Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,068,311 101,298
 

Фильтр
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Gera99 от 31.01.2020 12:40:51"Любая попытка Путина усилить позицию России на перевогорах за счет требований увязать экономические преференции с учетом политических интересов немедленно блокируются внутренним активным давлением и сводятся "на нет". При этом шкурные интересы лоббистов выдаются за государственные ".

если бы это было так, то Лукашенко не рвался бы каждый раз проводить двусторонние переговоры с Путиным.
мы же видели уже не раз, как на уровне правительства РФ договориться не могли и все переходило н уровень президентов, причем позиция пр-ва была более жесткая по отношению к РБ.
  • +0.13 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +7,979.47
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,057
Читатели: 7
Цитата: radson11 от 30.01.2020 15:30:10Минск с 1 февраля повысит тариф на транзит российской нефти по Белоруссии более чем на 6% - министр антимонопольного регулирования


Переговоры России и Белоруссии по тарифам на транзит нефти завершились ничем. Об этом заявил средствам массовой информации министр антимонопольного регулирования и торговли Белоруссии Владимир Колтович.

“Переговоры закончились, мы ни о чем не договорились. Поэтому вступает в силу статья инструкции, которой установлен порядок повышения тарифа на транзит нефти. Это среднегодовой темп инфляции, установленный прогнозом России, увеличенный на три процентных пункта. Больше 6% (в итоге составит рост тарифа — ред.), по-моему, 6,6%”, — сказал министр.
“Переговоры завершены. Разногласия зафиксированы. Окончательное решение должна принять белорусская сторона в соответствии с компетенцией и в сроки установленного порядка”, – отметил, в свою очередь заместитель руководителя Федеральной антимонопольной службы (ФАС) России Анатолий Голомолзин.
Белоруссия планировала в 2020 году повысить тариф на прокачку российской нефти на 16,6%. Сюда также включена недополученная выручка за 2019 год из-за инцидента с загрязнением сырья хлоридами в нефтепроводе “Дружба”. Российскую сторону такое повышение не устраивает.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.99 / 16
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Петр+ от 31.01.2020 12:55:41есть один момент, который мешает с вами согласиться, а именно, допустим спор за 3%, но уже практически месяц НПЗ работают с загрузкой хорошо если 40%. Возможно за оставшиеся 11 месяцев удастся переработать 12 месячную норму, но с каждым днем такая возможность все менее реальна.
ИМХО, Лукашенко преследует цель отказаться от подписания карт, но при этом получить компенсацию нефтяного маневра авансом.
Переговоры закончились тем, что мяч на стороне Лукашенко, т.е. ждут согласия и подписания карт. Как ему выйти из этого положения? Вот он нашел первую зацепку в виде премии, устроил скандал, пытается заставить Путина снова вернуться за стол переговоров.

Речь о подписании карт теперь не идёт вообще. Возможно это и было истиной целью бури в стакане с нефтью. 
Тогда и потери запланированные, Лукашенко сознательно на них пошёл, чтобы сорвать выход процесса интеграции на финальный этап. 

Ключевое здесь - выборы президента Беларуси в августе 2020 года. У него очевидная задача сейчас протянуть до марта, после чего альтернативного кандидата невозможно будет выдвинуть и раскрутить физически.
Как только этот момент будет пройден, Лукашенко тут же сменит риторику и приползёт извиняться, согласится на все условия и на любые цены.
Но пока идёт «война» за скидки, процесс интеграции заморожен намертво, и Лукаш тупо тянет время. Отказ от встречи с Путиным идеально вписывается в эту схему
Отредактировано: zdrav - 31 янв 2020 13:22:41
  • +0.80 / 10
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,704.83
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,308
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: zdrav от 31.01.2020 13:19:41финальный этап. 

Ключевое здесь - выборы президента Беларуси в августе 2020 года. У него очевидная задача сейчас протянуть до марта, после чего альтернативного кандидата невозможно будет выдвинуть и раскрутить физически.

 
Какие кандидаты? Лукашенко контролирует бел СМИ там вообще никто не знает ни про кого кроме Александра Григорьевича. Их только пускают в эфир по закону перед выборами + на избирательных участках какая-то информация. 
В таких условиях конкурентов у Батьки просто нет и не может быть с любыми "раскрутками", и бояться ему нечего.
  • +0.52 / 11
  • АУ
steam_R
 
ussr
Минская обл.
46 лет
Слушатель
Карма: -127.50
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 1,286
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 31.01.2020 13:19:41Речь о подписании карт теперь не идёт вообще. Возможно это и было истиной целью бури в стакане с нефтью. 
Тогда и потери запланированные, Лукашенко сознательно на них пошёл, чтобы сорвать выход процесса интеграции на финальный этап. 

Ключевое здесь - выборы президента Беларуси в августе 2020 года. У него очевидная задача сейчас протянуть до марта, после чего альтернативного кандидата невозможно будет выдвинуть и раскрутить физически.
Как только этот момент будет пройден, Лукашенко тут же сменит риторику и приползёт извиняться, согласится на все условия и на любые цены.
Но пока идёт «война» за скидки, процесс интеграции заморожен намертво, и Лукаш тупо тянет время. Отказ от встречи с Путиным идеально вписывается в эту схему

восточные партнеры продолжают есть "вершки от морковки и корешки от капусты" и это о шутах при дворе ничего не сказали еще ….
Outside Resistance.
  • -0.43 / 11
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Хан от 31.01.2020 13:25:50Какие кандидаты? Лукашенко контролирует бел СМИ там вообще никто не знает ни про кого кроме Александра Григорьевича. Их только пускают в эфир по закону перед выборами + на избирательных участках какая-то информация. 
В таких условиях конкурентов у Батьки просто нет и не может быть с любыми "раскрутками", и бояться ему нечего.

 
 Почему же. При наличии времени и желании Россия может обвалить экономику РБ и поставить ультиматум о добровольном уходе Лукашенко.
Тогда на выборы он не идёт. 
Но сделать это можно только до марта-апреля месяца, затем это невозможно будет по закону, да и организационно тоже.
Вот Лукаш и надеется дотянуть до начала предвыборного периода, тогда его свалить будет трудно, а переговоры об интеграции снова плавно перетекают на «после выборов»
Тактика затягивания и череды мелких и крупных проблем, конфликтов и трудностей - «извините, всей душой за интеграцию, но сами видите - текучка заела»
АГЛ сознательно провоцирует серию мелких и не слишком серьезных конфликтов, чтобы не нарваться на жесткий ультиматум по интеграции. А такой ультиматум подозревает и его отстранение в случае отказа
Отредактировано: zdrav - 31 янв 2020 14:03:47
  • +0.67 / 7
  • АУ
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,876.69
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Белоруссия повысила тариф на транзит российской нефти на 6,6%

https://russian.rt.c….ru%2Fnews
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.30 / 6
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Петр+ от 31.01.2020 12:58:19если бы это было так, то Лукашенко не рвался бы каждый раз проводить двусторонние переговоры с Путиным.
мы же видели уже не раз, как на уровне правительства РФ договориться не могли и все переходило н уровень президентов, причем позиция пр-ва была более жесткая по отношению к РБ.

Я думаю, что:
1. Положительным является сам факт, что в публичной плоскости стали поднимать вопросы о таких проблемах. 
2. В проект новой Конституции неспроста включается закон о национализации элит. Следует принять во внимание, сколько членов Правительства, Министерств, депутатов Думы имеют второе гражданство или вид на жительство (следовательно, и недвижимость за рубежом, оформленную на себя или членов семей, и, возможно, счета).
3. Сами изменения в Конституцию вносятся не случайно только сейчас. Почему не раньше? Видимо, раньше было несвоевременно.
4. Лоббисты интересов лимитрофов против национальных интересов России существуют в высших эшелонах власти, это не миф. Почему бы их не вывести за ушко да на солнышко? Один аппарат СГ чего стоит. Да и послы-дипломаты вроде Сурикова и Мезенцева вызывают много вопросов.
5. Наконец, серый цвет может насчитывать 50 оттенков. Я очень надеюсь, что новое Правительство начнет чистку "сараев". 20-й год должен быть насыщенным событиями и интересным.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.18 / 27
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,114.85
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,602
Читатели: 55
Скорая встреча
Дискуссия   64 1
Премьер Белоруссии сообщил о скорой встрече с главой Правительства РФ для решения вопроса поставки энергоносителей


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.00 / 13
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Игорь_ от 31.01.2020 10:12:49Вот по выделенному и получается что смысл существования незалежной белорусской державы-дыра в границе. И пояснте каким боком тут таможны РФ? Если таможня РБ пропускает а гос органы РБ выдают липовые сертификаты. И по всем бумагам продукция получается уже белорусской. Сухое молоко, буйволятина, кегурятина, красная рыба, креветки с киви- все дает земля белорусская.

А что вы имеете против белорусских морепродуктов?Веселый

Кликабельно
Книга В.И. Чудов Морская слава Беларуси
Республиканское унитарное предприятие «Издательство «Белорусская Энциклопедия имени Петруся Бровки»
Беларусь
Категория продуктов: Книги
Цена: 4.99 BYN
Минимальный заказ: 1
Покупать тут:  Шокированный
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 31 янв 2020 16:51:31
  • +0.96 / 20
  • АУ
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
  • +0.70 / 23
  • АУ
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: DeC от 31.01.2020 16:50:01Премьер Белоруссии сообщил о скорой встрече с главой Правительства РФ для решения вопроса поставки энергоносителей\n\nПодмигивающий

Скорее всего напомнят, что встречаться нужно было 31 января, а отмазки типа что, отказать Помпео невозможно - несерьезные (просто нужно разогнуться и изменить позу в которой стоит). Ну а решать вопросы в рамках рыночных цен и отношений между хозяйствующими субъектами Россия согласна, а если требуют мировые цены, то можно сориентироваться на цену норвежской нефти на границе РБ
Отредактировано: kobro - 01 фев 2020 09:30:56
  • +0.45 / 9
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.26
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,561
Читатели: 6
Госсекретарь США Майкл Помпео прилетел в Минск. Об этом сообщает посольство США в Беларуси.

Напомним, это первый визит руководителя Госдепа США в Беларусь с 1994 года.

В Минске у Помпео запланированы две встречи — с президентом Александром Лукашенко и главой МИД Владимиром Макеем. Среди тем, которые Госсекретарь может обсудить с белорусским президентом, есть и возвращение послов, и санкции, и поддержка суверенитета Беларуси со стороны США.



Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/670940.html


Посмотрим до чего договорятся. Но карму Лука себе испортил перед Россией капитально.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.60 / 21
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Pepenec от 01.02.2020 09:47:51Госсекретарь США Майкл Помпео прилетел в Минск. Об этом сообщает посольство США в Беларуси.

Напомним, это первый визит руководителя Госдепа США в Беларусь с 1994 года.

В Минске у Помпео запланированы две встречи — с президентом Александром Лукашенко и главой МИД Владимиром Макеем. Среди тем, которые Госсекретарь может обсудить с белорусским президентом, есть и возвращение послов, и санкции, и поддержка суверенитета Беларуси со стороны США.\n\n
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/670940.html\n\nПосмотрим до чего договорятся. Но карму Лука себе испортил перед Россией капитально.

 
Да ладно. Визит и визит. Этот Помпео только и мотается по заграницам. Теперь всех зашкваренными считать что ли, кто с ним хоть раз пообщался? Обычная дипломатическая рутина. 

Лавров с Помпео уже раз десять встречался. 


Отредактировано: zdrav - 01 фев 2020 09:59:35
  • +0.20 / 8
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.26
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,561
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 01.02.2020 09:57:13Да ладно. Визит и визит. Этот Помпео только и мотается по заграницам. Теперь всех зашкваренными считать что ли, кто с ним хоть раз пообщался? Обычная дипломатическая рутина. 

Лавров с Помпео уже раз десять встречался. 




Контекст ситуации решает. Лукашенко было предложено 31 января приехать в Сочи и разговаривать с Путиным по энергоносителям. Он выбрал что он выбрал (с) почти что Кличко. Очередной раз свои амбиции и обида на Россию оказались выше жизненно важных интересов страны.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.05 / 35
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 01.02.2020 10:21:22Насколько я помню этот визит был запланирован ещё до Нового года. Предшественник Помпео должен был приехать, но его сняли. 
Так что это за уши притянутое совпадение, 
К тому же мы точно не знаем Лукашенка отказался от встречи или Путин

Согласен, должен... НО! Если всё так, то визит пересогласовывался  уже под Помпео... Следовательно его согласовали со стороны Белоруссии без оглядки на предложение России... Чистой воды месть и шантаж в адрес ВВП, на мой взгляд... Или это служба протокола Лукашенко сделала без его ведома?Веселый
  • +0.85 / 21
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,659.57
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,086
Читатели: 6
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 01.02.2020 10:38:32Согласен, должен... НО! Если всё так, то визит пересогласовывался  уже под Помпео... Следовательно его согласовали со стороны Белоруссии без оглядки на предложение России... Чистой воды месть и шантаж в адрес ВВП, на мой взгляд... Или это служба протокола Лукашенко сделала без его ведома?Веселый

Да толку-то с этим Лукавым встречаться. Какой смысл, не о чем разговаривать.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.66 / 11
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,704.83
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,308
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: zdrav от 01.02.2020 10:21:22Насколько я помню этот визит был запланирован ещё до Нового года. Предшественник Помпео должен был приехать, но его сняли. 
Так что это за уши притянутое совпадение, 
К тому же мы точно не знаем Лукашенка отказался от встречи или Путин

 
А можно какой-нибудь официоз от российского или белорусского МИДа - что встреча Путин-Лукашенко 31 января вообще назначалась?
А то я кроме слухов от "телеграмм-каналов" ничего по этому поводу не видел.
  • +0.36 / 5
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Хан от 01.02.2020 11:18:34А можно какой-нибудь официоз от российского или белорусского МИДа - что встреча Путин-Лукашенко 31 января вообще назначалась?
А то я кроме слухов от "телеграмм-каналов" ничего по этому поводу не видел.

 Телеграмм-каналы тоже разные бывают. АП Лукашенко почти официально там обитает. Почему-то именно телеграмм их заботит больше всего, аппарат президента там активно работает, несколько раз их ловили на проплаченных выбросах и создании каналов. 
Например Пул Первого однозначно настоящий, у них все время идут фотки с закрытых мероприятий и прямая информация из ближайшего окружения АГЛ. Фотки всяких подарков которые Лукашенка любит дарить всем подряд, и тд и тп
  • +0.03 / 1
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Тот самый, как его там .. от 01.02.2020 13:07:42Помпео на посту госсекретаря с апреля 2018 года, так что это за уши притянутое враньё

 Я же сразу оговорился, что насколько я помню. То есть это подразумевалось, что неточно. Так что твоя истерика про враньё не к месту.
Просто перепутал с Болтоном, советником Трампа, который тоже уже приезжал в Беларусь в 2019  в точно таком же турне. 


То что приезд Помпео анонсировался в декабре 2019 года на месяц раньше - тоже факт. В чем твои претензии?

Отредактировано: zdrav - 01 фев 2020 13:22:51
X
01 фев 2020 15:10
Предупреждение от модератора Хан:
Если вас оскорбили - не надо писать что оппонент "истерит" - надо жать кнопку "жалоба". Переходы на личности 3 дня.
  • -0.51 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 81, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 77
 
МастерОк