Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Николаич от 19.08.2020 20:30:19БДСМ какой-то. 

Цитата: Мельхиседек от 19.08.2020 20:23:22Совершенно верно.
Это считывается даже мною, далёким от политики человеком.

А лучше он как Левочкин тихо под плинтусом сидел? Чтоб в спину удобней бить?
Его либо выкидывать надо и не одного, либо замазать так, что вовек не отмылся, Ну, пусть глотку на камеру послу Лещене пережет что ли, тогда можно и оставить. 

На нехте выложили призыв ко всем жителям страны ехать на выходных в Минск, там мол все решится. Вот и кульминация намечается...

Цитата: Sir Max Merfie от 19.08.2020 14:26:17Не критично больше. На самом деле в Белоруссии практически повсеместно объем националистически настроенных не превышает 5-7 %. 
Просто Гродно и Брест были: 
1. точками постоянно инфлюенции из Польши, т.к. туда частенько ездили, и соответственно доступность выше. Если жители Витебска, Могилева и Гомеля ездят в Россию очень часто, то жители Гродно и Бреста в Польшу.
2. точками, куда успели более менее массово добраться те, кто получал в польше пособия по учебной программе и т.д. 
Но и так в Гродно не сильно то и активно все. Просто одно из немногих мест, где произошло создание хоть какой то структуры протеста. В остальных протест болотообразный.

Вы недооцениваете националистические настроения в Гродно. Вопрос только в том, о настроениях какой нации идёт речь. В Гродно найдётся не менее 30% населения, которые выступят за присоединение к Польше, если кто-то озвучит подобный тезис. Вы ведь смотрели, как протекало общение толпы на площади Ленина с вышедшими к ним депутатами. Почему-то слова о благополучии Белоруссии не нашли отклика у толпы. А толпу надо и давно пора разделить. Они вместе, пока думают, что у них единые цели. Но это не так. Части этой толпы действительно нужна спокойная и благополучная Белоруссия. А другой части все равно. Им хотелось бы, чтобы город оказался в составе Польши. И тут не хватило творческого человека, который вышел бы и сказал что- то подобное следующему: «Вот тут депутаты говорили о благополучии Белоруссии. Это не получило у нас отклика. А почему? Нас здесь много и мы все единомышленники. Давайте не побоимся сказать правду - мы за присоединение города к Польше. Кто «за»? Крикнем дружно «Да!» . Креативщика или выгнали бы со сцены (сомневаюсь) или часть публики действительно бы заорала «Да!». И вот тут задумались бы те, кто за свою страну (все - и нацики, и националисты, и просто добропорядочные граждане). Но главное, что толпа бы уже была разделена, люди бы задумались над тем, что их разъединяет нечто более важное и значительное, чем то, что объединяет (смена президента). В общем, думайте, политтехнологи, побыстрей и творчески. И не забывайте делать правильные оценки, иначе проиграете.

Премьер-министры России и Белоруссии Михаил Мишустин и Роман Головченко во время телефонного разговора договорились о совместной работе по снятию ограничения на передвижение через границу.
Головченко проинформировал российского коллегу о текущей ситуации в Белоруссии, о принимаемых мерах по предотвращению попыток дестабилизации ситуации в стране, говорится на сайте правительства республики.
По его словам, все сферы экономики, промышленный комплекс работают в штатном режиме.Премьеры подтвердили готовность к укреплению торгово-экономических отношений по всему спектру сотрудничества.
Уточняется, что достигнута договоренность о совместной работе соответствующих ведомств двух стран по снятию ограничения на передвижение через белорусско-российскую границу.
Кроме того, в завершение разговора стороны подчеркнули нацеленность на оперативное решение всех вопросов в рамках Союзного государства.
Ранее сообщалось, что председатель Госдумы Вячеслав Володин обсудил в телефонном разговоре с главой Палаты представителей Национального собрания Белоруссии Владимиром Андрейченко отношения России и Белоруссии.

"Координационный совет считает, что единственным способом преодоления политического кризиса является немедленное начало переговоров и выработка механизмов для восстановления законности и проведения новых выборов", - заявила Ковалькова на брифинге. тут

Цитата: Макс_Ш от 19.08.2020 21:12:16Надо не Бабича послом, а территорию под контроль брать. А то доигрались уже с покупками активов. Надо не активы покупать, а территорию под контроль брать.

Не истерите. Рано действовать вежливыми.

"Координационный совет ставит своей целью поиск путей для преодоления в Республике Беларусь политического кризиса и обеспечения согласия в обществе на основании конституции. Координационный совет не ставит своей целью изменение конституционного строя и внешнеполитического строя", - сказано в резолюции, которая была зачитана на брифинге.  тут
---
Попытка переобуться.
А как дышали....

Цитата: Политрук от 19.08.2020 21:21:10"Координационный совет ставит своей целью поиск путей для преодоления в Республике Беларусь политического кризиса и обеспечения согласия в обществе на основании конституции. Координационный совет не ставит своей целью изменение конституционного строя и внешнеполитического строя", - сказано в резолюции, которая была зачитана на брифинге.  тут
---
Попытка переобуться.
А как дышали....

Где в Конституции РБ про "координационный совет", транзит власти не понятно кому написано....Белорусы читали свою Конституцию?

Цитата: barok от 19.08.2020 20:56:22Уже всё решилось.Грыгорыча никто не тронет.Путин всем сказал ,что это наша корова.Иначе Крым может показаться цветочками.

и мне  кажется  с  14  года   у них  улеглось  в сознании  что мы не блефуем

Цитата: Sir Max Merfie от 19.08.2020 18:31:23Судя по всему к появившемуся 2 дня назад новому технологу, добавилась еще и "группа поддержки" из числа сотрудников ФСБ, т.к. КГБ РБ несколько раз откровенно прокололось. 

Скрытый текст

Насколько я понимаю, появилась оперативная инфомрация (либо распротсранилась), что в Белоруссии может быть некотрое (но небольшое) число внешних агентов, имеющих вооружение и средства диверсий.
Кроме того, поговаривают, что некоторое число наших специалистов зашли на линию СМИ, потому, что контент, который гнали государственные СМИ РБ, был мягко говоря ниже плинтуса. И уступал не только NEXTA, но и некоторым местным студиям. Провал в этой части вроде как начали закрывать.
Но еще остались бракоделы из пресс-службы Лукашенко, которые сегодня умудрились вывесить стикеры для мессинджеров (это полное убожество и в результате оппозиция на основе них сделало свой пакет более острый и ьющий, в отличие от властного). Плюс, судя по всему, остались еще некоторые лакуны в части работы ведомств, т.к. там видны пробелы, но как минимум три направления уже взяты росийскими специалистами: 
1. общая технология постепенного стравливания протеста. 
2. деятельность КГБ РБ и частично МВД РБ. 
3. Деятельность государственых СМИ. 
Кто бы еще вырвал из рук местных "специалистов" пресс-службу и, особенно, работу спичрайтера Лукашенко.
Кто бы закрыл блок МИДа, потому что он жестко проваливается.

На совбезе у Лукашенко не было Макея. И когда ЛАГ давал поручение МИДу, показали за столом Тертеля и какого-то перца.

"Нас пытаются все время обвинить в том, что якобы существует какая-то программа разрыва или ограничения отношений с РФ. Это абсолютная глупость. Это не соответствует действительности. Такой программы не существовало, и никогда не обсуждалось, и не стоит в перспективе для обсуждения. Мы не рассматриваем вообще внешнеполитические приоритеты нашей страны. Они есть, и мы исходим из тех, которые существуют на сегодняшний день: максимально добрые, глубокие отношения с РФ, потому что последний политик в Белоруссии будет тот, который предложит построить стену между Белоруссией и Россией. Россия - это первый рынок по экспорту белорусской продукции, около 50%", - сказал Латушко журналистам. тут
---
Какие агнецы...
Как на состав их взглянешь, то рука сразу тянется к АК...

Цитата: Sir Max Merfie от 19.08.2020 21:12:15Полякам (которые контролирую NEXTA) и стоящими за ними республиканцам США, нужен штурм правительственных зданий, кровь, жертвы и т.д. Мирным путем Лукашенко они не устранят, забостовка в принципе "не взлетит". Для активных действий осталось мало времени, т.к. протест без результатов начинает тихо глохнуть, переходя в недовльство населения без видимого проявления. 
У них уже была попытка раскачать ситуацию, призывом штурма СИЗО на Окрестина в Минске, но другие группы (с другими кураторами) убедили толпу не проводить такие действия.
Не думаю, что у них получится, т.к. власть научилась блокировать коммуникации, а организаторы массовых акций уже на карандаше (часть уже взяли, в т.ч. и тех, кто распространял информацию).

Согласен. Последний шанс устроить провокацию, лучше с кровью и с трупами. На крайний случай с ОМОНом подойдёт, в контексте выделения 53 млн, возможно это даст время на раскачку заводов, многие всё-таки колеблются. Я к тому, что недовольство населения Лу очень сильное, и триггер с кровью может серьезно подогреть рядовых силового блока. А если удастся выйти на какое-то объединение противников в элите...шансы небольшие, но все таки. 

1) Митинги за Лукашенко прошли в десятках небольших населенных пунктов страны. В Минске проходит митинг за Лукашенко, численность которого не превышает несколько сот человек. Оппозиция в Минске митинговала у здания МВД, в настоящий момент по традиции собирается на площади Независимости.

2) Лукашенко утвердил состав правительства (обязательная процедура после выборов). Свои посты сохранили премьер-министр Роман Головченко, глава МИД Владимир Макей, глава МВД Юрий Караев и другие министры.

3) Утвержден президиум координационного совета оппозиции, в него вошли:
— нобелевский лауреат по литературе Светлана Алексиевич
— юрист Лилия Власова
— юрист штаба Бабарико Максим Знак
— глава стачкома Минского тракторного завода (МТЗ) Сергей Дылевский
— доверенное лицо Тихановской Ольга Ковалькова
— глава штаба Бабарико Мария Колесникова
— экс-министр культуры, недавно уволенный с поста директора Купаловского театра Павел Латушко
Накануне силовики заблокировали Купаловский театр и не пустили в него поддержавших Латушко актеров. Власти старательно делают биографию Латушко, становящегося новым лидером протестующих.

4) В Гродно местные власти не согласовали митинг оппозиции и отказались транслировать его по местному ТВ. Происходит откат, после мягкого перехода местных властей на сторону оппозиции.

5) МИД Литвы внес Лукашенко в список невъездных в страну. Всего в список вошло 32 гражданина Белоруссии.

Цитата: Николаич от 19.08.2020 16:16:58Именно так.
Как же Витек по нему скучает в Ростове, думаю... 

Ох зря его в Ростов притащили.
Висел бы на майдане - желающих крутить жопой резко поубавилось бы. 
На примере Януковича и бульбофюрер явно сделал вывод: крути как хочешь - все равно спасут.
Бохатовекторного Каддафи как пример маловато оказалось.

Цитата: Макс_Ш от 19.08.2020 20:12:18Если его сейчас убрать, то он же на майдан побежит сразу. Думаю это было одно из соображений

Это наш комсомольский вожак на ветке не успел еще разнюхать, чем Макей воздух портит, вот Лука ГА и ублажил. 

Все как и ожидалсь... https://glav.su/forum/4/72/messages/5774677/#message5774677
 

Цитата: Yagoryar от 19.08.2020 21:26:36Согласен. Последний шанс устроить провокацию, лучше с кровью и с трупами. На крайний случай с ОМОНом подойдёт, в контексте выделения 53 млн, возможно это даст время на раскачку заводов, многие всё-таки колеблются. Я к тому, что недовольство населения Лу очень сильное, и триггер с кровью может серьезно подогреть рядовых силового блока. А если удастся выйти на какое-то объединение противников в элите...шансы небольшие, но все таки.

Тут не в провокации дело. Тут им нужно или брать власть, или эвакуировать актив. На самом деле белорусам не свойственна агрессия и стремление что то брать штурмом или тем более крушить. Раскачать на такое - неимоверно сложно, это не их южные соседи.
По поводу эвакуации актива Польша уже заявила, что готова приняять у себя оппозиционеров. Это такой небольшой толчек в спину, дескать не бойтесь, вам будет где закрепится если что.
53 миллиона - это разумеется хорошо, но с учетом особенностей евробюрократии попадут они по назначению месяца через 2-3 не раньше. А это уже вне протеста и скорее всего осядут в карманах каких-нибудь профессиональных оппозиционеров в зурубежье.
Раскачка заводов практически невозможно. Шоковое состояние руководителей заводов прошло, многие получили инструкции как вести себя с желающими бастовать. Легальная забастовка в Белоруссии практически невозможна, тем более по политическим мотивам.
Что касается силовиков, то их пытаются потихоньку раскачивать, призывать уходить из органов. В ответ власть предпринимает усилия, по цементированию (в тч. преснопамятным указом о награждении на 25 страниц). Пока что у власти есть опора в милиции. Но она не слишком сильна. Лукашенко признавал ,что на острые участки он вынуужден был направлять Алмаз МВД, Альфу КГБ и бойцов ССО. А это занчит, что ситуация для него была критической. 
Что касается шансов на проведение переворота в ближайшие выходные, то они минимальны. Настроить протестующих на штурм зданий и насильственный захват власти будет практически невозможно, т.к. банально нет подготовленных сил, а активисты очень активно отлавливаются (заявление МВД, что на митингах нет задержаний правда, с оданим уточнением, задержания есть до митингов, и достаточно активные). Так что это не взлетит сразу по нескольким причинам: 
1. из-за характера местного населения. 
2. из-за сохранения властями контроля над силовыми ведомствами, полного развала не допущено. Кое где на важных направлениях будут привлекаться военные. Например в том же Гродно - витебской бригады ВДВ которые отправлены на запад страны, разумеется не для того, чтобы "охранять границу от литовского вторжения". Литве нечем вторгаться. а витебские десантники вполне могут усилить охрану объектов в Гродно. 
3. из-за предварительных мероприятий МВД и КГБ по отлову координаторов.
4. из-за отсутсвия готовых групп штурмовиков (по примеру украинского "правого сектора").
5. из-за активного участия России, в т.ч. прямого на некоторых направлениях. 
6. из-за того, что в ЕС никому укрепление Польши на данном направлении не нужно.
7. из-за того, что в пятницу пройдут (видимо) мероприятия по "стравливанию" протеста.

Странно, что вышиванку Цою не пририсовали заодно. С этих впопузиционеров станется. Ничем от хохлятских майдаунов не отличаются белорусские майдауны. Причем гадят не только у себя в Белоруссии, но уже и в России. :(

Цитата: rusyes от 19.08.2020 20:35:45Это ни...дец) 
Лука прекрасно понимает что..
А. РБ для РФ крайне важна...по десяткам аспектов
Б. Помогала и будет помогать
С. Исходя из этого.. Спасибо..хрн дождемся. А вот..."Я за наш Союз, тут костьми лежал, дайте бабок, а то....!"
Эту благодарность получим в ближайшее время.

похоже, плюшек Лукашенко все же не дождется
Проблемы с прохождением белорусскими креветками (и прочей подобной херней) на границе с РФ останутся )ВВП сказал - "будем работать над снятием", ну, будем, можем работать и месяц, и год, и два...), нефть и газ Лукашенке по российским ценам - , новые кредиты - , льготные поставки - , ....
Походу, экономику РБ - если Лукашенко не образумится, что маловероятно - ждут серьезные испытания