни стран, в том числе враждебных. Поэтому он говорит сейчас нет таких планов. Есть другие правда отличить одни от других не получится
Отредактировано: zdrav - 07 июня 2019 23:48:34
+ 0.51 / 14
   
с Дона  до Хопра  

Слушатель

Карма: +457.14
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,079
Читатели: 0
 
Если читать буквально, именно то, что написано, то ВВП заявил:

1)
2) сегодня есть план строительства Союзного Государства, он активно исполняется и есть результаты ( привет местным экспертам, которые утверждают, что СГ - пустой замороженный проект)

3) очевидно, строительство Союзного Государства вплотную приближает обьединение России и Беларуси,***** Примерно как союзные республики в СССР.

4) ВВП не обязан информировать весь мир о своих стратегических планах.
Я как сторонник линии "всё в дом" ,"охранитель холодильника" против варианта союзные республики в СССР и если будет голосование по такому формату "объединению" буду против.
Я за вхождению только губерниями,улусами,уездами....и прочее прочие - НИ КАКОЙ ПСЕВДОГОСУДАРСТВЕНОСТИ в едином государстве...
Против "культурной самобытности" ,нисколько ,только не за счёт федерального бюджета .
Короче ,неоколониальная империя - ярлык на правление,центральные ТВ каналы РФ на первых кнопках,"русские школы,по программам МинОбра РФ" за счёт гос- аборигенов ,****
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью
+ 0.46 / 23
  zdrav
   
   
zdrav   Россия

Практикант

Карма: +816.90
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 4,011
Читатели: 1
 
Я как сторонник линии "всё в дом" ,"охранитель холодильника" против варианта союзные республики в СССР и если будет голосование по такому формату "объединению" буду против.
Я за вхождению только губерниями,улусами,уездами....и прочее прочие - НИ КАКОЙ ПСЕВДОГОСУДАРСТВЕНОСТИ в едином государстве...
Против "культурной самобытности" ,нисколько ,только не за счёт федерального бюджета .
Короче ,неоколониальная империя - ярлык на правление,центральные ТВ каналы РФ на первых кнопках,"русские школы,по программам МинОбра РФ" за счёт гос- аборигенов ,****
Разве я против? Наоборот, мое мнение все последние годы - вхождение исключительно автономной республикой без права выхода.
Речь была о том, что Союзное государство в конечном итоге ничем не отличается от Единого государства, кроме юридического статуса республики.

ВВП говорит о том что сегодня выбран сценарий строительства СГ, однако ничто не мешает ближе к концу строительства выбрать ЕГ вместо СГ. Ближайшие годы эти два пути совпадают почти полностью.

Если в Крыму был выбран вариант: сначала присоединяем, потом переформатируем под Россию (ситуация требовала быстроты решений) , то в Беларуси наблюдаем другой план: сначала перестраиваем и сближаем законодательство, образование, социальную систему, банковскую и финансовую сферы, единую оборону ближе к российским стандартам, затем очевидно присоединяем. Иначе смысла в этих действиях нет, а действия активно присутствуют.

Недаром Путин на прошлой неделе признал белорусский и казахский пенсионный стаж и пообещал выравнивание пенсий.
В банковской сфере резкие изменения пошли, хотя унификация с российскими стандартами уже лет пять проводится. Сейчас пошла синхронизация баз данных с российскими банками - это принципиально новый уровень поглощения проникновения росс банков в Беларусь.
Отредактировано: zdrav - 08 июня 2019 12:10:39
+ 0.29 / 7
  Amalker
   
   
Amalker  

Слушатель

Карма: +436.99
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,260
Читатели: 0
 
В чем состоит клевета, извольте объясниться, сударь. Что русские фамилии в латинской транскрипции не превращаются в белорусские или в чем? Что вы мне тут дурака включаете, стрелки переводите.
Конкретный пример опровергайте - загранпаспрота, кредитки белорусских граждан с русскими фамилиями. По вашей ссылке ничего, чтобы могло это опровергнуть, нет.
Лично мою фамилию давно переврали, падлы, а вы мне тут сказки будете рассказывать.\n\nСайт WTA сам придумал такие фамилии/имена?
Поздравляю, гражданин соврамшы! (с) У белорусов - нет загранпаспортов. по крайней мере до января 2020 года- когда будет введен национальный ID - для внутреннего пользования и паспорт в виде книжки - для поездок за границу. а пока - паспорт один. Странно, что еще есть те, кто этого не знает. Второй момент - в анкете ВВ-1 на паспорт есть 3 поля для ФИО - по русски, белорусски и латиницей. Если вы поленились и не заполнили третье - мвд сделает это за вас. Так что если вы за своей фамилией не уследили - это ваши трудности. Третий момент - если получилось разночтение - (у меня так например родные накосячили- когда получали паспорта - половина народа забила, половина - нет. В результате получилось что у всех разное написание фамилии было) - это очень легко исправляется. Мои просто написали заявления с просьбой исправить написание фамилии и имена латинкой - и привели все к одному виду. Но это же надо напрягаться, что-то делать. Вас видимо устраивает что "фамилию давно переврали, падлы, а вы мне тут сказки" что вы тут предпочитаете ныть, а не пойти и переправить. Вот возьмите - и сделайте.
P.S. Пересмотрел что у меня насобиралось за жизнь из документов, поторые выдавались в разных странах - разными гос и не только организациями. Sergey, Siarhei, Serhii, Serguj, Sergi, Sergeys -это все я. И как-то не умер, знаете.
Отредактировано: Amalker - 08 июня 2019 14:11:09
+ 0.40 / 4
  Amalker
   
   
Amalker  

Слушатель

Карма: +436.99
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,260
Читатели: 0
 
А изменения в социуме... ну да, после того как промышленность закроется, общество из мелких, разрозненных лавочников будет единственным возможным вариантом. Тут и гадать нечего.
Только как это может отменить жёсткую властную вертикаль, которе будет кормиться с этих "бизнесменов" - ясно не до конца. Самозарождение мягкого, приятного, правового государства в среде пасторальных хуторов... как-то это наивно. Ну, по моему мнению.
Но я тут уже неоднократно говорил, что вы озвучиваете мысли молодого, ну скажем так "прогрессивного", белорусского поколения. Это мечта и вас не переубедить, особенно из России.
И лично я считаю, что вы всё равно будете пробовать пройти этим маршрутом.
И лично я считаю - идите.
Опять вы не о том, во простой пример - сейчас в бресте строят аккумуляторный завод. Все бы хорошо, только горожане мягко говоря встревожились, что завод начали строить не спросив у них. когда попытались получить информацию о том, что и как будет - это всеже вредное производство - покажите хоть какие-нибудь расчеты и результаты исследований - все уперлось в бюрократические отписки. Все что остается горожанам - только протестовать, все что может делать власть в этом случае - разгонять женщин и детей - омоном и сажать на сутки. протесты становятся все более и более изощренными - никто уже не выходит с какими-то лозунгами, просто массово выходят кормить голубей к брестской администрации. В любом случае - нет обратной связи между гражданими и властью. Горожанам даже не дают провести референдум по поводу этого завода. В любом случае - ситуация никкак не разрешается, механизмов которые могли бы разрешить ситуацию нет, либо они не работают. А тем временем в сеть кто-то слил отчеты экологов о том, что в 500 метрах от завода на котором провели только пробные пуски содержания свинца в плодоовощной продукции подскочило в 2 раза и уже приблизилось к ПДК. Кстати удивительно кто этой историей не интересуется РФ, учитывая важность Бреста и то, какой количество русских там проживает.
Второй пример из свежих - депутат пишет запрос о том, как же собственно продвигается работа комиссии по интеграции, на каком этапе и что вообще сделано, а в ответ получает отписку из правительства.
В обществе уже давно есть запрос на институциональные изменения.
-0.11 / 2
  kobro
   
   
kobro   СССР

Слушатель

Карма: +17.25
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 119
Читатели: 0

Бан в разделе до 19.08.2019 22:24
 
Поздравляю, гражданин соврамшы! (с) У белорусов - нет загранпаспортов. по крайней мере до января 2020 года- когда будет введен национальный ID - для внутреннего пользования и паспорт в виде книжки - для поездок за границу. а пока - паспорт один. Странно, что еще есть те, кто этого не знает. Второй момент - в анкете ВВ-1 на паспорт есть 3 поля для ФИО - по русски, белорусски и латиницей. Если вы поленились и не заполнили третье - мвд сделает это за вас. Так что если вы за своей фамилией не уследили - это ваши трудности. Третий момент - если получилось разночтение - (у меня так например родные накосячили- когда получали паспорта - половина народа забила, половина - нет. В результате получилось что у всех разное написание фамилии было) - это очень легко исправляется. Мои просто написали заявления с просьбой исправить написание фамилии и имена латинкой - и привели все к одному виду. Но это же надо напрягаться, что-то делать. Вас видимо устраивает что "фамилию давно переврали, падлы, а вы мне тут сказки" что вы тут предпочитаете ныть, а не пойти и переправить. Вот возьмите - и сделайте.
P.S. Пересмотрел что у меня насобиралось за жизнь из документов, поторые выдавались в разных странах - разными гос и не только организациями. Sergey, Siarhei, Serhii, Serguj, Sergi, Sergeys -это все я. И как-то не умер, знаете.
но когда в одном государстве человеку с именем Ольга дают клички в паспорте Olha, Volga, Volha, Voliga как ни странно не видел Olga , думаю что такой вариант бывает, но не переврав настоящее имя плохо себя чувствуют некоторые.. Есть имя , но не то чиновники, не то язык... Кстати исправить действительно можно , но этого не знает большинство людей
Отредактировано: kobro - 08 июня 2019 14:23:37
+ 0.21 / 7
  zdrav
   
   
zdrav   Россия

Практикант

Карма: +816.90
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 4,011
Читатели: 1
 
Опять вы не о том, во простой пример - сейчас в бресте строят аккумуляторный завод. Все бы хорошо, только горожане мягко говоря встревожились, что завод начали строить не спросив у них. когда попытались получить информацию о том, что и как будет - это всеже вредное производство - покажите хоть какие-нибудь расчеты и результаты исследований - все уперлось в бюрократические отписки. Все что остается горожанам - только протестовать, все что может делать власть в этом случае - разгонять женщин и детей - омоном и сажать на сутки. протесты становятся все более и более изощренными - никто уже не выходит с какими-то лозунгами, просто массово выходят кормить голубей к брестской администрации. В любом случае - нет обратной связи между гражданими и властью. Горожанам даже не дают провести референдум по поводу этого завода. В любом случае - ситуация никкак не разрешается, механизмов которые могли бы разрешить ситуацию нет, либо они не работают. А тем временем в сеть кто-то слил отчеты экологов о том, что в 500 метрах от завода на котором провели только пробные пуски содержания свинца в плодоовощной продукции подскочило в 2 раза и уже приблизилось к ПДК. Кстати удивительно кто этой историей не интересуется РФ, учитывая важность Бреста и то, какой количество русских там проживает.
Второй пример из свежих - депутат пишет запрос о том, как же собственно продвигается работа комиссии по интеграции, на каком этапе и что вообще сделано, а в ответ получает отписку из правительства.
В обществе уже давно есть запрос на институциональные изменения.
Стесняюсь спросить, в пригороде Варшавы огромный аккумуляторный завод. Когда его строили проводили независимую экологическую экспертизу, народный референдум?
Или там аккумуляторы из экологически чистых природных материалов делают?

Налицо типичная грантоедская заказуха. Экологи давно уже превратились в информационных провокаторов на оплате.
Причём любая государственная экологическая экспертиза по умолчанию считается сфальсифицированной, а любая «народная» экспертиза мгновенно принимается на веру. Любые ксерокопии неизвестного происхождения служат мощнейшим доказательством чего-то там.

Кто и как измерял свинец на огородах - не важно, главное шум поднять, протесты устроить из пары сотен домохозяек и защитников мовы ( известных экспертов по экологии) . Ну и как же про ОМОН не сказать и зверства режима посадившего кого-то на 1 сутки. Не проверял, реально там сутки? Или просто протокол составили сатрапы?



Налицо двойные стандарты. В Польше три крупных аккумуляторных фабрики ( на фото выше в Варшаве)
Но там никто не возмущается.
Вывод очевиден: Амалкер считает белоруссов и их власть неполноценными людьми второго сорта, не способными построить нормальный завод, а только убийцу экологии. То ли дело европейцы!
Отредактировано: zdrav - 08 июня 2019 15:52:03
+ 0.57 / 9
  Amalker
   
   
Amalker  

Слушатель

Карма: +436.99
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,260
Читатели: 0
 
День России в Минске.
Дискуссия 144 24 +0.04 / 8 +2.10 / 85

Комментировать не буду. Тут что не напиши - будет русофобия.
+ 0.04 / 8
  Langeo
   
   
Langeo   Россия
Ростов-на-Дону
39 лет

Слушатель

Карма: +517.48
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,430
Читатели: 0

Бан в ветке до 25.08.2019 04:11
 

В Минске проходит выставка сельхозтехники Белагро-2019. Вот несколько фотоотчетов.

https://av.by/news/index.php?e…s_id=44439

http://korelichi.by/vystavka-b…-agrariev/


Что их объединяет? Правильно, дети, их объединяет тотальный игнор российской сельхозтехники. Почему? - вопрос риторический
О Белоруссии либо хорошо, либо никак.
Бобруйская Народная Республика - красиво звучит.
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 644
←Пред←149844985498749885019→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Pepenec
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Беларусь: проблема геополитического выбора
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика