Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,450,291 102,134
 

Фильтр
want_know
 
Слушатель
Карма: +1,435.63
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Цитата: АндрК от 30.09.2021 11:52:21А вы что, любезный, являетесь профессионалом и непререкаемым авторитетом в  спецслужбах? Не думаю...Подмигивающий
Так вот, послушаем профессионала:
Ветеран спецназа КГБ разобрал операцию силовиков в Минске
О том, что произошло при задержании подозреваемого и насколько правильно в той ситуации действовали сотрудники КГБ, Sputnik поговорил с ветераном спецподразделения КГБ, который согласился пообщаться на условиях анонимности.

Спецназовец Сергей ...

полностью см.  https://sputnik.by/2…42187.html


Спецназовец Сергей возможно существует. Но некоторые моменты в тексте - ой.
1. Погибший вроде бы официально состоял в обществе Охотников и Рыболовов, ствол тоже официальный. Почему не пробит - вопрос.
2. Про рассуждения: есть четкая отработанная схема работы, инструкции, написанные кровью. Вот отсутствие экипировки, брони, щитов, оружие где-то там, а не в руках в момент захода - это все там есть. Про мысль "дабы не будоражить своим видом случайных прохожих и жителей дома" - это сильно. Просто при планировании действий в условиях, когда на руках у гражданина может быть оружие и т.п. - такие мысли сильно не на первом плане.
Ошибка пошла еще на этапе, когда не узнали, что на руках у человека может быть оружие. Дальше не важно, где это ружье в реальности было, отработка идет по примерной схеме: оружие на руках, дома он не один, может стрелять. Все планирование действий - исходя из этого. А тут снежным комом - не учли этого, пропустили то... Собственно не случайно в теме выше писали именно об ошибках в действиях группы.
П.С. "До этого все проходило гладко, почему будет сбой? Это чистая психология." - от такого подхода многие проблемы и начинаются... Но это все было выше.
Отредактировано: want_know - 30 сен 2021 12:25:21
  • +0.82 / 25
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,946.67
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,797
Читатели: 4
Цитата: tataryn от 30.09.2021 11:16:56Может я эльф, и "за все хорошее, против всего плохого". И "так не бывает", "страна розовых пони" и "непуганых идиотов".
Я не хочу, чтобы тут, в центре вселенной Европы устроили очередную Украину (Балканы, Сирию, Ливию Ирак и т.д.).
Но вы уж меня простите, я так же не хочу здесь Северную Корею, Гаити и Зимбабве.
Я не хочу, чтобы мои друзья детства превратились в тонтон-макутов.

Проблема в том, что будет Северная Корея, Гаити, Зимбабве и Балканы с Сирией и Ираком одновременно. И по другому не будет. Хорошие времена - закончились. Будущего - нет.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.39 / 10
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: tataryn от 30.09.2021 11:16:56Я не хочу, чтобы тут, в центре вселенной Европы устроили очередную Украину (Балканы, Сирию, Ливию Ирак и т.д.).
Но вы уж меня простите, я так же не хочу здесь Северную Корею, Гаити и Зимбабве.

Тут вот ведь какая петрушка получается. 
О самостоятельности государственном масштабе может заявлять только то государство, которое, помимо всего прочего, исторически является государством (я уж не говорю про военную и экономическую составляющие).
И та же Польша, Чехия, да даже Люксембург с Монако - и то более самостоятельные, чем упомянутая Украина. И обсуждаемая Белоруссия. 
Ни у Украины, ни у Белоруссии нет опыта государственности. Они всегда входили в состав других государств. И самостоятельности, в связи с этим, у них не было. 
Та же Польша, хоть и подвергалась регулярной дележке, но хоть время от времени и собиралась воедино, и была государством. 
Армения - при всей её кукольности - но имеет огромный опыт государственности. 
Но, простите меня, какой опыт государственности у Гаити? Совершенно верно - точно такой же - как у Украины и Белоруссии.
И в данной ситуации выбора у Белоруссии - ровно два: либо слияние, либо поглощение. С Россией - будет слияние. Да, с потерей эфемерной независимости. Но мирно и спокойно. С встраиванием экономики.
А со "святым западом" - исключительно поглощение. Причем по украинскому варианту - с майданом, тотальным разрушением экономики, человеческими потерями. Но вы этого не хотите признавать, вы всё ещё думаете - что у вас будет по-другому!
Да, пока у вас - по другому. Пока ОМОН РФ в низком старте к готовности придти на помощь. 
Делайте выбор, пока не поздно. Причем выбор у вас пока ещё между плохим и хорошим. Но вы склоняетесь в сторону "плохо".
Дальше выбор будет между "плохо" и "очень плохо". Но если и тогда не сделает выбор - то останется один путь - полный песец. И вот тут вас уже никто спрашивать не будет. Но в том, что вас будут нагибать поляки и остальные европейские пид партнёры - у вас, почему-то, снова будут виноваты русские. См. пример Украины.
Отредактировано: Danilov71 - 30 сен 2021 13:08:10
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.38 / 14
  • АУ
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 30.09.2021 12:22:34Проблема в том, что будет Северная Корея, Гаити, Зимбабве и Балканы с Сирией и Ираком одновременно. И по другому не будет. Хорошие времена - закончились. Будущего - нет.

Будет обычное усмирение отмороженных долбодятлов. Под визги умалишенных про Северную Корею, где они кстати никогда не были, но о которой смартфон, который этим умалишенным заменяет мозг, пишет страшное.

Между делом, в сети полно трансляций китайских товарищей, которые по этой Корее катаются вдоль и поперёк, по которым можно вполне здраво оценить, что КНДР это примерно СССР начала 80х, когда и поесть, и погулять, и порадоваться возможность есть, а возможности открыто давать в задницу, делая сэлфи айфоном - нет. И умалишённых дегенератов это дико бесит.
Отредактировано: Ленивый - 30 сен 2021 14:34:41
  • +0.66 / 13
  • АУ
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: tataryn от 30.09.2021 15:15:05А вы небось и в Северной Корее побывали

Для начала научитесь читать и перечитайте пост выше. Хотя для его понимания также нужен и мозг, поэтому на успех не рассчитываю.
P.S. Как несложно заметить, успеха и не образовалось. Ни умения читать, ни понимания написанного протестный индивидуум не продемонстрировал.
Отредактировано: Ленивый - 30 сен 2021 15:45:41
X
30 сен 2021 16:04
Предупреждение от модератора Хан:
Без переходов на личности надо общаться. Предупреждение.
  • +0.04 / 5
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: tataryn от 30.09.2021 15:15:05Я вот что-то в позднем СССР расстрелов из минометов и зенитных орудий не припоминаю.

Приведите примеры расстрелов из минометов и/или зенитных орудий в КНДР.
Только смотрите, что б не получилось, что расстрелянный из миномета воскрес. Как это было, например, с МО КНДР https://www.kp.ru/online/news/2055682/
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.34 / 8
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: User78 от 29.09.2021 22:37:17Таким образом, современная российская полиция и Росгвардия во время подобных ситуаций:
1. Всегда в форме.
2. Всегда в бронежилетах.
3. По возможности ведет длительные переговоры с преступником (до 4 часов), привлекаются родственники.
4. В случае неудачи переговоров штурм проводят специально подготовленные бойцы в максимально возможной защите (бронешлемы, тяжелые бронежилеты, бронещиты).

_______________________________________________________

    Есть только одно но. У наших парней огромный опыт. Вся эта амуниция и подготовка - итог многолетних процессов . Чего только парням не пришлось пережить. Те же тысячи бандосов из 90-х не сами по себе с улиц исчезли. И на Кавказ командировки были у омоновцев и других сотрудников со всей России. У меня у родственника из транспортной милиции 3 чеченских  командировки было в свое время. А это не омон или собр.   Тч и бандосы и боевики и обычный криминал типа пьяных придурков с ружьем - парням все знакомо. Спокойно у нас на улицах стало не само собой. И теперь на основе этого опыта выработаны инструкции , рекомендации , создано и закуплено соответствующее оборудование и снаряжение. Про тех, кто служит на Кавказе вообще молчу. В РБ же такого опыта очень мало. Слишком долго они при Луке живут и забыли что такое "жесть". Есть подозрение, что в будущем им предстоит вспомнить.Крутой
  • +0.87 / 18
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: tataryn от 30.09.2021 15:15:05Отмороженных долбодятлов/умалишенных дегенаратов/визги- вы отколь такой будете, товарисч?
Стиль изложения нашего Азаренка напоминает... 
А вы небось и в Северной Корее побывали, и в Зимбабве, да? Я вот что-то в позднем СССР расстрелов из минометов и зенитных орудий не припоминаю.

     Небольшой ликбез. Ни у кого из западных крупных мировых агенств нет отделений и офисов в КНДР. Поэтому всю информацию про северную Корею они получают из корпунктов в Южной Корее. А там есть статьи уголовные за публикацию позитивных новостей о КНДР. Если будете слушать северокорейскую музыку - вас за одно это могут посадить. С битойПоэтому все вот эти байки про расстрелы из минометов и зенитных орудий тупо придумываются в Сеуле и оттуда разносятся по миру мировыми информационными агентствами. Отсюда и периодические явления ЗОМБИ , когда на олимпиаду приезжают люди, которых по всем сми уже объявили казненными задолго до этого.Шокированный Поэтому западный обыватель и общество  О КНДР не знает НИЧЕГО,кроме баек. Более менее какая-то инфа идет от китайских сми. Ну или можете с северокорейцами у нас пообщаться. Они  на ДВ часто работают. Их обычно за китайцев все принимают. 
  В целом же пухлик Ким Чен Ын в КНДР действительно популярен и в первую очередь из-за роста уровня жизни и ослабления различных ограничений.
  • +1.20 / 24
  • АУ
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +40.02
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 298
Читатели: 2
Цитата: Alex2011 от 29.09.2021 21:32:47естественно! Наша полиция не только стремится, но и всегда выглядит официально. Сколько по ТВ показывают подобные задержания и вскрытия квартир - все по форме одеты, никаких сомнений кто это за дверями стоит, а тут - официальная запись группы сугубо штатских, говорящих, что они милиция и требуют открыть дверь. Хоть бы одного по форме одели  - хотя бы под запись...
Стрелять не стала бы в любом случае - ружья нетОбеспокоенный

Попробуйте включить логику. Если Вы действительно думаете, что к вам в квартиру ломится толпа уголовников - то Вы будете спокойно и деловито готовится к съёмке, выбирая наилучшее положение камер или будете пытаться спастись ? Звать соседей, кричать с балкона о помощи, звонить кому только можно, да просто тупо истерить - или тщательно выбирать выгодные точки съёмки ?
Отредактировано: йошкаролинец - 30 сен 2021 17:30:21
  • +0.36 / 7
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +162.75
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,435
Читатели: 3
Цитата: йошкаролинец от 30.09.2021 17:04:34Попробуйте включить логику. Если к вам в квартиру будут ломиться уголовники - то Вы будете спокойно и деловито готовится к съёмке, выбирая наилучшее положение камер или будете пытаться спастись ? Звать соседей, кричать с балкона о помощи, звонить кому только можно, да просто тупо истерить - или тщательно выбирать выгодные точки съёмки ?

Если есть ружье, то можно предупредить об этом ломящихся уголовников, для убедительности пальнув, например, в окно. Обычные уголовники при этом тупо испарятся.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.57 / 5
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,790.89
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,509
Читатели: 2

Модератор ветки
В РБ проходят задержания интернет-воинов отметившихся призывами убивать сотрудников КГБ.
 
  • +1.06 / 22
  • АУ
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +40.02
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 298
Читатели: 2
Цитата: PoliAndrey от 30.09.2021 17:12:24Если есть ружье, то можно предупредить об этом ломящихся уголовников, для убедительности пальнув, например, в окно. Обычные уголовники при этом тупо испарятся.

Вот и я об этом же.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Уже несколько недель белорусы обсуждают слухи об изменениях в налоговый кодекс страны. Оказалось — правда. Вчера проект закона «О внесении изменений в некоторые законы Республики Беларусь» появился на официальном сайте Минфина. Планируемые правки заняли 186 страниц, часть из них касается недвижимости. В частности: с 2022 года налогом на недвижимость может облагаться даже единственная квартира в собственности.
На сегодня собственники жилых помещений платят налог на недвижимость лишь в том случае, если обладают двумя и более объектами. Льгота на первую квартиру предусмотрена Статьей 228 Налогового Кодекса страны (пункт 4.4). Однако с 1 января 2022 года все может измениться. Соответствующее предложение уже внесли в проект закона. Исключение сделаны лишь для нескольких категорий льготников (пенсионеры, инвалиды I и II группы, несовершеннолетние, недееспособные, военнослужащие, участники ВОВ). Об этом свидетельствует 114-й пункт нового проекта.
При этом, если льготники имеют два и более объектов налогообложения, то льгота распространяется только на один из них. Onlíner пытался выяснить подробности в Минфине, но там от комментариев пока воздерживаются. В пресс-службе пояснили, что закон еще не принят, он на стадии рассмотрения, в ближайшее время в Министерстве выступят с пояснениями.
Напомним, что сегодня налог на недвижимость для физлиц составляет 0,2% от стоимости объекта недвижимости и распространяется на вторую и последующие помещения в многоквартирных и (или) блокированных жилых домах. Срок уплаты налога — не позднее 15 ноября текущего года.
ссылка
Если взять условную среднюю однушку в Минске с средней ценой 50 тыс баксов то налог в 0,2% будет составлять от 1 баксов. При средней ЗП в Минске в 480$ , среднему минчанину придется 2,5 месяца батрачить на уплату налога.
Отредактировано: Легат Арнольд Амальрик - 30 сен 2021 19:51:33
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • -0.35 / 5
  • АУ
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -144.33
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 30.09.2021 19:51:06...
Если взять условную среднюю однушку в Минске с средней ценой 50 тыс баксов то налог в 0,2% будет составлять от 1 баксов. При средней ЗП в Минске в 480$ , среднему минчанину придется 2,5 месяца батрачить на уплату налога.


Это вы погорячились. Налог будет от $100, в год.
  • +0.23 / 5
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,260.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,369
Читатели: 0

Полный бан до 17.11.2024 21:35
Среди прочего....


Громкие заголовки и такие же громкие формулировки вопросов: на каких условиях вы договариваетесь о поддержке с Россией. Но невдомек коллективному Западу, что отношения могут быть не только в формате «ничего личного, просто бизнес», но и искренней дружбы братских народов. Белорусский лидер в очередной раз расставил точки над «и» в вопросах суверенитета, военного сотрудничества и степени доверия между двум государствами.


ЦитатаАлександр Лукашенко, Президент Республики Беларусь:
Что касается того, что Беларусь войдет в состав Соединенных Штатов Америки, Великобритании или России – это абсолютные глупости, недавно я на этот вопрос тоже отвечал. Мы с Путиным и руководство России и Беларуси в целом достаточно умны, чтобы в рамках двух независимых, суверенных государств создать такой союз, который будет еще сильнее унитарного образования. Такой вопрос в повестке дня не стоит вообще, это выдумка коллективного Запада, как у нас говорят.


Если уж по существу, то мы давно являемся форпостом Союзного государства Беларуси и России. У нас создана на этом западном направлении единая фактически армия. Единая вооруженная группировка, основой которой является белорусская армия. И в случае конфликта, мы это не скрываем, нас вся западная часть Вооруженных Сил России будет поддерживать. Я вас не пугаю, я просто вам напоминаю то, о чем мы постоянно говорим. Поэтому разговор о том, что когда-то будет этот форпост, безосновательны. При необходимости этот форпост будет создан в течение месяца.

http://ctv.by/aleksa…det-silnee
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.18 / 8
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,260.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,369
Читатели: 0

Полный бан до 17.11.2024 21:35
Таким мнением поделился главный редактор журнала "Национальная оборона" и  российский военный эксперт Игорь Коротченко в эфире «Беларусь 1». 
Легальным способом прийти к власти белорусская оппозиция не может, поэтому первоначально был избран путь цветной революции, массовых акций. Сценарий государственного переворота год назад не получился, и очевидно, что сейчас будут использованы иные методы. Нельзя исключать, что были созданы, обучены и оснащены отдельные террористические элементы, которые сегодня действуют на территории Беларуси, – считает эксперт. 
Игорь Коротченко также подчеркнул, что указанную категорию лиц необходимо выявлять и максимально эффективно пресекать их деятельность.   
– Когда оппозиция выбирает методы террора для борьбы с белорусским государством и белорусскими гражданами, правоохранительные органы и органы госбезопасности обязаны сделать все для обеспечения мира, спокойствия и безопасности страны, – резюмировал главный редактор журнала "Национальная оборона". 
https://www.sb.by/articles/korotchenko-terroristicheskie-elementy-deystvuyushchie-na-territorii-belarusi-neobkhodimo-vyyavlyat-.html
===================================================================================
Прощание с погибшим сотрудником КГБ состоится в пятницу в клубе КГБ им.Дзержинского города Минска с 10 до 12 часов.
Похоронен будет Дмитрий на Восточном кладбище столицы.
Герои не умирают,
⛅А журавлями в небо улетают!
Отредактировано: АндрК - 30 сен 2021 21:07:53
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.14 / 4
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pinokio от 30.09.2021 19:58:59Это вы погорячились. Налог будет от $100, в год.

Вот почему то кажется, что не сильно ошибся. Ставку налога увеличиваем на 0,75 и индексируем согласно инфляции за предыдущие 5 лет и вуаля! Тут главное ввести налог, а там задним числом и пересчитать сумму. Денег нет: а люди новая нефть! Доить и доить....
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • -0.44 / 7
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Бонивур от 30.09.2021 21:36:15Просветите, может ещё что то есть? Вообщем интересно, все его террористом называют, а на него хоть уголовное дело есть? Ааа вот в чем дело, у них дистабилизация общественного порядка является актом терроризма... Хм, с таким подходом можно широко развернуться. РФ и не снилось. В таком случае с косяками действий всё понятно...

     Применение огнестрельного оружия членом экстремистской организации против сотрудников правоохранительных органов сложно трактовать как-то кроме террористического акта. Тем более что актов терроризма со стороны бчб было уже полно. Те же угрозы, запугивание против сотрудников правоохранительных органов, публикации их адресов и мест работы и учебы их родных с призывами расправы  - это уже акты терроризма. Террор - это на самом деле акты запугивания. Просто постепенно члены таких движений начинают все более радикализироваться. Итог - ПРЕДСКАЗУЕМ.
  • +0.03 / 5
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: tataryn от 30.09.2021 22:44:42Спасибо моим старшим, мудрым и более опытным товарищам, что напомнили.
А то я в пылу форумной борьбы уже стал забывать, как по-настоящему хреново и бедно живётся в Голландии, Германии и прочих эуропах, и как сытно, весело и спокойно - в Северной Корее и Зимбабве.
Со второй попытки даже такой эльф и дегенерат, как я, запомню.

    Сытно, весело и спокойно - не всегда одновременно бывает.Показывает язык И похоже до вас так и не доходит простая мысль. Уровень жизни не является чем то гарантированным и постоянным. Не было открыто месторождений углеводородов в Норвегии - всей страной сосали и совсем не лапу. Открыли - и вот уже Норвегия в топах по уровню жизни. Как будет, когда они иссякнут - хз. В той же истории США был , например, период Великой Депрессии, когда задница была глубже Марианской впадины. Вывела штаты оттуда мировая война и политика Рузвельта , за которую его дома обзывали коммунистом. Были времена , когда Ближний восток или Китай были мегабогатыми и развитыми регионами по сравнению с которыми европейские государства  были нищебродами.
  Тч что будет завтра можно только предполагать. Но , то что Европа переживает период упадка - очевидно. Она тупо проигрывает конкуренцию Юго-восточной азии. Например, во второй половине 20-го века 80 процентов мирового гражданского судостроения это была европа. Сейчас это всего 3 страны - Китай , Южная корея и Япония. Судостроение европы оказалось не конкурентоспособно. Отсюда и социальные проблемы типа урезаний социалки и всяких Желтых жилетов. Азия богатеет , а европа в основном нет. И европейскому бизнесу приходится или уходить или на чем то экономить.
   И кстати Африка тоже серьезно поднимается. Рано или поздно она может стать следующим мировым драйвером после азии. В тех странах , где есть стабильность - там постоянно растет уровень жизни. Тч может и Зимбабве вас рано или поздно удивит. Крутой
  • +0.97 / 18
  • АУ
Виктор (Ст)
 
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: tataryn от 01.10.2021 08:48:53А в итоге пришли к развалу страны, нищете и бандитизму с коррупцией. 

-- В данный момент - это где? "бандитизму с коррупцией" - больше похоже на США...

И не надо сказок про Северную Корею и "свои". Без Китая там померли-бы давно с голоду.

-- Не надо сказок - у меня есть более сказочные сказкиУлыбающийся

В общем эффект равен метанию бисером об стенку
  • +0.03 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 7
 
Morlok , Мастер Фикс